Sono un tradito ...

[Lara3]

Sei per la pace in famiglia.....

Sono realista. Random ha già vissuto in un mondo ovattato, adesso è precipitato nella cruda realtà. Perché illudersi ancora ?

 

[francoff]

Ed è sempre lei che ha in mano il pallino della scelta. Lei ha scelto di rimanere 10 anni fa, lei ha scelto di tenermi in casa adesso. In realtà il mio è stato solo un gesto di ribellione inconsulto, dettato dalla rabbia. Ma sono contento di averlo fatto. Perchè adesso mi sembra davvero di stare meglio. Riesco a non pensare a quello che è successo allora, mentre prima la testa andava a finire sempre li, ma non voglio più dire in quale punto preciso perchè troppe volte quel mio sfogo è stato utilizzato per farmi male in questi giorni.Tutti ipersensibili con il culo degli altri...

Guarda che capisco molto bene ciò che vuoi dire e lo condivido: fare tutto ciò che in quel momento ti fa stare meglio è giusto farlo....tanto lei non si è fatta problemi di farsi i cavoli suoi....e io non sono francescano. Quello che faccio veramente fatica a comprendere è come possa darti certe " sensazioni" l essere andato a troie....Nel mio tradirla di rigetto la scopata in se era il minimo tendente a zero......il corteggiamento, il vedere che una bella donna si interessa a te......in un momento dove ti senti uno zero come uomo e maschio...con una escort come sono possibili queste cose?

 

[delfino curioso]

Sono stato con lei all'inferno tante volte. Ed anche lei con me, ovviamente. Sono sceso con lei, mi sono seduto al suo fianco, ho aspettato tutto il tempo necessario per farle raccogliere le forze sufficienti a rialzarsi, le forze necessarie a muoversi e poi siamo risaliti insieme. Un po tirando, un po spingendo, caricandomela sulle spalle quando era necessario. Ma lei non veniva: non questa volta. Pretendeva di aiutarmi da lassù, da lontano. Questa volta aveva paura di venire da me, perchè lei mi ha scaraventato laggiù. Mal di testa? Prendi Moment. Bruciori di stomaco? Malox. Stanchezza? Supradin. Per dormire una tisana o un blando sonnifero. Non capiva. "E' un brutto colpo, passerà...Ho sbagliato, ma mi dispiace, ti starò vicina...Scusami non accadrà mai più, non è accaduto mai più..."

Io ero (sono) senza difese davanti a lei. Stiamo insieme da ragazzi. Centinaia di pomeriggi a prepararci per tutte le prove più dure. Sempre insieme. Nessuna delle corazze che tutti abbiamo e che ci siamo costruiti nel tempo per proteggerci dagli "altri" potevano funzionare contro di lei. Perchè lei era dentro quelle corazze, da sempre.

Così l'ho costretta a scendere all'inferno con me. Ed ho utilizzato un metodo forse discutibile, proprio come discutibile è l'obiettivo che mi ero prefissato di raggiungere. Adesso risaliremo insieme, oppure butteremo tutto quello che abbiamo costruito. Ma sarà comunque una decisione da prendere insieme. Per adesso sembra voglia stare con me. Sono convinto che ce la faremo insieme e ne usciremo più forti di prima.

Scusami random io non ho capito se state avendo un dialogo sereno in questo momento, se avete messo sul "piatto" tutti gli stati d'animo conseguenti ai vostri tradimenti, le motivazioni "vere" che vi hanno spinto quasi "sul baratro" e soprattutto se la "merda" è uscita tutta in modo da permettervi di decidere del vostro futuro e di conseguenza della vostra famiglia.

 

[Blaise53]

Scusami random io non ho capito se state avendo un dialogo sereno in questo momento, se avete messo sul "piatto" tutti gli stati d'animo conseguenti ai vostri tradimenti, le motivazioni "vere" che vi hanno spinto quasi "sul baratro" e soprattutto se la "merda" è uscita tutta in modo da permettervi di decidere del vostro futuro e di conseguenza della vostra famiglia.

Per ora è relegato in soffitta.

 

[delfino curioso]

Per ora è relegato in soffitta.

quindi sono tutte supposizioni le sue che possono farcela a ricominciare??????

 

[Blaise53]

quindi sono tutte supposizioni le sue che possono farcela a ricominciare??????

U’ ssai tu?

 

[Outdider]

Secondo me lei lo rifarà. Credo anche che non è successo solo 1/2 volte. Il suo è stato un tradimento per scelta; lo rifarà. Il tuo tradimento è stato un tradimento di riflesso, lo hai fatto sperando di liberarti del dolore che hai addosso. Se ne uscirete ? Più forti di prima ? Tu ne uscirai consapevole che tua moglie deliberatamente ti ha tradito, che non era la donna che pensavi. Tu uscirai consapevole dei suoi difetti... lei ne uscirà... come prima. Come quella che è sempre stata. Io credo difficilmente nel pentimento dei traditori soprattutto quando poi reagiscono con prepotenza, del tipo dire: che sarà mai, è stata sola una volta 10 anni fa....e fanno finta di non vedere che l’altro sta morendo dentro.

Credo tu abbia ragione.

 

[Skorpio]

[MENTION=5159]ipazia[/MENTION] ..............i tuoi discorsi li capisco, ma ammetto molto di più in linea teorica che sul caso specifico..... se hanno una dinamica di merda non capisco come possa migliorare buttandocene ancora palate e palate......

Perché [MENTION=5159]ipazia[/MENTION] è troppo romantica..

È il suo difetto

 

[Foglia]

Guarda. Io ragiono da traditrice.

Se tradisco, metto in conto che mento.

Ma più che altro tradendo IO ho messo in gioco il patto della famiglia.

E a quel punto non mi metto a fare la morale al tradito.
Metto in conto le conseguenze.

Fra cui che mi mandi a fare in culo, famiglia compresa.

Mi spiego?

Come traditrice posso fare due cose:

- mentire bene.
E per mentire bene intendo che in un tradimento già essere in due a saperlo si è in troppi.

- accogliere il dolore dell'altro.
Se voglio rimanere. E quindi mettermi in gioco ma per davvero.
Senza raccontare cazzate, senza minimizzare e soprattutto dando valore al dolore dell'altro e a come lo manifesta.
Dolore che ho creato io.

Detto questo.
Se esiste la possibilità di questi giochi, ed è una possibilità che esiste in ogni relazione perchè nelle relazioni si gioca anche il potere individuale, la modalità di questa possibilità è responsabilità di entrambi.
Responsabilità che si spalma negli anni passati insieme.

Sono arrivati qui insieme. E questo qui e ora è frutto delle azioni di entrambi.

Non mi soffermo sulle azioni della moglie di random.

Al posto di random altro che escort.
Perchè ha tradito coinvolgendo un esercito.
Perchè ha tradito mentendo male e mettendo la situazione e il segreto in mano ad una che considera una sguattera.
Perchè si è messa in una posizione di ricattabilità (che ha coinvolto entrambi) sia nelle vita familiare ma anche sul lavoro.
Perchè l'ha esposto per anni senza che lui ne sapesse nulla.

Perchè quando il bubbone è scoppiato (ed è scoppiato perchè si è scelta male lei gli alleati) si è comportata come una gallina impazzita che faceva finta di indossare la corona del comando, mettendosi addirittura a dettare lei le condizioni a cui si sarebbe dovuto muovere random come se lui fosse un povero deficiente obnubilato dal dolore e dall'amore.
Mancandogli di rispetto.

Sia in quell'infelice uscita in cui ha affermato che l'avrebbe accompagnato ad un concorso perchè se no lui da solo non ce l'avrebbe fatta.
Sia montando una pantomima come quella che ha montato nel momento della uscita di lui da casa, facendola passare come concessione di intelligenza e tutela ma di nuovo trattando lui come un omuncolo a cui presentare una situazione già decisa e costruita.

Anzichè accogliere il suo dolore l'ha sminuito. E l'ha pure umiliato. Nei fatti.

Un bel bagno di umiltà, e penserei lo stesso di me se fossi al posto di lei, non le fa che bene.

Se G. si comportasse come si è comportata lei, lo farei saltare sulla graticola, prima ancora di decidere se rimanere o andare.
Se io mi comportassi con G. come lei si è comportata con random, G. mi farebbe letteralmente vedere i sorci verdi e prima ancora di decidere se stare o andare.

E mica per il tradimento. Ma per tutta la modalità con cui il potere relazionale è stato gestito.

La famiglia?

Che razza di famiglia è dove lo sbilanciamento è tale per cui uno dei due tratta con sufficienza l'altro in un momento di fragilità?
Prima si aggiustano gli equilibri, e poi se ne può riparlare.

Lui mi è piaciuto perchè ha squarciato il velo.
Forse è la volta che possono parlare di potere e di equilibrio dinamico in modo chiaro.

Se non ce l'a fanno, semplicemente non sarebbe stato possibile se non a prezzo del subire la situazione da parte di uno dei due.

Lui sarà anche la spalla di questa donna magnifica e intelligentissima (che ha fra l'altro dipinto lui così) ma se lei si dimentica dell'importanza di aver avuto accanto lui per tutti questi anni, e non glielo dimostra anche piegando la testolina di fronte a lui...di che famiglia si sta parlando?
Quella del mulino bianco.

Dove la coppia, e gli equilibri di coppia vengono fatti fuori in nome del progetto.

E capisco che in alcune situaizoni forse non possa che essere così.
Ma se c'è la possibilità che non sia così, se esiste ancora una coppia, perchè lasciar correre lo squilibrio senza neanche provare a prendere in mano i fili?

E un lascia o raddoppia.
Che è iniziato 10 anni fa. Con lei che ha confidato ad un esercito, praticamente, il fatto di aver tradito e ha giocato la vita di entrambi alla roulette tenuta in mano da altri. (su questo veramente io farei il pelo e il contropelo).

L'unica cosa da vedere è se a random basterà questo oppure no. Se inizierà a stare bene.
Se il dolore troverà una collocazione fra loro due.

Che se il dolore non trova collocazione e sublimazione, ma questo senza rispetto riconoscimento e considerazione non è neanche nelle opzioni, la vedo veramente dura.

Non contesto le tue premesse, ne' la responsabilità di lei, ne' il dolore di lui, ne' il fatto che rispetto di quel dolore e', anzitutto, non sminuirlo. Non fa una piega. Però non spiega l'utilità di dare un'altra ammaccatura alla macchina. E' questo il punto. Perché è vero che il dolore di random e' oggi, ma è altrettanto vero che OGGI random ha costruito una famiglia con questa persona. Non è un alibi. E' una assunzione di responsabilità. E' vero.... Lei al tempo lo disse a un esercito. Prova a immaginare se i figli sapessero che il padre e' andato con un'altra dicendolo prima a loro madre. Facendole fare quello che tu chiami un doveroso bagno di umiltà. E per me non va bene no, e non risolve lo squilibrio tra i due di cui parli.

Come lo considerava prima lei?
Uno da accompagnare a un concorso?

E come lo considera ora?
Uno a cui preparare il letto in soffitta e da non lasciare andare in giro a "disfare" oltre?

Vedi bene quanto, anche solo a voler parlare di utilità, e' stato proficuo.

 

[Nocciola]

Non contesto le tue premesse, ne' la responsabilità di lei, ne' il dolore di lui, ne' il fatto che rispetto di quel dolore e', anzitutto, non sminuirlo. Non fa una piega. Però non spiega l'utilità di dare un'altra ammaccatura alla macchina. E' questo il punto. Perché è vero che il dolore di random e' oggi, ma è altrettanto vero che OGGI random ha costruito una famiglia con questa persona. Non è un alibi. E' una assunzione di responsabilità. E' vero.... Lei al tempo lo disse a un esercito. Prova a immaginare se i figli sapessero che il padre e' andato con un'altra dicendolo prima a loro madre. Facendole fare quello che tu chiami un doveroso bagno di umiltà. E per me non va bene no, e non risolve lo squilibrio tra i due di cui parli.

Come lo considerava prima lei?
Uno da accompagnare a un concorso?

E come lo considera ora?
Uno a cui preparare il letto in soffitta e da non lasciare andare in giro a "disfare" oltre?

Vedi bene quanto, anche solo a voler parlare di utilità, e' stato proficuo.

Quoto

 

[Ginevra65]

Scusami random io non ho capito se state avendo un dialogo sereno in questo momento, se avete messo sul "piatto" tutti gli stati d'animo conseguenti ai vostri tradimenti, le motivazioni "vere" che vi hanno spinto quasi "sul baratro" e soprattutto se la "merda" è uscita tutta in modo da permettervi di decidere del vostro futuro e di conseguenza della vostra famiglia.

quante cose vuoi sapere!!!!!!

 

[delfino curioso]

quante cose vuoi sapere!!!!!!

.......mi sembra il minimo che dici???????:rotfl:
a parte questo, quello che ho capito io è che l'unica "azione" che random ha immaginato possibile per "buttarla giù dal piedistallo" (ma sul piedistallo ci si è messa da sola?????), e farle capire la sua sofferenza (ritorno a dire che lei è stata molto superficiale nell'affrontare la situazione) era quella.
ma se adesso vive in soffitta e non si parlano che senso può avere????? "controllo" (per evitare che faccia altro) o che metta a repentaglio la sua reputazione (lavorativa)?????

 

[Ginevra65]

.......mi sembra il minimo che dici???????:rotfl:
a parte questo, quello che ho capito io è che l'unica "azione" che random ha immaginato possibile per "buttarla giù dal piedistallo" (ma sul piedistallo ci si è messa da sola?????), e farle capire la sua sofferenza (ritorno a dire che lei è stata molto superficiale nell'affrontare la situazione) era quella.
ma se adesso vive in soffitta e non si parlano che senso può avere????? "controllo" (per evitare che faccia altro) o che metta a repentaglio la sua reputazione (lavorativa)?????

incongruenze: se ne va dalla madre perché deve pensare. Da per scontato che è tutto finito non c'è soluzione.
Poi improvvisamente lo troviamo in soffitta arrangiato.
Perché ha accettato che non ne voleva più sapere?
Ora dice che tutta sta messa in scena è per far soffrire la moglie e via dicendo.
Ora dice che magari ricostruiscono è tornano più uniti e forti di prima.
Più che un uomo, mi pare una donna sotto sbalzi umorali da ciclo.

 

[Orbis Tertius]

incongruenze: se ne va dalla madre perché deve pensare. Da per scontato che è tutto finito non c'è soluzione.
Poi improvvisamente lo troviamo in soffitta arrangiato.
Perché ha accettato che non ne voleva più sapere?
Ora dice che tutta sta messa in scena è per far soffrire la moglie e via dicendo.
Ora dice che magari ricostruiscono è tornano più uniti e forti di prima.
Più che un uomo, mi pare una donna sotto sbalzi umorali da ciclo.

Sta prendendo tutti per i fondelli e se la ride nel leggere il migliaio di pagine che gli sono state dedicate.
Fra poco dirà che è sceso in cantina e che lì, per puro caso, ha incontrato la donna della sua vita.

 

[Blaise53]

Sta prendendo tutti per i fondelli e se la ride nel leggere il migliaio di pagine che gli sono state dedicate.
Fra poco dirà che è sceso in cantina e che lì, per puro caso, ha incontrato la donna della sua vita.

Na zoccola?
Ha i topi in cantina.

 

[Orbis Tertius]

Na zoccola?
Ha i topi in cantina.

:rotfl:

 

[Brunetta]

Sono stato con lei all'inferno tante volte. Ed anche lei con me, ovviamente. Sono sceso con lei, mi sono seduto al suo fianco, ho aspettato tutto il tempo necessario per farle raccogliere le forze sufficienti a rialzarsi, le forze necessarie a muoversi e poi siamo risaliti insieme. Un po tirando, un po spingendo, caricandomela sulle spalle quando era necessario. Ma lei non veniva: non questa volta. Pretendeva di aiutarmi da lassù, da lontano. Questa volta aveva paura di venire da me, perchè lei mi ha scaraventato laggiù. Mal di testa? Prendi Moment. Bruciori di stomaco? Malox. Stanchezza? Supradin. Per dormire una tisana o un blando sonnifero. Non capiva. "E' un brutto colpo, passerà...Ho sbagliato, ma mi dispiace, ti starò vicina...Scusami non accadrà mai più, non è accaduto mai più..."

Io ero (sono) senza difese davanti a lei. Stiamo insieme da ragazzi. Centinaia di pomeriggi a prepararci per tutte le prove più dure. Sempre insieme. Nessuna delle corazze che tutti abbiamo e che ci siamo costruiti nel tempo per proteggerci dagli "altri" potevano funzionare contro di lei. Perchè lei era dentro quelle corazze, da sempre.

Così l'ho costretta a scendere all'inferno con me. Ed ho utilizzato un metodo forse discutibile, proprio come discutibile è l'obiettivo che mi ero prefissato di raggiungere. Adesso risaliremo insieme, oppure butteremo tutto quello che abbiamo costruito. Ma sarà comunque una decisione da prendere insieme. Per adesso sembra voglia stare con me. Sono convinto che ce la faremo insieme e ne usciremo più forti di prima.

È questo che secondo me dovresti indagare in una terapia.
Non ti sto dicendo che sei matto eh.
Sto dicendo che c’è un significato da capire.

 

[Brunetta]

@ipazia ..............i tuoi discorsi li capisco, ma ammetto molto di più in linea teorica che sul caso specifico..... se hanno una dinamica di merda non capisco come possa migliorare buttandocene ancora palate e palate......

E già.

 

[Brunetta]

Sei per la pace in famiglia.....

:rotfl:

 

[ipazia]

[MENTION=5159]ipazia[/MENTION] ..............i tuoi discorsi li capisco, ma ammetto molto di più in linea teorica che sul caso specifico..... se hanno una dinamica di merda non capisco come possa migliorare buttandocene ancora palate e palate......

Perché [MENTION=5159]ipazia[/MENTION] è troppo romantica..

È il suo difetto

In effetti sono una romanticona

Ma in questo caso son le radici contadine a parlare. Quando troppa merda si accumula in un unico pezzo di terra la brucia, se la si sparge rende la terra fertile