ahahahahha..ti ho approvato di cuore..vedi???quando vuoi non sei invornito.....grande Dan!
Tradire è sempre una cazzata ...
- Autore Discussione bruce
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fruitbasket
Utente di lunga data
Tutto bello e tutto giusto, sulla carta.
Poi accade che una coppia attraversa una fase di casini più o meno seri, si perde il dialogo, il sesso si dirada e puff... accade il patatrac.
Il tradimento denuncia a mio parere una insoddisfazione, non necessariamente sempre e solo sessuale o sentimentale. E' l'acme della crisi. Perchè bisogna arrivarci? perchè siamo degli uomini e siamo soggetti all'errore, perchè fino a che l'episodio traumatico non ci fa suonare il campanello d'allarme in testa spesso non lo si vuole vedere.
Bisogna arrivarci per forza? certo che no. Anzi, possibilmente no. Ma dipende dalle circostanze interne ed esterne alla coppia. I tradimenti si assomigliano tutti, ma il clima e l'ambiente che ha portato alla loro maturazione è diverso da ciascuno. E' facile generalizzare e soprattutto è ovvio che sia "sbagliato sbagliare"!!
Ma è ancora più sbagliato mettere la testa sotto la sabbia, guardare solo l'episodio in se senza voler considerare il contesto in cui quel fatto è maturato.
Simy
WWF
Madonna Micio, ma questa era vecchia quasi quanto te.
Zod
Escluso
Sono due filosofie diverse:
- ció che non è noto ai più non è reale: l'albero che cade nella foresta deserta non fa rumore
- la realtá è la veritá dei fatti: l'albero che cade fa rumore anche nella foresta deserta
Chi opta per la prima scuola di pensiero non vede il male nel tradire finchè non viene scoperto, chi opta per la seconda sá che il suo rapporto ufficiale è finito, anche se ancora nessuno lo sà.
S*B
contepinceton
Escluso
Ma forse chi ha scelto di tradire
Non ha nessun timore di rovinare un bel niente
Perchè magari per lui non è più una cosa bella
o forse non lo è mai stata
o peggio ancora era bella solo per uno dei due!
E si dice quando mi becca, vedrò il da farsi, intanto adesso ho trovato qualcosa o qualcuno che mi interessa di più.
sienne
lucida-confusa
Ciao,
girala come vuoi ...
non avrà timore di tradire, ma ha timore di affrontare la sua situazione e soprattutto la vita ...
Che ragionamenti sono? Che senso ha? Che giustificazioni sono?
Perché a casa non è più bello ... allora vattene e non rompere!
Oppure, perché non lo è mai stato ... chi ti ha costretto? Ma vattene che fai meglio!
Era bello solo per uno dei due ... che ha fatto la carità? Ma va la!
Una persona così è un perdente è un fallito!
Nei tuoi ragionamenti, c'è spesso quel sottofondo, che in una coppia si rema contro,
e prima di rimanere fregato, me la godo ... perché sono più furbo ...
Mah ...
sienne
lunaiena
Scemo chi legge
mi piacerebbe vedere come fa
contepinceton
Escluso
sai oggi pomeriggio non pensavo a queste cose, perchè ero molto felice di me.
Mi sono messo lì e avevo di nuovo la mente sgombra, e finalmente nella mia testa si stagliava tutta sta sonata che ho imparato quest'inverno.
Poi la mente è stata di nuovo offuscata da riflessioni che ora gentilmente ti porgo.
Allora ma siamo davvero sicuri, che dopo tanti anni che siamo assieme, sia proprio bello quello che c'è tra di noi?
Sia così bello, irrinunciabile, unico speciale...?
E guardo mia moglie che ama il suo tran tran quotidiano, lei lo chiama così: lei non vuole casini, non vuole impicci, non vuole seccature...
Insomma tradire è brutto...
Ma comunque sia chi lo fa, non penso certo che abbia l'intenzione di rovinare qualcosa che per lui è bellissimo no?
Cosa faccio? Ho un diamante in mano, e lo getto nel cesso? Sonti deficente?
Secondo me, allora, uno sceglie la via del tradimento, perchè non considera più quello che ha, una realtà così unica e speciale, magari sto diamante non è che sia poi così brillante, guarda assomiglia ad un vetro...
Insomma si dice, ok, male che mi vada, mi becca, me le busco e amen
IN COPPIA: Ma porco can, porca miseria, NOI non possiamo pensare, valutare, anche per l'altro.
Altro che noi, proprio il tradimento ci svela che non siamo proprio un NOI ma sempre e solo UN IO ( magari macroscopico, egogentrico, egoista, pezzo di merda...tutto quel che vuoi, approfittatore, cafone, subdolo, irascibile....) e un TU. Un casso di TU che ha SPOSATO questo IO.
Ma come mai ciò ci viene così naturale, così spontaneo dico io, pensare con la testa dell'altro eh?
Pensare che quello che NOI pensiamo del NOSTRO matrimonio o rapporto sia quello che pensa l'altro...
Ma è lì che ci fottiamo porco casso...
Tu agogni il tuo tran tran, ma io lì muoio di inedia...porco casso...
E me le ricordo benissimo certe cose sai? Eccome me le ricordo...
Ero felice io? NO
Recalcitravo, inveivo, brontolavo: IO non mi sento amato da TE.
Ed eccomi totalmente incapace, TOTALMENTE INCAPACE di pensare che forse TU eri in difficoltà ad amarmi.
Perchè è impegnativo amare una persona no? Sempre e comunque tutti i giorni della nostra vita.
Ed eccomi lì alla ricerca di amore, come un lupo rapace....
Io non sono uno che tradisce, te le faccio per davanti...ti dico...io mi vedo con altre donne....perchè cerco in loro quello che non ho da te....quello che ti ostini a non darmi....QUELLO DI CUI IO HO BISOGNO.
E ho trovato sai?
O casso se ho trovato...
Ma poi si tornava sempre sulla terra...
COnte, ti prego, non sognare con me, quello che io ho te lo do volentieri, ok conte guarda ci divertiamo un pasto assieme, ma ok, adesso torna a casa che è mattina oramai...torna a casa che hai una moglie e una famiglia.
E io si, cara....è vero ho una moglie e una famiglia...ma che non mi aspetta...che se ne frega di me...
Una volta che io ho esaurito i miei compiti....che casso se ne fanno di me? Rompo no?
Sai io sono ingombrante...no?
Ecco la fottutissima ragione perchè sono qui con te, nel tuo letto...che io di sesso mi stanco molto presto...perchè è sempre la solita cagata.
Bon sai Sienne che cosa ho scoperto negli anni?
Eh che il mio fottutissimo bisogno di essere amato è solo na fottutissima sega che mi sono messo in testa.
E mandata a fare in culo quella sega...che cosa mi ritrovo?
Che non me frega un casso.
Io amo ogni cosa che mi piace, dalla più piccola alla più grande, e mi perdo nel mio amore. Mi ci perdo a tal punto che non provo più sentimenti, se non uno generale, che suona con: SONO FELICE DI VIVERE. FELICE DI VIVERE.
Mi perdo con quella fiducia che alla fine troverò il riposo dalle mille fatiche, la soluzione a tutti i dibattiti interioei, la luce alla fine del tunnel...
Perchè io sono così...uno che cerca, che trova si, ma poi cerca ancora...
Ma che i traditi riflettano che se lui o lei si perde dietro un'altra persona...è forse perchè...lui o lei non ci trova così unici e speciali come crediamo di essere per il solo fatto che siamo legati a lui o a lei.
Dopo tanti anni...possiamo anche dirci bravi che abbiamo saputo pazientare e sopportarci.
Ma in do vai eh?
In do vai dopo tanti anni?
ECCO perchè un Lothar SA che sua moglie lo prenderebbe a calci e a pugni, ma non lo caccerebbe mai di casa...
Perchè BENE O MALE le piaccia o meno è vissuta con LUI.
Ed è difficile vivere a metà una convivenza, ed è facilissimo vivere un amore tra amanti, mettendo in gioco solo la parte che ci va.
Eliade
Super Zitella Acida
MillePensieri
Utente di lunga data
Ultima modifica:
sienne
lucida-confusa
Ciao Conte,
vado ora a memoria ... forse ricordo alcune cose erroneamente ...
...La base del tuo matrimonio, non è stato l'amore. E non fa niente,
a nessuno deve interessare il perché e percome. È stata una vostra decisione.
Tu poi lo hai cercato nella coppia e, come dici, forse non hai colto, che lei era
soltanto in difficoltà ad amarti. Ma è difficile, cercare qualcosa che alla base
già non cera in una certa dimensione, di qui tu, avresti avuto bisogno.
È difficile ... molto difficile ... e ci sono tante di quelle sfumature, che con le
parole scritte non si possono trasmettere.
Tu parli di coppia e di voler sapere cosa pensa l'altro. Non so come fai tu,
io penso poco a ciò. Io chiedo. E con gli anni, abbiamo notato, che bisogna andare
sempre più nel dettaglio. Io non parto da cosa pensa lui. Io parto da cosa penso,
vivo, dico a lui. Lui dice la sua ... e si parla tanto ... di tutto e di più.
Poi hai iniziato a cercare di cui avevi bisogno fuori e lo hai detto. Dove
sta qui il tradimento, scusa? Dove sta??? Hai espresso il tuo malessere?
Hai espresso, che così per te non va bene, perciò vado fuori a fare un giro?
Si, e allora perché parli che tu sei un traditore?
E questo che non capisco ... fai credere una cosa per un'altra.
L'amore lo hai trovato. Si, mi ricordo. Ma mi ricordo pure, che ti
sei ritrovato in una situazione molto difficile ...
o lei o tua moglie che stava molto male ...
Hai fatto una scelta. Come peraltro, anche la tua trovata lei ...
Ma anche tua moglie ha scelto. Avete scelto tutti ...
La porta di casa tua, è sempre aperta ... e tu lo sai.
Tua moglie lo sa ... ha le sue cose ... e anche lei è cresciuta
avendo avuto le sue lotte ...
Conte, ora sembra che tu sia arrivato ad un buon resoconto con
la vita ... e sei felice di vivere!!!
Ed era proprio di quello che si parlava ieri ... sta tutto dentro noi
e nelle piccole cose a torno a noi.
Ma tu parti quasi sempre da te, quando si tratta di parlare di traditori.
Non differenzi, che molti hanno basato però la base su un certo sentimento.
La partenza è completamente differente!!!
Se alla base, c'è questo dannato sentimento ... e poi noti che non c'è più come
una volta, la storia cambia radicalmente! Non si è muti. Uno si chiede, cosa
è cambiato ... cosa ci è successo ... se cera, perché ora non c'è più????
Poi ci sono tante sfaccettature, che riportarli ora ... bisognerebbe riscrivere
il forum. Ma nella maggior parte di questi casi, si parla di TRADIMENTO vero!
Far credere una cosa all'altra parte che non è, far credere, che il tutto ancora
ne vale la pena e che tutto brilla!!! Conte NON È LA STESSA COSA!!!
Io non ti capisco ... tu hai fatto una cosa ... che con quello che scrivi, non
corrisponde! Tu lo hai detto ... e lei lo ha accettato.
Dove sta qui la fregatura?
Perché continui con quelle battute, che fanno credere un'altra cosa.
Tu non sei un traditore. Tu hai allargato il tuo rapporto, perché per te
non andava bene, anche se all'inizio lo hai cercato dentro.
Non è una fregatura, poiché siete partiti differentemente ...
sienne
contepinceton
Escluso
No non sono un traditore...Ciao Conte,
vado ora a memoria ... forse ricordo alcune cose erroneamente ...
La base del tuo matrimonio, non è stato l'amore. E non fa niente,
a nessuno deve interessare il perché e percome. È stata una vostra decisione.
Tu poi lo hai cercato nella coppia e, come dici, forse non hai colto, che lei era
soltanto in difficoltà ad amarti. Ma è difficile, cercare qualcosa che alla base
già non cera in una certa dimensione, di qui tu, avresti avuto bisogno.
È difficile ... molto difficile ... e ci sono tante di quelle sfumature, che con le
parole scritte non si possono trasmettere.
Tu parli di coppia e di voler sapere cosa pensa l'altro. Non so come fai tu,
io penso poco a ciò. Io chiedo. E con gli anni, abbiamo notato, che bisogna andare
sempre più nel dettaglio. Io non parto da cosa pensa lui. Io parto da cosa penso,
vivo, dico a lui. Lui dice la sua ... e si parla tanto ... di tutto e di più.
Poi hai iniziato a cercare di cui avevi bisogno fuori e lo hai detto. Dove
sta qui il tradimento, scusa? Dove sta??? Hai espresso il tuo malessere?
Hai espresso, che così per te non va bene, perciò vado fuori a fare un giro?
Si, e allora perché parli che tu sei un traditore?
E questo che non capisco ... fai credere una cosa per un'altra.
L'amore lo hai trovato. Si, mi ricordo. Ma mi ricordo pure, che ti
sei ritrovato in una situazione molto difficile ...
o lei o tua moglie che stava molto male ...
Hai fatto una scelta. Come peraltro, anche la tua trovata lei ...
Ma anche tua moglie ha scelto. Avete scelto tutti ...
La porta di casa tua, è sempre aperta ... e tu lo sai.
Tua moglie lo sa ... ha le sue cose ... e anche lei è cresciuta
avendo avuto le sue lotte ...
Conte, ora sembra che tu sia arrivato ad un buon resoconto con
la vita ... e sei felice di vivere!!!
Ed era proprio di quello che si parlava ieri ... sta tutto dentro noi
e nelle piccole cose a torno a noi.
Ma tu parti quasi sempre da te, quando si tratta di parlare di traditori.
Non differenzi, che molti hanno basato però la base su un certo sentimento.
La partenza è completamente differente!!!
Se alla base, c'è questo dannato sentimento ... e poi noti che non c'è più come
una volta, la storia cambia radicalmente! Non si è muti. Uno si chiede, cosa
è cambiato ... cosa ci è successo ... se cera, perché ora non c'è più????
Poi ci sono tante sfaccettature, che riportarli ora ... bisognerebbe riscrivere
il forum. Ma nella maggior parte di questi casi, si parla di TRADIMENTO vero!
Far credere una cosa all'altra parte che non è, far credere, che il tutto ancora
ne vale la pena e che tutto brilla!!! Conte NON È LA STESSA COSA!!!
Io non ti capisco ... tu hai fatto una cosa ... che con quello che scrivi, non
corrisponde! Tu lo hai detto ... e lei lo ha accettato.
Dove sta qui la fregatura?
Perché continui con quelle battute, che fanno credere un'altra cosa.
Tu non sei un traditore. Tu hai allargato il tuo rapporto, perché per te
non andava bene, anche se all'inizio lo hai cercato dentro.
Non è una fregatura, poiché siete partiti differentemente ...
sienne
Ma io mi sono fatto solo una riflessione generale dopo aver letto lo scambio di battute tra Joey e Brunetta.
E sono andato a leggermi qualcosa sul manicheismo.
Allora chiediamoci se per caso non veniamo traditi perchè quella cosa c'è solo da una parte, mentre per quello che sceglie di tradire, quella cosa non c'è più da tempo.
Una cosa sono sicuro.
Se mia moglie avesse detto che se esco con altre lei ci resta male, io non ci sarei mai uscito.
Invece ha detto, fai pure, basta che non ti metti nei casini.
Allora ok siamo partiti differentemente da mille strade diverse...
Ma scusatemi: IO mi bacio le mani, che pitosto del mare di dolore che leggo qui, meglio non aver MAI amato, meglio non essere mai stato amato...
Se le conseguenze possono essere queste: dio me ne scampi...
Ok...Cristo...in croce ci sei andato tu, per fortuna, altrimenti se toccava a me, cambiavo religion...
Tutto sto amore di coppia, non lo capisco...
E pensa alla mia macroscopica ingenuità...
A due mesi dal matrimonio ci fu quella che mi fece credere che da sposati, tanto ci si tradisce tutti quanti...
Ma basta non dirlo...
Che ne so io della vita di coppia altrui?NULLA
Conosco solo la mia.
Ci hanno detto che non siamo coppia, allora ci siamo messi a ridere e abbiamo coniato il termine scapoli sposati.
Che la parola d'ordine è sciallanza!:smile:
Però non ho mai tradito...ma pigliar per il culo si...
Però mia moglie dice sempre che non è cretina...e che se mi becca non me la perdona e la pago per il resto dei miei giorni...
sienne
lucida-confusa
Ciao,No non sono un traditore...
Ma io mi sono fatto solo una riflessione generale dopo aver letto lo scambio di battute tra Joey e Brunetta.
E sono andato a leggermi qualcosa sul manicheismo.
Allora chiediamoci se per caso non veniamo traditi perchè quella cosa c'è solo da una parte, mentre per quello che sceglie di tradire, quella cosa non c'è più da tempo.
Una cosa sono sicuro.
Se mia moglie avesse detto che se esco con altre lei ci resta male, io non ci sarei mai uscito.
Invece ha detto, fai pure, basta che non ti metti nei casini.
Allora ok siamo partiti differentemente da mille strade diverse...
Ma scusatemi: IO mi bacio le mani, che pitosto del mare di dolore che leggo qui, meglio non aver MAI amato, meglio non essere mai stato amato...
Se le conseguenze possono essere queste: dio me ne scampi...
Ok...Cristo...in croce ci sei andato tu, per fortuna, altrimenti se toccava a me, cambiavo religion...
Tutto sto amore di coppia, non lo capisco...
E pensa alla mia macroscopica ingenuità...
A due mesi dal matrimonio ci fu quella che mi fece credere che da sposati, tanto ci si tradisce tutti quanti...
Ma basta non dirlo...
Che ne so io della vita di coppia altrui?NULLA
Conosco solo la mia.
Ci hanno detto che non siamo coppia, allora ci siamo messi a ridere e abbiamo coniato il termine scapoli sposati.
Che la parola d'ordine è sciallanza!:smile:
Però non ho mai tradito...ma pigliar per il culo si...
Però mia moglie dice sempre che non è cretina...e che se mi becca non me la perdona e la pago per il resto dei miei giorni...
Non vado cronologicamente, se no perdo il filo
...2. Neretto
Vedi! Tu hai parlato! Tu sei andato da lei e glielo hai detto.
Perché base o non base, probabilmente, in qualche angolo
dei tuoi mille casini, sapevi, che non era giusto farlo. E lei,
donna più avanti dei suoi tempi, ha detto solo, non metterti
nei casini. È molto più complice lei, di quello che tu qui fai credere.
1. Neretto
Ma è ovvio, che il più delle volte è, perché da una parte c'è un
malessere, una insoddisfazione, un qualcosa che si è cambiato.
Certo, è una spiegazione. Ma non giustifica, poi la scelta. Perché
diamine, non prendere il toro per le corna! O la va, o la spacca.
Ma questo gironzolare come mosche, come scarafaggi, per non essere
beccati ... ahhh che bella scelta del kaiser! Non venirmi a dire che poi
si sta meglio! Leggi le storie ... stranamente, poi vogliono ritornare a
casa, con la coda tra le gambe.
Poi ci sono tanti casi, avvolte il malessere viene percepito da
entrambi, ma ci si trova in una spirale ... e uno tradisce.
Oppure il problema sta in uno solo, crisi personale o quant'altro ecc.
Tu dici, perché tutti questi casini per questo dannato sentimento.
Eppure tu questo dannato sentimento, con una donna lo hai provato
...Personalmente, credo, che alla base di tutto, non è il sentimento il problema.
Guardati in torno! Guardati! A me sembra, che c'è molta malattia attorno
a noi. Devi ... è così ... per tutta la vita ... ecc. Ma che caspita è questa cosa?
Non so quanta consapevolezza ci sia. Molti seguono, come se fosse uno skript,
il percorso. E strada facendo si rendono conto, mahh, non è proprio così
semplice come vogliono fare credere, che se l'amore c'è, tutto è possibile ecc.
Qua ora c'è il nulla ... e sai perché? Perché NULLA spesso hanno fatto! Da niente,
niente esce!
Vedi, mia suocera, una volta si è messa a spiegare a mia figlia come è l'andazzo.
Bella mai, studierai, troverai il tuo principe, ti sposerai e farei figli e sarai tanto felice.
Ma che boiata è questo!!! Queste stramaledetto boiate, consapevolmente o no,
ci vengono trasmesse! La vita non è una favola! La vita è un percorso difficile.
È un percorso di ricerca ecc. ecc. è tante cose ...
Qui, secondo me, c'è l'errore. Ci si comincia a piegare, a storciliare, a fare casini,
per non infrangere quel sogno, quella favola ... quell'idea ...
No, l'insegnamento dovrebbe essere, bada bella mia, quando noti che qualcosa
non va più, lo dovresti dire, sai bella, se no iniziano i casini ecc.
OK. tu miri sul sentimento ... io miro su questa cultura ... miro, che se non sei
chiaro ... fai solo casini! e soprattutto tanto male!
Perciò ti chiedo nuovamente, perché alcuni dei tuoi interventi?
Perché? Non danno senso? Tu non hai tradito ... perché allora dai sostegno
tramite giustificazioni al tradimento?
sienne
Ultima modifica:
io non credo alle filosofie....credo piuttosto al mondo che ci circonda e che ci travia, che ci dà un'interpretazione di normalità....bhè lo fanno tutti allora che male c'è? facciamolo, è dalla notte dei tempi che succede....un mondo che sempre di più porta la gente all'egoismo, al vivere solo per sé stessi, per soddisfare i propri bisogni, i propri sogni, le proprie perversioni, del vivere sempre e costantemente nuove emozioni, nuove esperienze, le cose che durano sono noiose, non c'è più nulla di importante, neanche la famiglia, solo noi stessi.....ci si separa? che male c'è....tanto un figlio si adatta....si come no...tanto un figlio non saprà mai che sei una puttana o un puttaniere, tanto il sesso non è una cosa bella, è solo perversione, tanto posso raccontare tutte le balle che voglio agli altri....ma a me stesso no....non me le posso raccontare.....cinismo....cinismo e ancora cinismo...ce lo insegna la società, ce lo insegnano i nostri politici, degrado, qualche psicologo puttaniere ti verrà a die addirittura che tradire fa bene alla coppia.....avanti così che và bene....possiamo farci sopra della filosofia, possiamo tentare di elevare la cosa per sentirci meno in colpa....stà di fatto che un crimine rimane un crimine, anche se ci metti poesia.....e tenti di farlo apparire più complesso di quello che è....
Ultima modifica:
massinfedele
Utente di lunga data
ma vedi, se tu sei convinto, come chiaramente sembri essere, che tradire sia negativo, puoi tranquillamente non farlo. Non vedo davvero quale sia il problema. Altri non la pensano come te e si comportano di conseguenza.
Chiara Matraini
Senora de la Vanguardia
io penso che tu sia stato fortunato
il cancro della nostra società malata ti si è presentato nelle vesti di una biondona da sballo, come nella migliore letteratura delle tentazioni
hai avuto la fortuna di avvertire tutta la potenza di questa entità tentatrice che è il diavolo
ti si è aperta davanti una specie di visione di quello che accadrebbe se ti lasciassi andare
dovresti essere molto felice, perchè da questo momento tormentato trarrai una coscienza che ti guiderà a non commettere più il male
quindi che dire?
alleluia
Simy
WWF
sai che non ti seguo?
non capisco sta "polemica" che stai facendo! (e nemmeno l'uso indiscriminato dei puntini di sospensione :unhappy
hai fatto una cazzata; e va bene. non mi pare una cosa esagerata nè tantomeno una cosa degna di un dramma.
in ogni caso hai capito che non sei ferrato per il tradimento: stop, da ora in poi non lo farai più visto che ti fa questo effetto
sybill
Utente di lunga data
ci fossero più persone che la pensano come te Bruce:up:
- Stato