Tradire come minore dei mali?

[Salome]

Ma porcazzozza sti uomini li hanno già beccati le altre...ma dico?!un uomo di 33 anni che ci pensa pure su se trovare un paio d'ore lontano da sta valle di lacrime vi sembra poco?e poi vada subito a dire alla ragazza...ehi?te la dai una mossa o vuoi che scappi via?ci stai un pò da sola sulle tue gambine?ce la fai,no?

 

[Tebe]

Ma è qui il punto. Io non ci credo a questa nuova energia.
Hai fatto la scopata? E poi? Ti senti più uomo? E' una specie di Viagra nella vita?
O poi arrivano i rimorsi (visto che non hai mai tradito?)? O ti piace, e dopo una settimana gli ormoni riprendono a mille e guardando altre donne pensi "ho voglia di scopare ancora"?
Se poi decide di restare ancora con la compagna, di fatto è un traditore, quindi, la colpisce alle spalle senza che lei lo sappia. E come sta lei, se uscisse fuori la cosa... altro che amore... quella si ammazza?

Andy, è vero. Dopo la scopata...e poi?
Ed è anche vero che lui non ha mai tradito...quindi dopo potrebbe essere peggio.
Ma se non fa qualcosa si lasciano.
Ed è questo che lo manda in paranoia.
E' davvero difficile questa situazione e spero che (visto che ci sta leggendo) dica anche lui qualcosa..

 

[lunaiena]

Ieri sera sono andata a cena con un amico. Ci conosciamo da qualche anno e spesso ci prendiamo una pausa "confidenze" in enoteca.Lui ha 33 anni, medico, persona solare, energica. Un pò comandino ma niente di fastidioso. E non è un traditore. Mai stato.
Convive da qualche anno con la sua fidanzata di 26 anni. Ragazza dolce, molto timida, poco espansiva.
Da tre anni lei è in cura da uno psicologo perchè dopo un lutto devastante è crollata.
Lui un Uomo con la u maiuscola. Ha messo da parte il suo lavoro e si è dedicato a lei quasi completamente.
L'ha spronata a prendere la laurea. A trovare un lavoro. L'ha circondata di sicurezze, amore e affetto.
Credo di non avere mai visto due guardarsi così. Sono belli. Nonostante tutta la sofferenza che affrontano insieme.
Ieri però, chiamerò il mio amico Gabriele, qualcosa dei soliti racconti della loro vita di coppia è cambiato.
So che fra loro, dopo il lutto, il sesso è diventato un enorme problema.
Lei è come se fosse ritornata vergine. (Lui tra l'altro è stato pure il suo primo uomo) quindi da tre anni i loro rapporti sessuali sono limitati a 4 volte all'anno se va bene e con tutti i timori del caso perchè gli sono venuti pure un sacco di tabù, tanto che solo fare una doccia insieme è diventato un problema.
Gabriele ha accettato di fare una parte della terapia con lei, per vedere di scardinare questi nuovi tabù e paure, ma dopo tre anni niente è cambiato.
Lei è diventata molto gelosa e in alcuni momenti aggressiva. Come ieri sera. Io e Gabriele siamo sempre usciti a cena e i nostri rispettivi compagni non hanno mai obbiettato. Ma ieri gli ha telefonato 4 volte finchè lui mi ha guardata con aria rassegnata e abbiamo posto termine alla cena.
Che era una cena da cattivi consigli.
Il discorso, riassunto in breve è questo.
Gabriele non è un traditore. Però ha detto che sta pensando di tradirla. Per uno sfogo sessuale, per capire che non è lui il malato di sesso...che. La ama. Non può pensare di stare senza di lei. Proprio no. Ma non può pensare nemmeno di fare una vita senza uno scambio corporeo.
Se lei lo beccasse ne sarebbe devastata.
Però lui dice anche che è quasi sicuro di esplodere e di lasciarla. E ne sarebbe devastata uguale.
Lui è convinto che lei prima o poi "guarisca" dalle sue paranoie ma non ce la fa più. E' in fibrillazione ormonale e mentale.
Ha usato questo termine "Ho bisogno di ricaricare le pile fisiche. Non cerco l'eccitazione mentale. Cerco la classica shampista."
Io ragiono da sempre per minore dei mali.
Ritengo inutile essere duri e puri quando l'esserlo porta a sofferenze maggiori.
Gli ho detto che sto scrivendo su questo forum e che avrei aperto questo 3d dove magari qualcuno ha avuto la stessa esperienza e ha trovato una terza via o magari il solo scambio di idee potrebbe fargli vedere le cose in maniera diversa. O magari anche uguale senza troppe paranoie, quindi credo che leggerà.
I fatti ad ora sono.
Se non la tradisce (puro scopo sessuale) la lascerà prima o poi. E sarà un ecatombe.
Se la tradisce e lei lo becca, sarà un ecatombe lo stesso.
Se la tradisce e non lo becca probabilmente hanno una chance.
Credo sia inutile scrivere cosa gli ho consigliato io.

Ma lui che visione ha del tradimento?

 

[Simy]

Rimango dell'opinione che in questa specifica situazione l'eventuale trombata debba essere vista come un chiudere il mondo fuori per un momento, equivale a comprare un biglietto per Rio de Janeiro e dire alla propria tipa: Vado a vedere il carnevale di Rio, ritorno tra una settimana.

si, questa si....ma poi magari il carnevale di Rio ti piace cosi tanto che decidi di andarlo a vedere tutti gli anni

 

[Tebe]

Rimango dell'opinione che in questa specifica situazione l'eventuale trombata debba essere vista come un chiudere il mondo fuori per un momento, equivale a comprare un biglietto per Rio de Janeiro e dire alla propria tipa: Vado a vedere il carnevale di Rio, ritorno tra una settimana.

:up::up::up:

 

[Tebe]

Ma porcazzozza sti uomini li hanno già beccati le altre...ma dico?!un uomo di 33 anni che ci pensa pure su se trovare un paio d'ore lontano da sta valle di lacrime vi sembra poco?e poi vada subito a dire alla ragazza...ehi?te la dai una mossa o vuoi che scappi via?ci stai un pò da sola sulle tue gambine?ce la fai,no?

:bravooo:

 

[Andy]

Andy, è vero. Dopo la scopata...e poi?
Ed è anche vero che lui non ha mai tradito...quindi dopo potrebbe essere peggio.
Ma se non fa qualcosa si lasciano.
Ed è questo che lo manda in paranoia.
E' davvero difficile questa situazione e spero che (visto che ci sta leggendo) dica anche lui qualcosa..

Se non fa qualcosa si lasciano?
Ok, qual è la soluzione? Fare l'amore con un'altra? Non mi sembra un uomo che prenda in pugno il problema con la sua compagna, ma un uomo che decida cosa vada bene solo per lui.
Che soluzione è? Da uomo che non sa cosa fare e che ha voglia di sesso perchè la sua compagna non lo soddisfa.
Forse sarebbe meglio lo lasci lei se questo pensiero è quello veritiero.
Per questo, se lui vuole fare qualcosa, le dice:
ciao ciao, io ho bisogno di altro, ho fatto di tutto, e tu lo sai, ma... nulla. Ho bisogno di vivere la mia vita. Se vuoi dare tu una scossa al nostro rapporto io sono qui, ma ora, per favore, non me la sento di soddisfare solo i tuoi egoismi...

 

[Tubarao]

si, questa si....ma poi magari il carnevale di Rio ti piace cosi tanto che decidi di andarlo a vedere tutti gli anni

E ti pare poco ? E' vero che i sistemi evolvono anche attraverso la mancanza di attività, nel senso che anche non fare niente, equivale a fare qualcosa, ma non mi sembra questo il caso. Stò tizio deve fare qualcosa, qualsiasi cosa che spazi dallo spegnersi una sigaretta su un braccio ad una gangbang con una moltitudine di ballerine brasiliane. E' solo cosi che potrà avere nuovi elementi per rispondere alla domanda che lo assilla, e cioè: Che cazzo devo fare ?

 

[Eliade]

Brava è questa la domanda secondo me.
Se gli basta se ne fa una ogni 2/3 anni, ricarica le pile e via.
Se non gli basta la strada è segnata.
Gabriele non ha la sindrome del martire. E quindi, probabilmente , alla fine la lascerebbe.

Alla fine la lascerebbe?
Allora è meglio che la lasci subito...perché altrimenti è inutile.
O si fa la scopata, però poi non lascia anche se vorrebbe.
O la lascia subito. Che senso avrebbe farsi una scopata, se il risultato sarebbe lo stesso?

Tra l'altro Gabriele proprio un mesetto fa ha fatto le valige dopo l'ennesima sceneggiata di lei.
Risultato?
Ospedale in crisi d'ansia. Lei.
Lui non ha mollato. Non è tornato a casa.
Il delirio

Da allora non è più tornato a casa con lei?

Ma il punto è questo.
La scopata alle spalle potrebbe o affossare definitivamente la storia oppure dare nuova energia a lui.

E secondo te, se lei è così davvero gelosa come hai raccontato, non si accorgerebbe del sorriso a 360 gradi che lui avrebbe dopo la scopata?

 

[Tebe]

Ma lui che visione ha del tradimento?

Lui non tradisce e fino a "ieri" non ci pensava nemmeno.
Non è un moralista ed è piuttosto rispettoso delle libertà sessuali altrui. Almeno da quanto lo conosco io.
Però ha sempre detto che l'idea di avere un rapporto sessuale con un altra donna che non fosse lei lo metteva a disagio. Molto a disagio.
Ora un pò meno.

 

[free]

lei soffre troppo, questo è certo
se lui fosse veramente un uomo di cuore, invece di pensare ai tradimenti, dovrebbe .... abbatterla?

a parte gli scherzi, i lutti vanno superati, gli altri possono aiutarci ma non possono fare più di tanto, la forza c'è ed è dentro di noi, poichè - notizia del secolo - la gente ha la bizzarra abitudine di ... morire, prima o poi ( si spera poi)

 

[Tebe]

Se non fa qualcosa si lasciano?
Ok, qual è la soluzione? Fare l'amore con un'altra? Non mi sembra un uomo che prenda in pugno il problema con la sua compagna, ma un uomo che decida cosa vada bene solo per lui.
Che soluzione è? Da uomo che non sa cosa fare e che ha voglia di sesso perchè la sua compagna non lo soddisfa.
Forse sarebbe meglio lo lasci lei se questo pensiero è quello veritiero.
Per questo, se lui vuole fare qualcosa, le dice:
ciao ciao, io ho bisogno di altro, ho fatto di tutto, e tu lo sai, ma... nulla. Ho bisogno di vivere la mia vita. Se vuoi dare tu una scossa al nostro rapporto io sono qui, ma ora, per favore, non me la sento di soddisfare solo i tuoi egoismi...

Ma scusa... non prende in pugno la situazione?
Quando è successo l'incidente lei è stata ricoverata in tempo zero perchè è andata fuori di matto.( ci sarei andata anche io fuori)
Lui si è occupato di: funerali, bare, cimitero, gestione di lei e gestioni di tutti.
Quando lei è uscita ovviamente non voleva più andare a casa sua e lui si è attivato e sono andati a vivere insieme.
Lei non riusciva a studiare, lui ha mollato un pò il suo lavoro (ha rinunciato a fare un percorso in america di 6 mesi per lei.. e lo rifarebbe ha detto) e l'ha spronata a prendere la laurea.
E poi l'ha spronata a trovare lavoro. uscire con le amiche eccetera.
Va pure dallo psicologo con lei.
Scusa...cosa dovrebbe fare di più?
Cos'è per te un uomo che prende in mano la situazione?

 

[Tebe]

lei soffre troppo, questo è certo
se lui fosse veramente un uomo di cuore, invece di pensare ai tradimenti, dovrebbe .... abbatterla?

a parte gli scherzi, i lutti vanno superati, gli altri possono aiutarci ma non possono fare più di tanto, la forza c'è ed è dentro di noi, poichè - notizia del secolo - la gente ha la bizzarra abitudine di ... morire, prima o poi ( si spera poi)

SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII!!! Gli ho anche proposto di aiutarlo a fare sparire il cadavere!!!!

 

[Sophie]

Lui è un ortopedico, quindi non avrebbe potuto darle un aiuto psicologico e se non ricordo male i tarpeuti cambiati sono già a due. O tre. Non mi ricordo.
Lei ha perso un fratello e il padre in un incidente.
La madre l'ha persa da piccola.
QWuindi mettiamoci anche che è praticamente sola al mondo, anche se ha zie e quant'altro..

La professione di medico e' una professione di cura. Non si sceglie a caso. E ha scelto come compagna una persona che ha bisogno di cura. Ora sta vivendo il senso di impotenza, perché e' quello che ti porta questo tipo di malattie. L'idea del tradimento sembra apparentemente legata solo al sesso, ma non e' cosi'. Ha origini più profonde. Il tradimento lo cambierà in questo cambiamento che e' già cominciato in lui.

 

[Simy]

Ma scusa... non prende in pugno la situazione?
Quando è successo l'incidente lei è stata ricoverata in tempo zero perchè è andata fuori di matto.( ci sarei andata anche io fuori)
Lui si è occupato di: funerali, bare, cimitero, gestione di lei e gestioni di tutti.
Quando lei è uscita ovviamente non voleva più andare a casa sua e lui si è attivato e sono andati a vivere insieme.
Lei non riusciva a studiare, lui ha mollato un pò il suo lavoro (ha rinunciato a fare un percorso in america di 6 mesi per lei.. e lo rifarebbe ha detto) e l'ha spronata a prendere la laurea.
E poi l'ha spronata a trovare lavoro. uscire con le amiche eccetera.
Va pure dallo psicologo con lei.
Scusa...cosa dovrebbe fare di più?
Cos'è per te un uomo che prende in mano la situazione?

se si lasciano mi offro volontaria per sposarlo!

a parte gli scherzi! ha fatto tanto e sta facendo tanto...ma forse lei si sta adagiando in questa situazione di lui che pensa a tutto....

 

[Nocciola]

E non raccontate cazzate ... penso che vi frequentaste per un motivo no? non c' e nessuno motivo perchè un uomo e una donna fidanzati escano insieme a cena da amici..........le solite palle all italiana

Esistono delle eccezioni

 

[Tubarao]

Ma scusa... non prende in pugno la situazione?
Quando è successo l'incidente lei è stata ricoverata in tempo zero perchè è andata fuori di matto.( ci sarei andata anche io fuori)
Lui si è occupato di: funerali, bare, cimitero, gestione di lei e gestioni di tutti.
Quando lei è uscita ovviamente non voleva più andare a casa sua e lui si è attivato e sono andati a vivere insieme.
Lei non riusciva a studiare, lui ha mollato un pò il suo lavoro (ha rinunciato a fare un percorso in america di 6 mesi per lei.. e lo rifarebbe ha detto) e l'ha spronata a prendere la laurea.
E poi l'ha spronata a trovare lavoro. uscire con le amiche eccetera.
Va pure dallo psicologo con lei.
Scusa...cosa dovrebbe fare di più?
Cos'è per te un uomo che prende in mano la situazione?

La cosa peggiore che può capitare ad una persona è quella di essere vista sempre solo e comunque come la Coperta di Linus.

 

[Salomè]

Ma scusa... non prende in pugno la situazione?
Quando è successo l'incidente lei è stata ricoverata in tempo zero perchè è andata fuori di matto.( ci sarei andata anche io fuori)
Lui si è occupato di: funerali, bare, cimitero, gestione di lei e gestioni di tutti.
Quando lei è uscita ovviamente non voleva più andare a casa sua e lui si è attivato e sono andati a vivere insieme.
Lei non riusciva a studiare, lui ha mollato un pò il suo lavoro (ha rinunciato a fare un percorso in america di 6 mesi per lei.. e lo rifarebbe ha detto) e l'ha spronata a prendere la laurea.
E poi l'ha spronata a trovare lavoro. uscire con le amiche eccetera.
Va pure dallo psicologo con lei.
Scusa...cosa dovrebbe fare di più?
Cos'è per te un uomo che prende in mano la situazione?

Dovrebbe dare prima uno scossone a lei facendole sentire che in questo modo non si può andare avanti. Lui di mestiere non fa nè il motivatore e nè il volontario della CroceRossa. Vuole un uomo o qualcuno a cui continuarsi ad aggrappare? intanto lui si faccia anche l'uscitina con un'amica e forse sarà in grado di ragionare pure meglio.

 

[Tebe]

Alla fine la lascerebbe?
Allora è meglio che la lasci subito...perché altrimenti è inutile.
O si fa la scopata, però poi non lascia anche se vorrebbe.
O la lascia subito. Che senso avrebbe farsi una scopata, se il risultato sarebbe lo stesso?

Ma questo lui e noi non possiamo saperlo.
magari la scopata come dice tuba è come un viaggio a Rio che ti ricarica le pile a vai avanti ancora.
Senza lasciarla, e si spera che prima di fare un altro viaggio a Rio lei guarisca una minima e allora...basta viaggi a Rio.



Da allora non è più tornato a casa con lei?
Si, è tornato dopo qualche giorno. E secondo me ha sbagliato.
Ovviamente lui mi ha detto "Si....ma dormivo in ospedale? Quella è casa mia...!"
E ovviamente è fuori discussione che sbatta fuori lei. Non ci pensa nemmeno.



E secondo te, se lei è così davvero gelosa come hai raccontato, non si accorgerebbe del sorriso a 360 gradi che lui avrebbe dopo la scopata?

Credo proprio che lui non avrebbe un sorriso a 360 gradi e se anche ce l'avesse...forse lei sarebbe troppo occupata nelle sue paturnie per accorgersene.

 

[Tubarao]

La professione di medico e' una professione di cura. Non si sceglie a caso. E ha scelto come compagna una persona che ha bisogno di cura. Ora sta vivendo il senso di impotenza, perché e' quello che ti porta questo tipo di malattie. L'idea del tradimento sembra apparentemente legata solo al sesso, ma non e' cosi'. Ha origini più profonde. Il tradimento lo cambierà in questo cambiamento che e' già cominciato in lui.

Ma quando si sono messi insieme lei stava bene.

Sul neretto: e non un cambiamento, di qualunque tipo esso sia, auspicabile in questa situazione ?