Sono un tradito ...

[Foglia]

abbiamo appena finito di parlare. Io mi sono preso due giorni di malattia, forse mi sto autosuggestionando, o forse no, ma comunque ho una forte diarrea e 38 e mezzo di febbre. Lei si è presa due giorni di ferie per stare con me. Tutto normale: quando mi capita di star male lei entra automaticamente in modalità crocerossina. Coccole, tisane, termometro e tutto quanto può servire per farmi star meglio. Tutto normale, ripeto. Di diverso ci sono le lacrime, i fiumi di lacrime. Il racconto di un momento difficile, di un momento in cui tutto l'ufficio le remava contro e l'autoconvincimento, (il falso, il voluto, il comodo autoconvincimento), che un ulteriore passo falso poteva farle perdere la possibilità di tornare. Pare che questo tipo godesse di enorme considerazione tra i colleghi ed i superiori ed un suo esplicito appoggio potesse essere fondamentale. Non era vero, ovviamente. ma in quel momento fu una delle giustificazioni che si diede per agire in quel modo. Tutto sommato, almeno apparentemente, esce fuori una persona diversa da quella che mi aveva parlato in modo durissimo. Mi ha detto: "Adesso stai malissimo per colpa mia. Ti ho dato un colpo terribile. Perchè non ti fermi un po? Perchè non ti prendi 6 mesi di aspettativa senza stipendio e ti rimetti a fare modellismo o a leggere libri? Hai sempre detto che sono cose che ti sono rimaste nel cuore. Hai dovuto smettere per studiare e poi aiutare me e poi i figli, la casa...Adesso avrò dei premi produzione puoi permetterti di fermarti e riprenderti. Possiamo permettercelo. Ti prego, se ti accadesse qualcosa io non saprei che fare". Le ho risposto che una ciotola di riso sono certo che riuscirà comunque a rimediarla. Sto malissimo e non per la diarrea.

La cosa più sbagliata che potresti fare in questo momento sarebbe proprio quella di trascurare il tuo lavoro.

 

[Jim Cain]

pensate troppo ai soldi voi due

Tipica frase di chi ne ha più che a sufficienza...

 

[Jim Cain]

... e una motivazione molto valida da sottoporre al giudice da parte del suo avvocato per evitare che vengano affidati come genitore prevalente alla madre (beccandosi in quel caso anche la casa).
Per un tradimento senza prove risalenti a 10 anni prima ti ridono in faccia.
Non si fanno ipotesi sulle situazioni eccezionali, ma su quella che è la consuetudine.
L'assegno di mantenimento per i figli è sempre dovuto.

Tutto vero.

 

[Jim Cain]

[/B]

Infatti danny l'ha compreso così bene che gli ha dato del "coglione" e gli ha mostrato il "conto". lo ama alla "follia".

Quando ho beccato la mia compagna in costanza di tradimento m'è stato detto di peggio, quindi...

 

[The guardian]

Tipica frase di chi ne ha più che a sufficienza...

debiti ne ho a sufficienza

 

[Foglia]

Tutto vero.

Si e no, se riesci a dimostrare di esserne venuto a conoscenza solo adesso.

 

[danny]

abbiamo appena finito di parlare. Io mi sono preso due giorni di malattia, forse mi sto autosuggestionando, o forse no, ma comunque ho una forte diarrea e 38 e mezzo di febbre. Lei si è presa due giorni di ferie per stare con me. Tutto normale: quando mi capita di star male lei entra automaticamente in modalità crocerossina. Coccole, tisane, termometro e tutto quanto può servire per farmi star meglio. Tutto normale, ripeto. Di diverso ci sono le lacrime, i fiumi di lacrime. Il racconto di un momento difficile, di un momento in cui tutto l'ufficio le remava contro e l'autoconvincimento, (il falso, il voluto, il comodo autoconvincimento), che un ulteriore passo falso poteva farle perdere la possibilità di tornare. Pare che questo tipo godesse di enorme considerazione tra i colleghi ed i superiori ed un suo esplicito appoggio potesse essere fondamentale. Non era vero, ovviamente. ma in quel momento fu una delle giustificazioni che si diede per agire in quel modo. Tutto sommato, almeno apparentemente, esce fuori una persona diversa da quella che mi aveva parlato in modo durissimo. Mi ha detto: "Adesso stai malissimo per colpa mia. Ti ho dato un colpo terribile. Perchè non ti fermi un po? Perchè non ti prendi 6 mesi di aspettativa senza stipendio e ti rimetti a fare modellismo o a leggere libri? Hai sempre detto che sono cose che ti sono rimaste nel cuore. Hai dovuto smettere per studiare e poi aiutare me e poi i figli, la casa...Adesso avrò dei premi produzione puoi permetterti di fermarti e riprenderti. Possiamo permettercelo. Ti prego, se ti accadesse qualcosa io non saprei che fare". Le ho risposto che una ciotola di riso sono certo che riuscirà comunque a rimediarla. Sto malissimo e non per la diarrea.

Sei passato dal "sei una mia creatura" a "fai di me quello che vuoi", che temo sia la vostra modalità consueta nella gestione del rapporto.
E intuisco cosa lei abbia trovato nell'altro e cosa l'abbia attratta, al di là di tutte le giustificazioni che sta portando e delle versioni che sta raccontando.
Un uomo più forte di te e più in grado di rapportarsi con lei in parità, mentre lei abitualmente con te trova facilmente il modo di dominarti.
Credo tu debba acquisire consapevolezza di questo, mantenendo e ampliando i tuoi spazi e pretendendo in questo momento maggiore autonomia da lei. Il dolore non se ne andrà, ma col tempo il vostro rapporto migliorerà non poco.
Quindi mantieni il tuo lavoro, altro che sto cazzo di modellismo!

 

[Foglia]

debiti ne ho a sufficienza

Non è questione di debiti, e nemmeno di ciotole di riso.

E' questione che in una fase delicata, quale è quella in cui necessariamente ci si confronta anche con l'ipotesi della separazione, l'indipendenza (su tutti i fronti) e' determinante.

A me da' da pensare anche che lei stia a casa ad assisterlo anche per una influenza. Fossi in lui approfitterei per starmene da solo, a dirla tutta.

 

[Foglia]

Sei passato dal "sei una mia creatura" a "fai di me quello che vuoi", che temo sia la vostra modalità consueta nella gestione del rapporto.
E intuisco cosa lei abbia trovato nell'altro e cosa l'abbia attratta, al di là di tutte le giustificazioni che sta portando e delle versioni che sta raccontando.
Un uomo più forte di te e più in grado di rapportarsi con lei in parità, mentre lei abitualmente con te trova facilmente il modo di dominarti.
Credo tu debba acquisire consapevolezza di questo, mantenendo e ampliando i tuoi spazi e pretendendo in questo momento maggiore autonomia da lei. Il dolore non se ne andrà, ma col tempo il vostro rapporto migliorerà non poco.
Quindi mantieni il tuo lavoro, altro che sto cazzo di modellismo!

Quoto tutto.

 

[Jim Cain]

Il conto, A SUO DIRE, è presto fatto: separazione con addebito perchè sarei io ad andarmene lasciandola con due figli piccoli, (il tradimento? dopo dieci anni e consumato in un ambiente dove io sono io e tu un perfetto sconosciuto? Ahahah...Elena? la sera l'hanno messa a ricaricare le cucitrici. Marco? ha fatto talmente tante cazzate che l'hanno sbattuto ai confini del mondo) . Il mutuo, che attualmente è di 2200 circa è a mio nome, per 10 anni. Due assegni di mantenimento: 1400 euro. Un pizzico di alimenti 3-400 euro. Totale 4000 euro. Al mese. Più gli extra che mi ha fatto capire che non mancheranno. Potrò scordarmi le piccole e grandi economie domestiche e familiari. I bambini andranno come principini...a mie spese. Per me, c'è sempre la casa di mia madre, che poi è mia perchè sono figlio unico, con la sua pensione. Lei è attiva: lava, stira, cucina, pulisce, ma ha comunque più di 80 anni...

Da legale, un po' di chiarezza :
NESSUN addebito se lasci casa.
Ci si separa e stop, una bella letterina per cautelarti e fai le valigie.
Il mutuo te lo continui a piangere tu, la casa verrà dichiarata dimora prevalente dei minori e questi ultimi al 99 % saranno in affido condiviso ma dimoranti presso la madre (quindi la casa rimane di fatto a lei).
Assegni di mantenimento e alimenti MOLTO MENO poichè guadagna più di te, le rimarrebbe la casa e il mutuo lo paghi tu.
(sono 200 € per la consulenza)

 

[Jim Cain]

Si e no, se riesci a dimostrare di esserne venuto a conoscenza solo adesso.

Può essere certamente motivo di separazione, NON di addebito.

 

[random]

Sei passato dal "sei una mia creatura" a "fai di me quello che vuoi", che temo sia la vostra modalità consueta nella gestione del rapporto.
E intuisco cosa lei abbia trovato nell'altro e cosa l'abbia attratta,

"fai di me quello che vuoi" non mi sembra affatto. Semmai è lei che soffre, in questo momento, di bipolarismo. Per quanto riguarda il decisionismo, forse è passato in secondo piano il fatto che io deciso che lei doveva andare all'università e laurearsi, io ho deciso che doveva rimanere a fare un lavoro in un posto in cui non voleva più andare. Anzi, per dirla tutta, quello che sta accadendo adesso, in realtà successe allora come conseguenza della mia decisione di forzarle la mano. Se fosse tornata ad agosto, adesso saremmo felici. Forse vivremmo come due cuori ed una capanna, questo si....

 

[random]

Da legale, un po' di chiarezza :
NESSUN addebito se lasci casa.
Ci si separa e stop, una bella letterina per cautelarti e fai le valigie.
Il mutuo te lo continui a piangere tu, la casa verrà dichiarata dimora prevalente dei minori e questi ultimi al 99 % saranno in affido condiviso ma dimoranti presso la madre (quindi la casa rimane di fatto a lei).
Assegni di mantenimento e alimenti MOLTO MENO poichè guadagna più di te, le rimarrebbe la casa e il mutuo lo paghi tu.
(sono 200 € per la consulenza)

Grazie. Devo tenerne conto.

 

[Foglia]

Può essere certamente motivo di separazione, NON di addebito.

Ah.

Da quando per chiedere la separazione occorrono. "motivi?

Mi risulta diversamente, comunque. Un conto è tollerare per dieci anni, altro e' scoprire un tradimento anche di dieci anni prima. Senz'altro occorre fornire prova del momento della scoperta, credo tuttavia che al nostro amico non sarebbe tanto difficile registrare una conversazione con la moglie in cui si ripercorre la dinamica della scoperta. Tanto per dire.

 

[delfino curioso]

Mai litigato con una donna?
O con qualcuno in generale?

certo che si danny e non una volta sola.
la mie perplessità sono relativa al fatto che il discorso in quel momento doveva essere un altro visto che random comincia ad avere problemi di fiducia.

 

[The guardian]

Da legale, un po' di chiarezza :
NESSUN addebito se lasci casa.
Ci si separa e stop, una bella letterina per cautelarti e fai le valigie.
Il mutuo te lo continui a piangere tu, la casa verrà dichiarata dimora prevalente dei minori e questi ultimi al 99 % saranno in affido condiviso ma dimoranti presso la madre (quindi la casa rimane di fatto a lei).
Assegni di mantenimento e alimenti MOLTO MENO poichè guadagna più di te, le rimarrebbe la casa e il mutuo lo paghi tu.
(sono 200 € per la consulenza)

azz pensavo che il mutuo non restasse tutto a lui visto che non ci vivrebbe più. A sto punto sarebbe meglio venderla ( e prenderne una più modesta) piuttosto che pagare il mutuo alla moglie che poi col tempo ci porta dentro i nuovi amori

 

[danny]

Da legale, un po' di chiarezza :
NESSUN addebito se lasci casa.
Ci si separa e stop, una bella letterina per cautelarti e fai le valigie.
Il mutuo te lo continui a piangere tu, la casa verrà dichiarata dimora prevalente dei minori e questi ultimi al 99 % saranno in affido condiviso ma dimoranti presso la madre (quindi la casa rimane di fatto a lei).
Assegni di mantenimento e alimenti MOLTO MENO poichè guadagna più di te, le rimarrebbe la casa e il mutuo lo paghi tu.
(sono 200 € per la consulenza)

:up:

 

[The guardian]

Non è questione di debiti, e nemmeno di ciotole di riso.

E' questione che in una fase delicata, quale è quella in cui necessariamente ci si confronta anche con l'ipotesi della separazione, l'indipendenza (su tutti i fronti) e' determinante.

A me da' da pensare anche che lei stia a casa ad assisterlo anche per una influenza. Fossi in lui approfitterei per starmene da solo, a dirla tutta.

mi avevano scritto che sono pieno di soldi, ho risposto che ho debiti

 

[Jim Cain]

Ah.

Da quando per chiedere la separazione occorrono. "motivi?

Mai.
Rispondevo all'ipotesi di addebito facendo un distinguo, e cioè sottolineando che il tradimento (di dieci anni prima, ma scoperto solo adesso) può certamente giustificare la separazione e l'eventuale abbandono della casa coniugale alla luce delle 'richieste' formulate dalla moglie di @random.

Mi risulta diversamente, comunque. Un conto è tollerare per dieci anni, altro e' scoprire un tradimento anche di dieci anni prima. Senz'altro occorre fornire prova del momento della scoperta, credo tuttavia che al nostro amico non sarebbe tanto difficile registrare una conversazione con la moglie in cui si ripercorre la dinamica della scoperta. Tanto per dire.

A mio avviso non può essere causa di addebito, visto che stiamo parlando di un tradimento che si è consumato dieci anni fa (e questo non rileva se la scoperta è avvenuta l'altroieri) e che, soprattutto, a quanto è dato sapere, si è consumato in due (!) soli incontri (almeno, a sentire la moglie del nostro amico, che certamente ripeterà questa poco credibile versione dei fatti da ora e per sempre, anche qualora dovesse essere registrata).

 

[Jim Cain]

azz pensavo che il mutuo non restasse tutto a lui visto che non ci vivrebbe più. A sto punto sarebbe meglio venderla ( e prenderne una più modesta) piuttosto che pagare il mutuo alla moglie che poi col tempo ci porta dentro i nuovi amori

Sono 'pronostici' a naso, eh ?!?
Non sono un Giudice ma normalmente è così che va...certamente le pretese accessorie della moglie (mantenimento/alimenti) e considerato che adesso lei guadagna più di lui mi sembrano cifre sparate tanto per...