Seconda parte

[disincantata]

Ciao danny.
Mettila alla prova: se tu nson ci fossi, veramente, lei che farebbe?
Non parlo di presenza fisica, ma di presenza mentale, di disponibilità a 360° (o a 90°, scusa oscuro se uso uno dei tuoi punti di riferimento...)

Sei sicuro che sia stata una bella vacanza?
Il tuo "boh" a cosa si riferisce: al credito del telefono o al fatto che ti ha detto che non ti ama e non ti desidera più?

Dice bene Fantastica...

E' quello che dovrebbe fare, ma se non ne ha la forza, se Danny accetta sberle da mattina a sera, c'è poco da consigliare.

In ogni caso lei deve farsi visitare, troppo instabile, troppo bugiarda, troppo immatura, fa la vittima mentre la vittima purtroppo è lui, che non trova il coraggio di accettare che sua moglie è rimasta ragazzina capricciosa, ha detto a Danny tutto e il contrario di tutto in questi ultimi mesi. Si era persino reinventata a letto dopo averlo tradito e poi in vacanza fa la ritrosa e rovina pure i pochi giorni in cui potevano in ogni caso rilassarsi e godere.

Siamo all'assurdo che è lei che lo ha tradito, lei che si diceva pentita, lei che almeno in vacanza avrebbe dovuto cercare di creare un clima piacevole, e se ne esce con 'non ti amo da anni ma mi servi'. Ma come fa un UOMO a tenersela come moglie?

Qualcuno capisce perchè lei NON può fare a meno di Danny?

Forse perchè lui in casa fa tutto????

Perchè lei non se la sente di far crescere da sola (o quasi) la figlia?

Per questioni economiche?

Per non ammettere un fallimento?

 

[perplesso]

E' quello che dovrebbe fare, ma se non ne ha la forza, se Danny accetta sberle da mattina a sera, c'è poco da consigliare.

In ogni caso lei deve farsi visitare, troppo instabile, troppo bugiarda, troppo immatura, fa la vittima mentre la vittima purtroppo è lui, che non trova il coraggio di accettare che sua moglie è rimasta ragazzina capricciosa, ha detto a Danny tutto e il contrario di tutto in questi ultimi mesi. Si era persino reinventata a letto dopo averlo tradito e poi in vacanza fa la ritrosa e rovina pure i pochi giorni in cui potevano in ogni caso rilassarsi e godere.

Siamo all'assurdo che è lei che lo ha tradito, lei che si diceva pentita, lei che almeno in vacanza avrebbe dovuto cercare di creare un clima piacevole, e se ne esce con 'non ti amo da anni ma mi servi'. Ma come fa un UOMO a tenersela come moglie?

Qualcuno capisce perchè lei NON può fare a meno di Danny?

Forse perchè lui in casa fa tutto????

Perchè lei non se la sente di far crescere da sola (o quasi) la figlia?

Per questioni economiche?

Per non ammettere un fallimento?

un frullato di tutte le cose che hai elencato,fai pure tu le quote di questo e di quello

 

[lolapal]

E' quello che dovrebbe fare, ma se non ne ha la forza, se Danny accetta sberle da mattina a sera, c'è poco da consigliare.

In ogni caso lei deve farsi visitare, troppo instabile, troppo bugiarda, troppo immatura, fa la vittima mentre la vittima purtroppo è lui, che non trova il coraggio di accettare che sua moglie è rimasta ragazzina capricciosa, ha detto a Danny tutto e il contrario di tutto in questi ultimi mesi. Si era persino reinventata a letto dopo averlo tradito e poi in vacanza fa la ritrosa e rovina pure i pochi giorni in cui potevano in ogni caso rilassarsi e godere.

Siamo all'assurdo che è lei che lo ha tradito, lei che si diceva pentita, lei che almeno in vacanza avrebbe dovuto cercare di creare un clima piacevole, e se ne esce con 'non ti amo da anni ma mi servi'. Ma come fa un UOMO a tenersela come moglie?

Qualcuno capisce perchè lei NON può fare a meno di Danny?

Forse perchè lui in casa fa tutto????

Perchè lei non se la sente di far crescere da sola (o quasi) la figlia?

Per questioni economiche?

Per non ammettere un fallimento?

Hai ragione, purtroppo... io credo che, semplicemente, nessuno dei due conosca l'altra, non si sono mai conosciuti, nonostante si siano messi insieme molto giovani. A mio modesto avviso, non son gli anni che fanno testo, ma la reciprocità. Purtroppo, una cosa credo che la moglie di danny ha detto bene: lui è in simbiosi, ma non con lei, con un'ideale di lei che è solo nella sua testa...

 

[Brunetta]

Danny

Sai cosa penso, ma ci sono cose che io non permetterei che mi venissero dette senza vedermi un minuto dopo fare le valigie (le sue).

 

[morfeo78]

dany

Direi che ora è palese senza troppe interpretazioni la strada che ti trovi di fronte...

quoto.

Mi dispiace, Danny, ma temo che le alternative che ti restano siano:
- accontentarti delle briciole che vorrà lasciarti, almeno fino a quando non deciderà che dopotutto PUO' fare a meno di te

Tradotto in: la appoggi e la accompagni fra le braccia di un altro, fino a che ha preso confidenza e sicurezza senza rischi di attacchi di panico, dopodiché sarai solo un fastidio.
Non so se ti rendi conto, mesi fa aveva attacchi x vedere un altro ora per andare in vacanza con te xche temeva intimita con te.... (ripeto: TE)

- provare ad allontanarti (fisicamente o in altro modo) per vedere se il toccare con mano la fine del vostro rapporto può fare smuovere qualcosa dentro di lei.
Dopotutto, come credo abbia scritto sempre Fantastica da qualche altra parta, non si può desiderare ciò che si ha già. Aggiungerei: soprattutto se ce l'hai qualsiasi cosa accada e qualsiasi cosa combini.

Resta la strada che puoi scegliere di fare in modo più morbido o piú duro come ti avevo suggerito nel mio ultimo post in un altro 3d.

Resto dell'idea che ci vuole la linea dura e definitiva. Se lei ha deciso di prendere un altra strada dove il compagno sara escluso, la percorri DA SOLA! E si arrangi per tutti i problemi che si trovera ad affrontare.

 

[danny]

Guarda. Adesso ti è andata bene. Tra qualche tempo comincerà a non sopportare più nemmeno il tuo odore, nemmeno di sederti accanto a tavola, nemmeno che le parli. Tiene tutto sotto pressione e infatti ha le crisi di ansia. Più tu sarai così idiota e remissivo, più ti attirerai disprezzo e insofferenza. Stai sbagliando tutto, SOPRATTUTTO se la vuoi riconquistare. La fai sentire in colpa: tra un po' ti odierà. Se non saprà riconoscerlo, aumenteranno le sue crisi di ansia. Accetto scommesse.

Non credo che lei tenga tutto sotto pressione, anzi: sta buttando fuori ogni cosa che le passa per la testa.
La crisi di ansia era venuta per una causa comprensibile, ovvero un incidente occorso sul viaggio di aereo, in cui si era ustionata la coscia con una tazza di tè (ustione di II grado). Ustione ancora ben visibile e in quel momento dolorosa.
Come si vede la sfiga colpisce sempre le stesse persone.
A parte questo, mi avrebbe stupito che lei dichiarasse un grande amore nei miei confronti a qualche settimana dall'essere finita in un motel con un altro... Se una persona prende una sbandata per un'altra, difficilmente credo possa ancora essere fortemente innamorata del consorte.
Ci sono tante ragioni perché questo accada, la noia, le frustrazioni etc, ma quando accade l'altro diventa sempre una persona a cui si vuole bene, con cui si comunica e questo sicuramente distacca dal marito, anche dal punto di vista affettivo. Che questo distacco possa essere definitivo nessuno può dirlo.
Dipende.
Su una cosa hai ragione: non devo farla sentire troppo in colpa, né devo sembrare quello che la tiene incatenata.
Devo vivere al meglio con lei, cercare di essere sereno.
Quando dico che è stata una bella vacanza è perché ho riacquistato in gran parte la mia serenità, ho conosciuto un po' di persone al villaggio con cui mantengo i contatti, mi sono divertito e mi sono lasciato alle spalle molte delle ansie che avevo prima.

 

[danny]

Ciao danny.
Mettila alla prova: se tu non ci fossi, veramente, lei che farebbe?
Non parlo di presenza fisica, ma di presenza mentale, di disponibilità a 360° (o a 90°, scusa oscuro se uso uno dei tuoi punti di riferimento...)

Sei sicuro che sia stata una bella vacanza?
Il tuo "boh" a cosa si riferisce: al credito del telefono o al fatto che ti ha detto che non ti ama e non ti desidera più?

Dice bene Fantastica...

Il mio boh si riferisce al fatto di quanto valga la pena ancora interrogarsi continuamente sulle parole che mi dice, o piuttosto vivere il momento al meglio senza farsi dominare dalle ansie o preoccupazioni che sfociano in continui sospetti.
Ci sono stati dei bei momenti dopo e questi hanno bilanciato grandemente quello che mi ha detto al primo giorno.
Credo occorra tempo e impegno, per entrambi, per riavvicinarci e comprendere i nostri sentimenti.
Io in questo momento la sento molto più sincera.

 

[Fiammetta]

un frullato di tutte le cose che hai elencato,fai pure tu le quote di questo e di quello

Io però escluderei " ammettere un fallimento" che a occhio e croce la moglie di Danny considera lui un fallimento e ormai ha decretato che ogni colpa e' del povero figliuolo ...quando arriverà a denigrarlo sessualmente il cerchio si sarà chiuso ( o già l'ha fatto e non ho letto )? :unhappy:

 

[Fiammetta]

:up::up::up:

Sai cosa penso, ma ci sono cose che io non permetterei che mi venissero dette senza vedermi un minuto dopo fare le valigie (le sue).

 

[danny]

Hai ragione, purtroppo... io credo che, semplicemente, nessuno dei due conosca l'altra, non si sono mai conosciuti, nonostante si siano messi insieme molto giovani. A mio modesto avviso, non son gli anni che fanno testo, ma la reciprocità. Purtroppo, una cosa credo che la moglie di danny ha detto bene: lui è in simbiosi, ma non con lei, con un'ideale di lei che è solo nella sua testa...

In parte sono d'accordo. Difficile se non impossibile conoscere a fondo un'altra persona, facile rimanere intrappolati da un'idea che ci si è fatti di lei, soprattutto difficile aggiornare quest'idea ai cambiamenti che subentrano in una persona con gli anni. E 25 sono tanti. Questa è l'occasione per rinnovare la mia idea di lei, e viceversa, si intende.
Per recuperare la comunicazione. Può essere doloroso, o traumatico, le cose che ho scritto lo evidenziano.
Ma se si vuole una conoscenza reciproca credo sia necessario. E credo che conoscersi a fondo sia il tesoro più importante di cui una coppia può disporre.

 

[Fiammetta]

Il mio boh si riferisce al fatto di quanto valga la pena ancora interrogarsi continuamente sulle parole che mi dice, o piuttosto vivere il momento al meglio senza farsi dominare dalle ansie o preoccupazioni che sfociano in continui sospetti.
Ci sono stati dei bei momenti dopo e questi hanno bilanciato grandemente quello che mi ha detto al primo giorno.
Credo occorra tempo e impegno, per entrambi, per riavvicinarci e comprendere i nostri sentimenti.
Io in questo momento la sento molto più sincera.

Ah perché tu sei ancora convinto che si riavvicinerà a te :singleeye::singleeye: Che ti devo dire Danny viva la tua folle ingenuità ...

 

[Fiammetta]

In parte sono d'accordo. Difficile se non impossibile conoscere a fondo un'altra persona, facile rimanere intrappolati da un'idea che ci si è fatti di lei, soprattutto difficile aggiornare quest'idea ai cambiamenti che subentrano in una persona con gli anni. E 25 sono tanti. Questa è l'occasione per rinnovare la mia idea di lei, e viceversa, si intende.
Per recuperare la comunicazione. Può essere doloroso, o traumatico, le cose che ho scritto lo evidenziano.
Ma se si vuole una conoscenza reciproca credo sia necessario. E credo che conoscersi a fondo sia il tesoro più importante di cui una coppia può disporre.

Danny per lei la possibilità di simbiosi è sfumata e la simbiosi è una di quelle sensazioni che o c'è o non ci sarà mai è se c'era (per le e qui avrei già dei dubbi i ) ed è svampata non torna stanne certo potete fingere quanto volete cullarvi su surrogati dell'Amore ma la realtà e' un'altra ...

 

[sienne]

In parte sono d'accordo. Difficile se non impossibile conoscere a fondo un'altra persona, facile rimanere intrappolati da un'idea che ci si è fatti di lei, soprattutto difficile aggiornare quest'idea ai cambiamenti che subentrano in una persona con gli anni. E 25 sono tanti. Questa è l'occasione per rinnovare la mia idea di lei, e viceversa, si intende.
Per recuperare la comunicazione. Può essere doloroso, o traumatico, le cose che ho scritto lo evidenziano.
Ma se si vuole una conoscenza reciproca credo sia necessario. E credo che conoscersi a fondo sia il tesoro più importante di cui una coppia può disporre.

Ciao Danny,

non si tratta di conoscerla ...
si tratta di sentirla, di percepirla ...
una cosa, che avviene giorno dopo giorno ...

come caspita si arriva a dire,
che è difficile aggiornare i cambiamenti
avvenuti nel corso degli anni?
E aggiungi, 25 anni.

O tu non hai voluto vedere
o lei è stata una brava attrice.

sienne

 

[Fiammetta]

Ciao Danny,

non si tratta di conoscerla ...
si tratta di sentirla, di percepirla ...
una cosa, che avviene giorno dopo giorno ...

come caspita si arriva a dire,
che è difficile aggiornare i cambiamenti
avvenuti nel corso degli anni?
E aggiungi, 25 anni.

O tu non hai voluto vedere
o lei è stata una brava attrice.

sienne

probabilmente un mix delle due opzioni

 

[sienne]

probabilmente un mix delle due opzioni

Ciao,

certo.

Ma sono domande che lui si dovrebbe porre.
Continua a parlare con "concetti fatti", che nel reale non toccano.
Questi concetti fatti, sono abilissimi a insabbiare la vista e la mente.
Sono come delle renne ... bisognerebbe lasciarli correre ...
È difficile ... se ti hanno accompagnato, forse, per tutta una vita ...
Questo solo lui potrà dirlo, se le lascia correre ... e riconosce,
quando hanno preso le redini ...

sienne

 

[Caciottina]

Danny nessuno puo dire se sia definitivo è vero. Ma io non restrei in quella situazione un secondo di piu. Come fai?
Non vorrei che tu ti sia messo in testa di riprenderti tua moglie no matter what e che quindi accetti tutto. A lungo termine ti spezzera tutto questo e tu hai una figlia.
Non so. Io ribalterei il tutto alla grande proprio...
Una specie di rivoluzione.

 

[Fiammetta]

Ciao,

certo.

Ma sono domande che lui si dovrebbe porre.
Continua a parlare con "concetti fatti", che nel reale non toccano.
Questi concetti fatti, sono abilissimi a insabbiare la vista e la mente.
Sono come delle renne ... bisognerebbe lasciarli correre ...
È difficile ... se ti hanno accompagnato, forse, per tutta una vita ...
Questo solo lui potrà dirlo, se le lascia correre ... e riconosce,
quando hanno preso le redini ...

sienne

Danny è il miglior avvocato di sua moglie, leggi la costruzione dei suoi post, prima racconta le gesta della moglie che mano a mano sta distruggendo pure il passato del suo rapporto e poi a seguire lui stesso trova "motivazioni validi " che giustoficano la moglie, poi finisce con la sua figura donchisciottesca che resta li nell'illusione di salvare un rapporto che ormai è naufragato...Danny è convinto che il Titanic arriverà a destinazione.

 

[PresidentLBJ]

Egitto. Sul Mar Rosso.
Una bella vacanza vista come vacanza.
Sarà servita?
Non lo so.
Mi ha rilassato. Questo sì.
Quanto durerà non so dirlo, ora.
Però devo confessare una cosa, non bella.
Il primo giorno... è venuto fuori che lei non mi ama, che è un periodo, da almeno due anni, che non mi ama più. Ha bisogno di me, non può farne a meno, mi vuole al suo fianco, ma non prova più passione. Anche fare l'amore... non mi desidera come persona, lo fa perché ha voglia lei di farlo. Me l'ha detto la prima sera, quando era in preda all'ansia, aveva avuto un attacco.
Il giorno dopo si è scusata, io l'avevo presa male, dice che è brutale quando le vengono queste crisi.
Ma non ha smentito nulla, è vero quello che ha detto, anche se lei non potrebbe fare a meno di me.
Dice che le sembra di non aver vissuto una parte della sua vita, che per la giovinezza si è chiusa in casa, a studiare poi a lavorare e infine col matrimonio... ora "deve" rendersi conto che ha 40 anni e non desiderare di fare la ventenne, ma non è facile.
Io non le riempio più i suoi "vuoti", io sono in simbiosi con lei, lei invece no.
Poi i giorni successivi siamo sempre stati insieme, anche se dopo tutto quello che è successo è come se ognuno di noi temesse sempre di sentirsi dire qualcosa di sbagliato.
Non abbiamo mai fatto l'amore, ma ci siamo divertiti lo stesso.
Una cosa che ho notato è che lei girava sempre col cellulare nella borsetta. Al mare in passato lo lasciava in camera.
Oggi mi ha detto di avere esaurito il credito:l'ultima ricarica data 25/12 ed era di 20 euro.
Un consumo eccessivo, per una che dice di avere mandato un solo sms dall'Egitto.
boh!

Se non sopporti la situazione. fuggi; è possibile che prima o poi ti rincorrerà.

 

[Caciottina]

Se non sopporti la situazione. fuggi; è possibile che prima o poi ti rincorrerà.

Non dirgli cosi....fuggirebbe solo per vederla rincorrerlo non perche sente il bisogno di allontanarsi un po

 

[lolapal]

Il mio boh si riferisce al fatto di quanto valga la pena ancora interrogarsi continuamente sulle parole che mi dice, o piuttosto vivere il momento al meglio senza farsi dominare dalle ansie o preoccupazioni che sfociano in continui sospetti.
Ci sono stati dei bei momenti dopo e questi hanno bilanciato grandemente quello che mi ha detto al primo giorno.
Credo occorra tempo e impegno, per entrambi, per riavvicinarci e comprendere i nostri sentimenti.
Io in questo momento la sento molto più sincera.

Potrà anche essere più sincera, ma non ti senti almeno un po' ferito?

In parte sono d'accordo. Difficile se non impossibile conoscere a fondo un'altra persona, facile rimanere intrappolati da un'idea che ci si è fatti di lei, soprattutto difficile aggiornare quest'idea ai cambiamenti che subentrano in una persona con gli anni. E 25 sono tanti. Questa è l'occasione per rinnovare la mia idea di lei, e viceversa, si intende.
Per recuperare la comunicazione. Può essere doloroso, o traumatico, le cose che ho scritto lo evidenziano.
Ma se si vuole una conoscenza reciproca credo sia necessario. E credo che conoscersi a fondo sia il tesoro più importante di cui una coppia può disporre.

Danny, per certi versi, la tua storia è lo specchio della mia, con i dovuti distinguo, come ho già detto.
Allora, diciamo che io sono dall'altra parte. Gli anni tra me e Marito, fin dall'inizio della nostra conoscenza, sono 28 e di fasi e di crisi ne abbiamo passate tante. Il riposizionamento reciproco che sta avvenendo negli ultimi mesi, forse, è il più importante, perché è quello della maturità, è quello che coinvolge anche un'altra persona (nostra figlia), è quello che dovrebbe permetterci di porre nuove basi per il futuro insieme.
Io continuo ad avere, da quello che scrivi, la sensazione che non riesci ad ascoltare tua moglie e non riesci a prendere una TUA posizione ben precisa: se Marito non lo avesse fatto con me, è probabile che l'amore profondo che provo per lui si sarebbe raffreddato, lo avrei guardato con occhi diversi. Lui mi accetta, nella mia nuova consapevolezza, ma non accetta tutto da me: lui c'è, ma non è passivo.
Non so se riesco a spiegarmi.
Io penso che tu sia un brav'uomo, una persona dolce e razionale... magari, non so, prova a lasciar andare un po' più l'istinto...




Sienne dice molto bene, rifletti su questo:

Ciao Danny,

non si tratta di conoscerla ...
si tratta di sentirla, di percepirla ...
una cosa, che avviene giorno dopo giorno ...

come caspita si arriva a dire,
che è difficile aggiornare i cambiamenti
avvenuti nel corso degli anni?
E aggiungi, 25 anni.

O tu non hai voluto vedere
o lei è stata una brava attrice.

sienne

Ciao,

certo.

Ma sono domande che lui si dovrebbe porre.
Continua a parlare con "concetti fatti", che nel reale non toccano.
Questi concetti fatti, sono abilissimi a insabbiare la vista e la mente.
Sono come delle renne ... bisognerebbe lasciarli correre ...
È difficile ... se ti hanno accompagnato, forse, per tutta una vita ...
Questo solo lui potrà dirlo, se le lascia correre ... e riconosce,
quando hanno preso le redini ...

sienne

:up: