Suggerimenti per togliersi certe idee dalla testa ...

[MillePensieri]

Maremma cana.

eh, ho dovuto chiudere un 3d a causa di vecchie ruggini tra utenti, è seccante.
lola mi piace e preferirei che non fosse obbligata a fare lo stesso per i troppi ot.

 

[contepinceton]

Nessuno qui è oggettivo e tutti partiamo dalle nostre esperienze.

Mi fa molto piacere che tu abbia raggiunto questa consapevolezza.
Per piacere ricordatene sempre.
E rifletti bene sull'empasse di chi afferma di sè
Io sono una persona obiettiva.

Dici bene, comunque.

ma ricordatene, per favore.

 

[Hellseven]

Ma esistono infiniti gradi di soggettività, più o meno oggettivi .... Dipende da tanti fattori, non ultima la tanto vituperata onestà intellettuale ...

 

[Joey Blow]

no, l'ho letta su un cucciolone.
per te è una scemenza, per me no. credo poco all'obiettività assoluta, senza compromessi e sforzi.
se poi è scritto nel baloon di un elefante con il salvagente, il fattore autorevolezza non è dalla tua. questo è un fatto.


che stress.
mi sembra di essere entrata in loop.
a te l'idea di condividere turbamenti vari all'interno della coppia mette i brividi. ok
lola ha agito in quel senso, come tu non avresti fatto. ok.
credo che tu non conosca l'argomento da questo punto di vista, oppure ti è andata male, non so.
sei un fan del team "shhhh! fatti i cavoli tuoi, spassatela o smazzati i casini da sola". perfetto.
invece per me quello che scrivono le altre non sono fesserie.
sono intervenuta anch'io in questo 3d, la mia opinione è stata "parlane con tuo marito".
perché so che lavorare in due per superare certi momenti può fare bene ad entrambi. lo sto vivendo, purtroppo dopo un tradimento, dopo che le cose si sono incrinate o spaccate in mille pezzi, mi sarebbe piaciuto provarci prima. loro possono.
per me ha senso.
per te no, amen.

Senti: non voglio parlare di te ed il tuo quasi-compagno (...), e di quanto sia utile affrontare le cose in due. Io mi sono volutamente astenuto dal postare sul tuo thread perchè tu mi fai tenerezza ed il tuo quasi-compagno sarebbe stato da buttare in mare
con un bel paio di scarpe di cemento, ritardato com'è. Ma qui la situazione NON E'
quella che hai vissuto tu, no. Non è uno che ha tradito, è stato malamente sgamato, s'è
dimostrato un piagnone senza il minimo nerbo ed ha avuto la fortuna di trovare
l'infermierina. No. Qua il rischio era che la nostra Lola trovasse tutt'altra reazione
rispetto ad un marito che, sostanzialmente, se n'è bellamente fottuto (ed anche qui magari la reazione di lui è molto indicativa). Una confessione di
sto tipo nove volte su dieci rovina i matrimoni e se la pensate diversamente realmente non capite una mazza. Amen.

 

[Nocciola]

Senti: non voglio parlare di te ed il tuo quasi-compagno (...), e di quanto sia utile affrontare le cose in due. Io mi sono volutamente astenuto dal postare sul tuo thread perchè tu mi fai tenerezza ed il tuo quasi-compagno sarebbe stato da buttare in mare
con un bel paio di scarpe di cemento, ritardato com'è. Ma qui la situazione NON E'
quella che hai vissuto tu, no. Non è uno che ha tradito, è stato malamente sgamato, s'è
dimostrato un piagnone senza il minimo nerbo ed ha avuto la fortuna di trovare
l'infermierina. No. Qua il rischio era che la nostra Lola trovasse tutt'altra reazione
rispetto ad un marito che, sostanzialmente, se n'è bellamente fottuto (ed anche qui magari la reazione di lui è molto indicativa). Una confessione di
sto tipo nove volte su dieci rovina i matrimoni e se la pensate diversamente realmente non capite una mazza. Amen.

Tralasciando la parte di millepensieri che ha la mia massima stima sono d'accordo sulla parte finale.
Rovinarli magari no ma creare un dubbio e una crepa di sicuro, specie se l'altro é ancora molto innamorato di noi.

 

[Nocciola]

JB hai notato che ogni volta che ti quoto non posso mai farlo totalmente? C'é sempre qualcosa che stona

 

[Hellseven]

Ciao

essere obiettivi, è provare ad esser imparziali,
non lasciarsi influenzare da preconcetti o proprie idee ecc.
certo che è possibile ... che poi, vi sono delle filosofie,
che la menano all'infinito ... è anche vero ...

non credo che bisogni aver vissuto determinate situazioni,
per comprendere, per seguire ecc. certo, al 100% non è
possibile ... ma credo, che non sia quello il fine ...

sienne

:up:

 

[Hellseven]

Ciao

più che Chiara, vi sono altri ... che si divertono a marcare la distinzione tra noi e voi.
personalmente, non la capisco tanto ... perché, se ci si spiega ... si può arrivare a capire.

ma la presunzione di alcuni ... è ...

sienne

Credo che sia un solo divertissement, appunto.
Siamo tutti potenziali traditori e potenzialmente tradibili ove non anche già traditi a nostra insaputa ...

 

[passaparola]

Che enorme cazzata dire che per formulare pensieri, consigli e/o ipotesi, non si parte o non si dovrebbe partire da sé stessi.

 

[Hellseven]

Che enorme cazzata dire che per formulare pensieri, consigli e/o ipotesi, non si parte o non si dovrebbe partire da sé stessi.

Concordo: ove così non fosse non sarebbe esistita la speculazione del pensiero umano .... Ovviamente si deve partire da se per poi raggiungere l'ALTRO da se .....

 

[passaparola]

Concordo: ove così non fosse non sarebbe esistita la speculazione del pensiero umano .... Ovviamente si deve partire da se per poi raggiungere l'ALTRO da se .....

ma qui siamo oltre il pensiero, tienilo a mente. Presente "Ai confini della realta"? Ecco. Quello

 

[Brunetta]

Credo che sia un solo divertissement, appunto.
Siamo tutti potenziali traditori e potenzialmente tradibili ove non anche già traditi a nostra insaputa ...

E poi i tradimenti possono essere molto diversi tra loro e le reazioni pure, anche a volte senza rapporto con l'apparente gravità del tradimento in sé perché ogni tradito reagisce diversamente.
E lo stesso accade per il traditori e mi sembra assurdo dare dello stupido, come è successo recentemente, a chi si sente straziato per averlo fatto, anche se limitato, o presumere che sia un superficiale chi tradisce serialmente.
Ci sarà chi reagisce in modo eccessivo e chi no.
Ci sarà chi perde la testa per l'amante e ci vuole costruire una vita e chi non se lo sogna nemmeno.
Ci confrontiamo, si spera cercando di capire le motivazioni di quella singola persona.

 

[Joey Blow]

JB hai notato che ogni volta che ti quoto non posso mai farlo totalmente? C'é sempre qualcosa che stona

Mai notato. Nessuno è perfetto, comunque.

 

[Minerva]

JB hai notato che ogni volta che ti quoto non posso mai farlo totalmente? C'é sempre qualcosa che stona

chissà perché

 

[Sole]

no, l'ho letta su un cucciolone.
per te è una scemenza, per me no. credo poco all'obiettività assoluta, senza compromessi e sforzi.
se poi è scritto nel baloon di un elefante con il salvagente, il fattore autorevolezza non è dalla tua. questo è un fatto.


che stress.
mi sembra di essere entrata in loop.
a te l'idea di condividere turbamenti vari all'interno della coppia mette i brividi. ok
lola ha agito in quel senso, come tu non avresti fatto. ok.
credo che tu non conosca l'argomento da questo punto di vista, oppure ti è andata male, non so.
sei un fan del team "shhhh! fatti i cavoli tuoi, spassatela o smazzati i casini da sola". perfetto.
invece per me quello che scrivono le altre non sono fesserie.
sono intervenuta anch'io in questo 3d, la mia opinione è stata "parlane con tuo marito".
perché so che lavorare in due per superare certi momenti può fare bene ad entrambi. lo sto vivendo, purtroppo dopo un tradimento, dopo che le cose si sono incrinate o spaccate in mille pezzi, mi sarebbe piaciuto provarci prima. loro possono.
per me ha senso.
per te no, amen.

Sono d'accordo con te, soprattutto sul neretto.

Che poi il punto non è 'non puoi capire'. Ci sono persone che non sono state tradite eppure capiscono lo stesso. Anche perché poi, se andiamo a vedere, anche il tradimento può essere vissuto in modi diversi. Per me può essere una tragedia, per un altro una banalità superabile.

Quindi non è tanto il tipo di esperienze che abbiamo fatto.

Quanto la capacità di cogliere la difficoltà dell'altro e di proporre le idee che, sulla base della nostra esperienza ma non solo, abbiamo maturato.

Non capisco perché partire da un punto di vista piuttosto che da un altro squalifichi a prescindere quel punto di vista.
Che senso ha dire che certe utenti non sono obiettive in quanto tradite o col matrimonio sfasciato.

E se anche fosse?

Nel momento in cui esprimono correttamente le loro idee e lo fanno per aiutare lola, mi sembra una cosa positiva.
Magari, dal loro punto di vista soggettivo, posso aiutare chi magari nella confusione del momento non vede la parte di dolore (piccola o grande) che comunque esiste nel tradimento e nelle sue conseguenze. Può servire anche questo.

 

[Nocciola]

chissà perché

 

[sienne]

Che enorme cazzata dire che per formulare pensieri, consigli e/o ipotesi, non si parte o non si dovrebbe partire da sé stessi.

Ciao

a parte, che ognuno fa quello che li sembra più giusto.

su tante cose, non parte da me. ma ascoltando, ponendo delle domande,
piano piano si forma un quadro ... stando pur sempre da fuori, ma osservando
l'altro ... e stando fuori, non si è presi o intrappolati ... si può tentare a ipotizzare
un consiglio consone a quella persona.

inoltre, quante storie non abbiamo ascoltato da altre persone?
esempio, non ho vissuto la guerra civile. ma tramite i racconti,
sento quell'atmosfera ... e se uno mi viene e mi racconta una cosa simile,
so di cosa parla ... pur non avendola vissuta.

sienne

 

[lolapal]

accidenti che velocità...

...non ce la faccio a starvi dietro!

Vado, come al solito, a braccio.

@Chiara: non ti preoccupare, non credo che si sia andati poi tanto OT. A parte certi "dissapori" che non posso capire più di tanto, certe cose che sono state dette sono importanti. Ci sono riflessioni, argomentazioni, che fanno sempre riflettere. Si può essere d'accordo o meno.

@millepensieri: che si scusa per aver perso le staffe, io ho fatto di peggio...

@Joey: mio marito non si è disinteressato alla situazione, spero questo finalmente passi. Non è possibile riportare qui tutte le nostre conversazioni (e non solo) successive a quella faditica, potrei anche sembrare un'esibizionista... Ti deve bastare la mia parola, non si è disinteressato nel modo in cui dici tu. Lui è molto interessato. Veramente. Il rischio l'ho corso anche considerando tutto il nostro passato, avevo fiducia. E quando sei in crisi qualche rischio lo devi correre, o no?

@Ultimo: c'è un tuo post, in cui fai una domanda che non ho capito. E non ho capito neanche se la domanda è rivolta a me...

@farfalla: mio marito è ancora molto innamorato di me, ma lo sono anche io di lui. E questo amore che ho per lui non l'ho mai messo in discussione neanche un secondo, neanche nel momento più ingestibile, quando la "ragazza cattiva" aveva preso il sopravvento e non ci eravamo ancora messe d'accordo.

Hellseven dice: "Siamo tutti potenziali traditori e potenzialmente tradibili ove non anche già traditi a nostra insaputa" sì, ma bisogna mettere un punto alla "paranoia" e dare un po' di fiducia a chi abbiamo vicino, altrimenti la vita poterebbe trasformarsi in un inferno...

Io ho letto sempre tutto con interesse e ho riflettuto su tutto quello che mi è stato detto, addirittura anche su quello che ha detto oscuro. (Sono seria). Ho cercato di valutare, applicare alla mia situazione, a quello che provo, ho cercato di mettermi in discussione... e mi è servito.
E' normale filtrare le situazioni degli altri attraverso il proprio vissuto ed è difficile riuscire a generalizzare poi queste stesse situazioni, c'è bisogno, a mio modesto avviso, di una grande empatia. E non tutti hanno questa empatia. E comunque, l'empatia prevede di riuscire a mettersi nei panni dell'altro e cercare di provare le sue stesse sensazioni, quindi, nel caso in cui ci si riesce, non si può comunque generalizzare e dire "questo è così, punto".

Comunque, quando si parla di sentimenti, di istinti, di dolore psicologico, è molto difficile restare obiettivi. IMO.

Forse è confusionario tutto quello che ho scritto... scusate...

 

[Joey Blow]

chissà perché

Perchè sei scema.

 

[Sole]

Mi fa molto piacere che tu abbia raggiunto questa consapevolezza.
Per piacere ricordatene sempre.
E rifletti bene sull'empasse di chi afferma di sè
Io sono una persona obiettiva.

Dici bene, comunque.

ma ricordatene, per favore.

Certo, ripeto, essere totalmente obiettivi è impossibile. Soprattutto su un argomento come il tradimento che risveglia ricordi e ferite profonde... ma si può tentare di essere giusti. E si può, all'interno dei propri limiti, tentare di capire.

Nessuno qui è detentore della verità assoluta. Ma leggo utenti che mostrano più o meno empatia, sempre dentro i confini del proprio vissuto, della propria educazione, delle proprie idee e di ciò che eticamente ci sembra giusto o sbagliato.

Insomma, ci sono dei paletti fissi per ognuno. Ma possiamo scegliere se e come muoverci lì dentro.