Sinistra fascista?

[ParmaLetale]

Fortuna o sfortuna, lo valuti per i risultati del comunismo.
Ma io sto chiedendo di valutare i risultati del sistema opposto.

A me gli amerikani non stanno simpatici, e certamente ci hanno comprato ai tempi col piano Marshall, ma credo di poter essere abbastanza certo di essere felice di essere cresciuto in occidente e non in un caxxo di stato sovietico o titino o simile come avrebbe voluto Togliatti

 

[Brunetta]

A me gli amerikani non stanno simpatici, e certamente ci hanno comprato ai tempi col piano Marshall, ma credo di poter essere abbastanza certo di essere felice di essere cresciuto in occidente e non in un caxxo di stato sovietico o titino o simile come avrebbe voluto Togliatti

Vabbè… io sono milanista.

 

[hammer]

Però Wikipedia indica che Ursula Von Dee Leyen è una politica tedesca di centro destra menbro della CDU. A livello europeo appartiene al PPE, la famiglia politica moderata europeista e conservatrice.

Resta comunque una democristiana, alla stregua di Renzi e di molti altri esponenti presenti all’interno del PD.
La Commissione da lei guidata ha varato una delle più grandi porcate normative degli ultimi decenni: il cosiddetto Green Deal.
Un provvedimento che rischia concretamente di tradursi, nel prossimo futuro, nell'impossibilità per gli italiani di vendere le proprie abitazioni se non preventivamente adeguate a standard energetici imposti, con costi spesso insostenibili per i cittadini.

 

[hammer]

Vabbè… io sono milanista.

Avresti preferito vivere in Bulgaria negli anni settanta?
O stai meditando di trasferirti nella Corea del Nord?

 

[Pincopallino]

Resta comunque una democristiana, alla stregua di Renzi e di molti altri esponenti presenti all’interno del PD.
La Commissione da lei guidata ha varato una delle più grandi porcate normative degli ultimi decenni: il cosiddetto Green Deal.
Un provvedimento che rischia concretamente di tradursi, nel prossimo futuro, nell'impossibilità per gli italiani di vendere le proprie abitazioni se non preventivamente adeguate a standard energetici imposti, con costi spesso insostenibili per i cittadini.

Certo, mi Faceva solo strano ove scrivevi delle sinistre europee, quando lei è tutto fuorché di sinistra e lo ha ampiamente dimostrato.

 

[hammer]

Certo, mi Faceva solo strano ove scrivevi delle sinistre europee, quando lei è tutto fuorché di sinistra e lo ha ampiamente dimostrato.

La nostra storia politica è tragicamente costellata da alleanze tra DC e sinistri.
Lo stesso PD nasce in questa ottica.

 

[ParmaLetale]

Vabbè… io sono milanista.

E dici che quelli che rischiavano le fucilate per saltare il muro da Berlino est a ovest erano tutti ultrà delle calzamaglie di nylon o del Mac?

 

[Brunetta]

E dici che quelli che rischiavano le fucilate per saltare il muro da Berlino est a ovest erano tutti ultrà delle calzamaglie di nylon o del Mac?

Non so cosa pensassero.
Adesso ci sono tanti che vogliono venire in Italia, hanno tutti gli stessi obiettivi?

 

[ParmaLetale]

Non so cosa pensassero.
Adesso ci sono tanti che vogliono venire in Italia, hanno tutti gli stessi obiettivi?

Di solito chi scappa, scappa dalla merda e non sta lì a considerare se potrebbe finire dalla padella nella brace

 

[hammer]

Non so cosa pensassero.
Adesso ci sono tanti che vogliono venire in Italia, hanno tutti gli stessi obiettivi?

Quando @Brunetta comincia a rispondere alle domande con altre domande significa che è allo stremo.
Ormai la conosco come le mie tasche.

 

[Brunetta]

Di solito chi scappa, scappa dalla merda e non sta lì a considerare se potrebbe finire dalla padella nella brace

Certo.
Però Hammer e altri (tu?) hanno deciso che io sia a favore del socialismo reale= comunismo, cosa che non è è mai ho lasciato intendere. E mi si accusa di questo dall‘inizio, proponendomi scelte che mai ho preso in considerazione, solo per delegittimare le mie osservazioni sulla iniquità del sistema in cui viviamo.
Neanche stessi discutendo con gli amici di Trump.
Oltretutto le enormi ricchezze non le usano per vestirsi meglio. Io mi vesto male per scarsezza di mezzi… insomma sono innocente. Come Guccini.

 

[Brunetta]

Quando @Brunetta comincia a rispondere alle domande con altre domande significa che è allo stremo.
Ormai la conosco come le mie tasche.

Non hai capito niente.
Io pongo domande perché ho fiducia nell’interlocutore, perché colga le proprie contraddizioni.

 

[ParmaLetale]

Certo.
Però Hammer e altri (tu?) hanno deciso che io sia a favore del socialismo reale= comunismo, cosa che non è è mai ho lasciato intendere. E mi si accusa di questo dall‘inizio, proponendomi scelte che mai ho preso in considerazione, solo per delegittimare le mie osservazioni sulla iniquità del sistema in cui viviamo.
Neanche stessi discutendo con gli amici di Trump.
Oltretutto le enormi ricchezze non le usano per vestirsi meglio. Io mi vesto male per scarsezza di mezzi… insomma sono innocente. Come Guccini.

Veramente io è da ieri che sto cercando di dire che non condivido il marxismo prima che il socialismo "reale" e comunismo, perchè sono convinto 1) che parta da premesse errate non scientifiche sulla natura umana, 2) che in forza di tali premesse sbagliate non possa che essere attuato se non con metodi violenti e totalitari come guarda caso è sempre avvenuto nella storia

 

[Brunetta]

Veramente io è da ieri che sto cercando di dire che non condivido il marxismo prima che il socialismo "reale" e comunismo, perchè sono convinto 1) che parta da premesse errate non scientifiche sulla natura umana, 2) che in forza di tali premesse sbagliate non possa che essere attuato se non con metodi violenti e totalitari come guarda caso è sempre avvenuto nella storia

E io dico che, così come Croce sosteneva che non possiamo non dirci cristiani, non possiamo non dirci marxisti. Proprio perché chi è dalla parte opposta (non ideologicamente o non solo, ma per soldi e potere) utilizza categorie marxiane per fare lotta di classe… ai poveri.

 

[ParmaLetale]

E io dico che, così come Croce sosteneva che non possiamo non dirci cristiani, non possiamo non dirci marxisti. Proprio perché chi è dalla parte opposta (non ideologicamente o non solo, ma per soldi e potere) utilizza categorie marxiane per fare lotta di classe… ai poveri.

Hai ragione, i potenti giocano a fare i marxisti per conservare i privilegi. Ma la cura non è Marx, per me è più libertà per l'individuo e meno potere per le organizzazioni, siano esse lo Stato o le Multinazionali

 

[Brunetta]

Hai ragione, i potenti giocano a fare i marxisti per conservare i privilegi. Ma la cura non è Marx, per me è più libertà per l'individuo e meno potere per le organizzazioni, siano esse lo Stato o le Multinazionali

La cura non l’ha trovata Marx, che peraltro nel Manifesto, faceva intuire di proporre qualcosa per fare spaventare e cambiare… lo spettro.
La cura era nella socialdemocrazia, nel welfare che ci hanno convinto che sia insostenibile

 

[hammer]

Non hai capito niente.
Io pongo domande perché ho fiducia nell’interlocutore, perché colga le proprie contraddizioni.

Certo.

 

[ParmaLetale]

La cura non l’ha trovata Marx, che peraltro nel Manifesto, faceva intuire di proporre qualcosa per fare spaventare e cambiare… lo spettro.
La cura era nella socialdemocrazia, nel welfare che ci hanno convinto che sia insostenibile

Non è insostenibile, purchè attuato con efficienza, che non è ad esempio far funzionare una macchina da ecografia per 16 ore giorno per fare UN esame da 15 minuti all'ORA, quando se ne potrebbero fare 4

 

[Brunetta]

Non è insostenibile, purchè attuato con efficienza, che non è ad esempio far funzionare una macchina da ecografia per 16 ore giorno per fare UN esame da 15 minuti all'ORA, quando se ne potrebbero fare 4

Ma è funzionale al sistema rendere il welfare inefficiente.

 

[ParmaLetale]

Ma è funzionale al sistema rendere il welfare inefficiente.

Quindi che facciamo? prendiamo i fucili dalle cantine perchè se no non se ne esce?