Sono stato tradito

[ParmaLetale]

Dubito che @Nicky l'abbia posta in maniera così semplicistica nella realtà

probabilmente avrebbe risposto uguale ("...se non sei felice ti puoi sempre separare..") anche se lei avesse posto dei problemi prima che non avevano a che fare con terzi

 

[Nicky]

Dubito che @Nicky l'abbia posta in maniera così semplicistica nella realtà

Sai, scrivendo qui, si riassume, quindi manca del tutto la percezione del vissuto di una coppia, che si articola nel tempo.
E' il limite della comunicazione, che qui è anche più profondo.

 

[Klavier]

Potresti avere ragione se non ci fosse un pregresso nella coppia che era noto a entrambi. Il punto rilevante della comunicazione non era sono attratta da un altro, era sto cercando nell'altro ciò che vorrei da te.
Poi, certo, accetto che una persona mi dica che non comprende e non può e la cosa più corretta e logica è trarre altre conseguenze.
Però non credo che volesse realmente che io me ne andassi, come non ho mai voluto andarmene io. Posso dire quello che voglio, ma io tuttora vedo un uomo intelligente, brillante, eccentrico, con cui non è mai noioso vivere.
Finché l'equilibrio regge, va bene così. Ho avuto le mie risposte.

Con un uomo così è difficile che un equilibrio non regga. È lui che equilibra il rapporto

 

[ParmaLetale]

Potresti avere ragione se non ci fosse un pregresso nella coppia che era noto a entrambi. Il punto rilevante della comunicazione non era sono attratta da un altro, era sto cercando nell'altro ciò che vorrei da te.
Poi, certo, accetto che una persona mi dica che non comprende e non può e la cosa più corretta e logica è trarre altre conseguenze.
Però non credo che volesse realmente che io me ne andassi, come non ho mai voluto andarmene io. Posso dire quello che voglio, ma io tuttora vedo un uomo intelligente, brillante, eccentrico, con cui non è mai noioso vivere.
Finché l'equilibrio regge, va bene così. Ho avuto le mie risposte.

Posta in questi termini, probabilmente nemmeno io accetterei una cosa così, in tutta sincerità. Perchè sembro io quando devo fare il culo a un fornitore e lo minaccio dicendogli proprio che se lui non è in grado di dare il servizio che chiedo, allora lo vado a cercare da un altro che lo eroghi.. e io non sopporterei di avere un cliente come me

 

[Nicky]

Posta in questi termini, nemmeno io accetterei una cosa così, in tutta sincerità. Perchè sembro io quando devo fare il culo a un fornitore e lo minaccio dicendogli proprio che se lui non è in grado di dare il servizio che chiedo, allora lo vado a cercare da un altro che lo eroghi.. e io non sopporterei di avere un cliente come me

Probabilmente perché tendi a vedere la relazione di coppia come un dare-avere, mentre a me sembra che alla base ci debba essere la condivisione dei propri desideri. La persona con cui prioritariamente volevo vivere la mia dimensione affettiva e sessuale era mio marito, ma non sentivo la disponibilità piena ad accoglierla, né a farmi accedere alla sua.
Non ho mai pensato che far sentire l'altro amato, voluto, desiderato, sia dare un servizio.

 

[ParmaLetale]

Probabilmente perché tendi a vedere la relazione di coppia come un dare-avere, mentre a me sembra che alla base ci debba essere la condivisione dei propri desideri. La persona con cui prioritariamente volevo vivere la mia dimensione affettiva e sessuale era mio marito, ma non sentivo la disponibilità piena ad accoglierla, né a farmi accedere alla sua.
Non ho mai pensato che far sentire l'altro amato, voluto, desiderato, sia dare un servizio.

No è il contrario, proprio perchè non vedo la relazione di coppia come un rapporto cliente/fornitore di servizi. Ne ho abbastanza sul lavoro. Ma se vieni da me e mi poni la questione nei termini di "sono attratta da altri perchè potrei trovare quello che vorrei da te" per me è trattarmi da erogatore di servizi, e siccome vengo da una giornata lavorativa pesante potrei non essere gentile a sentirmi trattato in questo modo....

 

[cipolino]

No è il contrario, proprio perchè non vedo la relazione di coppia come un rapporto cliente/fornitore di servizi. Ne ho abbastanza sul lavoro. Ma se vieni da me e mi poni la questione nei termini di "sono attratta da altri perchè potrei trovare quello che vorrei da te" per me è trattarmi da erogatore di servizi, e siccome vengo da una giornata lavorativa pesante potrei non essere gentile a sentirmi trattato in questo modo....

Però pensare così e rispondere di conseguenza porta alla rottura del rapporto di intimità, che poi può portare eventualmente alla rottura effettiva della coppia, perché non è questo il modo giusto di porsi: se uno ti dice io sono così, prendere o lasciare, la risposta che ti viene d'impulso è ok, stacci così e alzi i tacchi.

Il modo giusto è farsi delle domande, ma capisco che è raro.

 

[ivanl]

No è il contrario, proprio perchè non vedo la relazione di coppia come un rapporto cliente/fornitore di servizi. Ne ho abbastanza sul lavoro. Ma se vieni da me e mi poni la questione nei termini di "sono attratta da altri perchè potrei trovare quello che vorrei da te" per me è trattarmi da erogatore di servizi, e siccome vengo da una giornata lavorativa pesante potrei non essere gentile a sentirmi trattato in questo modo....

 

[Arcistufo]

Mi ha detto che se non ero felice, ovviamente potevamo separarci e non avrebbe avuto obiezioni, perché da parte sua non sarebbe cambiato nulla, la sua personalità e le sue scelte le conoscevo e non sarebbe cambiato, ma di decidere in fretta senza tenerlo in dubbio perché lui doveva riorganizzarsi e avere delle certezze sul futuro.

Onesto? È esattamente quello che avrei detto io. Ma al millimetro.

 

[Arcistufo]

No è il contrario, proprio perchè non vedo la relazione di coppia come un rapporto cliente/fornitore di servizi. Ne ho abbastanza sul lavoro. Ma se vieni da me e mi poni la questione nei termini di "sono attratta da altri perchè potrei trovare quello che vorrei da te" per me è trattarmi da erogatore di servizi, e siccome vengo da una giornata lavorativa pesante potrei non essere gentile a sentirmi trattato in questo modo....

Io sono allergico alle docce fredde. Se arrivi a farmi un discorso di questo genere io tenderei a pensare che hai già deciso.
A sto punto quello che mi spiazza del marito di @Nicky è la passività nel dopo.
O ti sganci o rinegozi. Tutto. Non resti lì. Non è fare l'uomo coerente, è passività per convenienza.

 

[ivanl]

Onesto? È esattamente quello che avrei detto io. Ma al millimetro.

Ci sta, ma per me porta a due valutazioni:
1) hai dei grossi problemi che hai nascosto invece di rendere noti, prima della scelta, al partner
2) non te ne frega nulla del tuo partner

 

[Nicky]

No è il contrario, proprio perchè non vedo la relazione di coppia come un rapporto cliente/fornitore di servizi. Ne ho abbastanza sul lavoro. Ma se vieni da me e mi poni la questione nei termini di "sono attratta da altri perchè potrei trovare quello che vorrei da te" per me è trattarmi da erogatore di servizi, e siccome vengo da una giornata lavorativa pesante potrei non essere gentile a sentirmi trattato in questo modo....

Ma io sono fortunata e ho sposato una persona gentile
Mah, sinceramente, è comunque del tutto ininfluente.
Non bisogna ostinarsi a far funzionare le cose per forza, ora lo so. Se a un uomo non viene in mente così, almeno ogni tanto, di venire lì e dartui un vero bacio, non è chiedendolo che lo otterrai.

 

[Arcistufo]

Ci sta, ma per me porta a due valutazioni:
1) hai dei grossi problemi che hai nascosto invece di rendere noti, prima della scelta, al partner
2) non te ne frega nulla del tuo partner

Ma infatti a quel punto rompi o fai pippa. Tuo marito ha fatto pippa. E secondo me di avere le corna lo sa.

 

[ParmaLetale]

Io sono allergico alle docce fredde. Se arrivi a farmi un discorso di questo genere io tenderei a pensare che hai già deciso.
A sto punto quello che mi spiazza del marito di @Nicky è la passività nel dopo.
O ti sganci o rinegozi. Tutto. Non resti lì. Non è fare l'uomo coerente, è passività per convenienza.

Certo, io direi al limite di decidere, ma poi non lascio cadere nel vuoto, esigo quanto meno una risposta entro il.., e una non risposta vuol dire tanti saluti.

 

[Arcistufo]

Ci sta, ma per me porta a due valutazioni:
1) hai dei grossi problemi che hai nascosto invece di rendere noti, prima della scelta, al partner
2) non te ne frega nulla del tuo partner

Ma se sei una persona coerente e centrata su se stessa non è che ti svuoti perché dall'altra parte c'è un partner.
Il partner è il completamento di una personalità.
Io sto benissimo pure da solo. Anzi sto meglio da solo che in due.
Poi, dato che ho trovato una indipendente quanto me, stiamo mettendo su un noi. Ma la prima regola del noi è che nessuno senza l'altro non saprebbe cosa fare.
Ed entrambi ci siamo scelti perché siamo allergici agli accolli.

 

[ParmaLetale]

Però pensare così e rispondere di conseguenza porta alla rottura del rapporto di intimità, che poi può portare eventualmente alla rottura effettiva della coppia, perché non è questo il modo giusto di porsi: se uno ti dice io sono così, prendere o lasciare, la risposta che ti viene d'impulso è ok, stacci così e alzi i tacchi.

Il modo giusto è farsi delle domande, ma capisco che è raro.

Ma certo, io solo non accetto quello che di fatto è una minaccia, chiamando in causa terzi eventuali. Se mi dici "cerca di cambiare", io ti posso rispondere "eccomi! sono cambiato!", ma se a quel punto mi rispondi "non sei più quello di una volta!", abbiamo un problema...

 

[Arcistufo]

Certo, io direi al limite di decidere, ma poi non lascio cadere nel vuoto, esigo quanto meno una risposta entro il.., e una non risposta vuol dire tanti saluti.

Anche perché per come sono fatto io la fatica del passare il tempo a fare l'investigatore non vale la pena di perdere la persona con cui sto.
Se devo campare male ogni volta che il telefono squilla o non squilla sto da solo.

 

[Arcistufo]

Però pensare così e rispondere di conseguenza porta alla rottura del rapporto di intimità, che poi può portare eventualmente alla rottura effettiva della coppia, perché non è questo il modo giusto di porsi: se uno ti dice io sono così, prendere o lasciare, la risposta che ti viene d'impulso è ok, stacci così e alzi i tacchi.

Il modo giusto è farsi delle domande, ma capisco che è raro.

Non è questo.
Che siamo sempre tutti sul mercato è un dato di fatto.
Ma @Nicky non ha fatto un discorso del tipo hai il pisello di 19 cm, ho trovato uno col pisello di 20 perché non mi faccio bastare il 19 e sotto il 20 non è Istagrammabile.
Gli ha detto.
O cambi delle cose, o mi perdi.
E poi ha trovato il modo di cambiare quelle cose senza perderlo.
L'unica che ci rimette in questo stato di cose è proprio Nicky. Anche se la rivernicia diversamente.

 

[Nicky]

Io sono allergico alle docce fredde. Se arrivi a farmi un discorso di questo genere io tenderei a pensare che hai già deciso.
A sto punto quello che mi spiazza del marito di @Nicky è la passività nel dopo.
O ti sganci o rinegozi. Tutto. Non resti lì. Non è fare l'uomo coerente, è passività per convenienza.

Certamente è anche calcolo. Ma va bene così, non posso certo dare io lezioni di giusto comportamento.
Ognuno di noi ha le proprie priorità e so che lui le ha molto chiare.
Dopo di che, io sono convinta che spera che sia stato un momento della mia vita e che con il tempo mi sia passata la smania di volere di più.

 

[ParmaLetale]

Certamente è anche calcolo. Ma va bene così, non posso certo dare io lezioni di giusto comportamento.
Ognuno di noi ha le proprie priorità e so che lui le ha molto chiare.
Dopo di che, io sono convinta che spera che sia stato un momento della mia vita e che con il tempo mi sia passata la smania di volere di più.

Un amico mi dice di chiederti "ma trombate ancora con tuo marito?"