Tradire come minore dei mali?

[Sophie]

E non raccontate cazzate ... penso che vi frequentaste per un motivo no? non c' e nessuno motivo perchè un uomo e una donna fidanzati escano insieme a cena da amici..........le solite palle all italiana

Perche' non si può uscire da amici scusa?? Bisogna sempre infilarci in mezzo il sesso per forza?? Credo che in una serata con un uomo ci possano essere cose ben più interessanti di una scopata!

 

[Sbriciolata]

Il tradimento come conferma.

Sei insieme ad una tizia.
Misleggi e misconosci.
Invece di capire che quello che stai vivendo è un normale rapporto con una donna fatto di alti e bassi, fatto di periodi in cui il sesso è tre volte al giorno e periodi in cui è tre volte all'anno, perchè lei è una donna e non una macchina...

Sogni che una storia d'amore sia chissàcchecosa.

Conosci una tizia...
E paffete lei ti abbaglia...
E provi emozioni, brividi, lussurie e quant'altro...

Fai il salto e dici...
Mia cara...ho incontrato una donna speciale bla bli bla bla...voglio provare a farmi sta storia.

Ok crolla sto benedetto mondo in testa.
Lui, il mio lui, ama un'altra e la vuole.
Decido di non fare niente e di lasciarlo andare: del resto se lei è meglio di me, me lo porterà via, se io sono meglio di lei, lui rimarrà molto deluso da questa esperienza, e finalmente capirà come sono certe cose nella realtà.

Lui va e vive la sua strafantastica e strafighissima storia d'ammmmmorreeeeeeeeeee...

Poi dopo che ha conosciuto la sua nuova lei...si avvede che proprio non c'è nulla di nuovo sotto il sole...e che anzi questa nuova lei...è una persona peggiore della vecchia lei...

Allora la lascia e torna in cerca della sua vecchia lei.

Ma non trova una vecchia lei distrutta dal dolore anzi tutt'altro...una lei che esulta e si dice...
Visto? Alla fine della fiera lui ancora una volta ha scelto me, neanche l'essersi innamorato di un'altra me lo ha fatto perdere. Cosa posso volere di più da quest'uomo? Eh?
Dopo quel che gli è capitato...non avrò neppure problemi di fedeltà...ha finalmente capito quanto è stato stupido e ingenuo a rincorrere cose che esistono solo nei romanzetti harmony!

Cazzerola Conte... ma ci caschi sempre: questo non è un tradimento, il tradimento implica che lui si viva la sua storia tenendo parallelamente aperta la vecchia, in modo da aggiungere all'adrenalina della nuova amante la soddisfazione di coglionare la vecchia moglie, implica una lunga serie di bugie, menzogne, sotterfugi. Tu stai parlando di una persona che ha una sbandata, lo confessa e si piglia i suoi tempi per viversela, il tutto alla luce del sole. Eoni di distanza.

 

[Tubarao]

No no... niente bastonate... solo che il problema rimane, ed è un problema serio. Lui si ricarica.... dopo un quarto d'ora gli piglia la tristezza di essere ridotto così... e si incazza con lei, magari non coscientemente ma... Se vogliono restare assieme l'unico modo è che lei ne esca, se dopo anni non ce l'ha fatta, io chiederei al terapeuta che prospettive ci sono per il futuro, e farei i conti con quelle. Andare a fondo in due non è una cosa romantica, è una cosa terribile.

Ma infatti il tradimento (anche se per è un termine improprio in questa situazione), di qualsiasi tipo esso sia (escort, sciampista, amica del cuore, etc etc) è deleterio nel caso in cui lui lo prenda come un "buttare per un attimo la polvere sotto al tappeto". Questo povero Cristo sono tre anni che porta il cilicio e a quanto pare anche con molta determinazione ed in seguito ad una scelta dettata dall'amore per la propria donna. Se la cosa la prende proprio come ho detto io: Un pomeriggio, mi serve solo un cazzo di pomeriggio in cui allentare stò cilicio per potermelo poi riannodare stretto come prima e andare avanti, bhè......io gli suggerirei di farlo.

 

[Sbriciolata]

Ma infatti il tradimento, di qualsiasi tipo esso sia (escort, sciampista, amica del cuore, etc etc) è deleterio nel caso in cui lui lo prenda come un "buttare per un attimo la polvere sotto al tappeto". Questo povero Cristo sono tre anni che porta il cilicio e a quanto pare anche con molta determinazione ed in seguito ad una scelta dettata dall'amore per la propria donna. Se la cosa la prende proprio come ho detto io: Un pomeriggio, mi serve solo un cazzo di pomeriggio in cui allentare stò cilicio per potermelo poi riannodare stretto come prima e andare avanti, bhè......io gli suggerirei di farlo.

non sono cattolica... sono contraria ai cilici ed a ogni forma di mortificazione della carne, non credo manco nell'espiazione... sarà per quello.

 

[Tebe]

non capisco queste persone che prima fanno i benefattori e poi se ne lavano le mani perchè tradendo questo farebbe
hai fatto una scelta consapevole? sì! hai cambiato idea? dillo e basta
capisco anche che le situazioni possano sfuggire di mano o di non sapere come gestire problemi più grandi di noi
visto che sono in terapia e che lui l'accompagna quella secondo me è la sede per affrontare la questione

Sono totalmente in disaccordo. Non se ne lava proprio per nulla e la prova è tutto quello che ho scritto di loro, delle paturnie di lui e dell'infelicità che lui prova.
Non conosco molti uomini, anzi nessuno, che in una situazione come questa sono comunque presenti al massimo delle loro forze.
Perchè è questo che Gabriele fa. Da tre anni. Essere presente con tutte le sue forze per resuscitare lei.

 

[Andy]

Sono totalmente in disaccordo. Non se ne lava proprio per nulla e la prova è tutto quello che ho scritto di loro, delle paturnie di lui e dell'infelicità che lui prova.
Non conosco molti uomini, anzi nessuno, che in una situazione come questa sono comunque presenti al massimo delle loro forze.
Perchè è questo che Gabriele fa. Da tre anni. Essere presente con tutte le sue forze per resuscitare lei.

Ehm... e tu chi sei, da "esterna" della loro storia per affermare ciò?
Magari lui ti racconta la sua versione e della sua compagna non sai nulla.
E ora lui è l'uomo che ha sofferto, che tiene il peso sulla sua spalla, e che è giusto che... si faccia una scopata scaccia pensieri.
Puoi essere amica quanto vuoi, ma tu non lo conosci davvero...

Lo descrivi come Gesù Cristo...

 

[Tubarao]

non sono cattolica... sono contraria ai cilici ed a ogni forma di mortificazione della carne, non credo manco nell'espiazione... sarà per quello.

Ho detto cilicio per dire che comunque ha scelto di stare vicino alla propria donna consapevole delle difficoltà che tutto questo avrebbe comportato. Non lo vedo mica come un crocerossino, ma solo uno che ha scelto perchè lei è la sua donna.

E poi come al solito , è il discorso sesso che ci svia e ci toglie capacità di giudizio. Se questo durante la cena avesse detto a Tebe: sai avrei voglia di partire una settimana da solo,senza fare niente di particolare, solo partire e starmene in un posto sconosciiuto...io, Gabriele e basta, per poi ritornare con rinnovate energie.

Scommetto che staremmo tutti qui a suggerirgli di farlo.

 

[Tebe]

Ognuno per la propria strada.....

E' peggio. Lo piscoterapeuta dove loro vanno come terapia di coppia infatti è un pò preoccupato dal fatto che se lui la lasciasse lei potrebbe non riprendersi più davvero.
Quindi?
Lui se se nel lavasse le mani forse lo farebbe. Ognuno per la sua strada e chi si è visto si è visto.
Poi?

 

[Tebe]

Infatti.
E forse proprio prendendo questa decisione da parte di quest'uomo che si potrebbe scatenare il terremoto e farebbe tornare lei in carreggiata, almeno per il loro rapporto.
Se nemmeno questo, allora era proprio quella la strada giusta, no?

Tra l'altro Gabriele proprio un mesetto fa ha fatto le valige dopo l'ennesima sceneggiata di lei.
Risultato?
Ospedale in crisi d'ansia. Lei.
Lui non ha mollato. Non è tornato a casa.
Il delirio

 

[Tebe]

l'ho pensato subito ma non l'ho voluto scrivere

è possibile che un buon 60% delle cose raccontate da lui siano balle o comunque pompate/esasperate...una tattica per riuscire ad ottenere la trombata con piacere e anche "la benedizione" tua...

voglio dire...non sarà così...ma il sospetto ci può essere...

Non so come ragionate ma quando dico amico vuol dire amico. Non tromba amico.
Non mettete malizia dove proprio non c'è e non c'è mai stata.

 

[Tebe]

E dopo la prima volta la seconda, perchè le pile si scaricano... e poi cosa fa? va avanti fino a perdere il rispetto di se stesso? oppure fino a che lei lo scopre e subisce un altro trauma? In un rapporto in cui ciascuno è vittima e artefice dell'infelicità dell'altro? Non mi sembra una bella prospettiva. Io andrei a parlare al terapeuta... eventualmente anche da sola.

L'ha fatto. E continua a farlo.
Il terapista ovviamente non gli sta dicendo vai.
Ma non gli sta nemmeno dicendo non vai.

 

[Tebe]

Ma figurati!
Non è "sempre" così...
Uno sciocco luogo comune!

:up:

 

[Tebe]

Guarda ora le bastonate che partono

Questo ha solo bisogno di chiudere una stanza e lasciare tutto fuori per un pomeriggio. Non vuole lasciare la tipa, perchè dalle tue parole traspare che si amino molto, ancora. Questo vuole solo un cazzo di momento in cui non vuole pensare a problemi, lutti, tradisco, non tradisco, jessica la shampista, debborah la profumieira.

E allora ? Escort. Te ne trovi una che per un pomeriggio ti svuota la mente da tutto, te ne trovi una che per un pomeriggio è il centro del tuo universo.

Vantaggi ? Alla fine di quel pomeriggio è come se non fosse esistita.

Ora mi defilo, altrimenti devo cominciare a spezzare braccia

E esattamente come la penso io. E che cosa gli ho detto.

 

[Tebe]

Esperienze simili? Si, figlia di madre con "problemi" diciamo di questo tipo. Lui si rovinerà la vita, come ha fatto mio padre, non la tirerà fuori ma andrà giù con lei. Il loro legame e' fondato sul bisogno. Se in questi anni la terapia non l'ha aiutata forse e' il caso di cambiare professionista. La terapia sistemico-relazionale fatta da un terapeuta in gamba può dare buoni risultati anche in tempi "brevi", nel senso che permette di far capire tutta una serie di cose che aprono la coppia ad una nuova ottica del problema. In questo contesto il tradimento faccio fatica a vedercelo, se non come un tentativo di fuga da parte di lui. Lui come medico non può ammettere a se stesso di non riuscire ad aiutare proprio la persona a cui tiene maggiormente.
Chi ha perso lei? Il padre o un figlio?

Lui è un ortopedico, quindi non avrebbe potuto darle un aiuto psicologico e se non ricordo male i tarpeuti cambiati sono già a due. O tre. Non mi ricordo.
Lei ha perso un fratello e il padre in un incidente.
La madre l'ha persa da piccola.
QWuindi mettiamoci anche che è praticamente sola al mondo, anche se ha zie e quant'altro..

 

[Tebe]

Ma a quanto pare lo facevano anche prima del "disastro" e non c'erano problemi.

Infatti. Ci conosciamo da anni e spesso siamo anche usciti in 4 senza problemi.
Lei non è mai stata gelosa di me e nemmeno il mio tipo.
E' un problema nuovo

 

[Andy]

Lei ha perso un fratello e il padre in un incidente.
La madre l'ha persa da piccola.
QWuindi mettiamoci anche che è praticamente sola al mondo, anche se ha zie e quant'altro..

Allora fottesega.
Se io amo la mia donna, fottesega i problemi e il sesso, ci penso io a lei. Sempre.
Questo non è un uomo che ama. Se pensa alla scopata.

 

[Tebe]

Io invece ho visto un ragazzo di 33 anni disperato che nulla puo' , di fronte ad un bivio, che poi ci abbia provato ok ci sta', non siamo bambini, molto probabilmente invece saranno amici confidenti da vecchia data, anche io ho una amiica da una vita, parliamo, ci raccontiamo ma nessuno dei due ha mai lontanamente pensato che...

:up:

 

[Sbriciolata]

Ho detto cilicio per dire che comunque ha scelto di stare vicino alla propria donna consapevole delle difficoltà che tutto questo avrebbe comportato. Non lo vedo mica come un crocerossino, ma solo uno che ha scelto perchè lei è la sua donna.

E poi come al solito , è il discorso sesso che ci svia e ci toglie capacità di giudizio. Se questo durante la cena avesse detto a Tebe: sai avrei voglia di partire una settimana da solo,senza fare niente di particolare, solo partire e starmene in un posto sconosciiuto...io, Gabriele e basta, per poi ritornare con rinnovate energie.

Scommetto che staremmo tutti qui a suggerirgli di farlo.

No no, io suggerirei sempre di togliersi il cilicio... non faccio certo la morale per il sesso ad un povero ragazzo che sta passando una roba del genere... Più che altro sono le prospettive che mi sembra non cambino, e con quelle prospettive... che fai? Resti lì a fare i sepolti vivi in due? fino a quando... arrivi ad odiare l'altro magari, perchè ti ha tolto la gioia della vita.Non sto parlando solo del sesso. So di cosa parlo, perchè la stessa cosa è successa a me, dopo un evento luttuoso particolarmente traumatico per tutta una serie di motivi. Ci ho messo tempo, qualche mese , ma ce l'ho fatta e da sola(cioè senza l'aiuto di terapeuti)... mi ricordo benissimo sia come stavo io sia come stava mio marito, se non fossi riuscita ad uscirne ... non so, quel periodo lo ricordo come un incubo. E non è la solitudine che ti fa paura in un momento del genere, perchè comunque non potresti sentirti più solo di così, è difficile da spiegare, ma c'è stato un momento in cui, se mio marito fosse andato via, per me sarebbe stato un sollievo.
Se in quel momento invece mi fosse capitato quello che è successo poi, cioè scoprire un tradimento... non so, non so davvero che piega avrebbe potuto prendere la cosa. Ecco perchè, visto che sono aiutati da un terapeuta e lei sta così da molto tempo, si può pure prendere il pomeriggio, ma la cosa migliore è che si confronti con le prospettive reali, secondo me.

 

[contepinceton]

Cazzerola Conte... ma ci caschi sempre: questo non è un tradimento, il tradimento implica che lui si viva la sua storia tenendo parallelamente aperta la vecchia, in modo da aggiungere all'adrenalina della nuova amante la soddisfazione di coglionare la vecchia moglie, implica una lunga serie di bugie, menzogne, sotterfugi. Tu stai parlando di una persona che ha una sbandata, lo confessa e si piglia i suoi tempi per viversela, il tutto alla luce del sole. Eoni di distanza.

Bon allora ti chiedo..
Che differenza c'è tra tradimento e sesso extraconiugale...
Tutta la notte che penso a Lothar che dice il bello del tradimento...
Non ci dovrebbe essere nulla di bello...
Se non quel...
Sentirsi a caccia...
E quell'infantilismo di dirsi ahahahahahaha...ho combinato una cosa nascosta di cui nessuno saprà mai nulla...
Na roba della serie...
Suono i campanelli per strada...
Imbratto i muri...


Ma non riesco a credere che esista una donna così ingenua da non "sentire" ( e quindi prendere per buone) tutte la balle che in certi frangenti saltano fuori no?

Se solo tu sapessi....quante volte mi dico nella testa...Ok si dai passiamola per buona...e non avviamone una discussione eh?

 

[fightclub]

Sono totalmente in disaccordo. Non se ne lava proprio per nulla e la prova è tutto quello che ho scritto di loro, delle paturnie di lui e dell'infelicità che lui prova.
Non conosco molti uomini, anzi nessuno, che in una situazione come questa sono comunque presenti al massimo delle loro forze.
Perchè è questo che Gabriele fa. Da tre anni. Essere presente con tutte le sue forze per resuscitare lei.

e quindi sarebbe più onesto verso se stesso dicendo le cose come stanno prendendo le sue responsabilità come ha fatto fino ad adesso
ci sto passando anche io anche se la partenza non è la stessa e l errore che ho fatto è stato di non affrontare la cosa con lei