Umiliazione

[danny]

In forma anonima avvengono anche i tradimenti (finché non si scoprono)

Lo sai che un marito qui dentro un paio di anni fa scopri' la moglie che scriveva di lui che l'aveva tradita?

Successe un casino della madonna, chiedi in giro

Non ho detto che sia lo stesso, tutto è diverso

Ho detto se sei consapevole che puoi provocare dolore a tua moglie, se scoprisse che qui dentro scrivi di lei, di voi, di ciò che ha fatto, dei tuoi sfoghi, Delle sue avventure/disavventure..

Ne sei consapevole?

Oppure pensi che non avrebbe nulla di cui star male?

Io anni fa dissi a mia moglie che scrivevo qui.
Non so se le è mai interessato venire a leggermi.
Se fossi io al suo posto non mi perderei un suo intervento. Coglierei al volo l'occasione per conoscere anche questa parte di me.
A lei, all'epoca traditrice, dava fastidio che lo facessi perché temeva che tutti si sarebbero coalizzati contro di lei e che io potessi essere manipolato per lasciarla.
Il che dimostra che la conoscenza di chi si ha accanto è sempre limitata. Pochi sono stati concordi qui con me sulle mie scelte in questi anni, ma questo non ha spostato la mia visione personale della situazione.
Poi, chissà, magari mi legge anche adesso e non lo dice.
Molte cose che scrivo qui rielaborate gliele ho poi dette a casa. In fondo, sono arrivato qui per lei, non ci sarei venuto per altre ragioni.

 

[danny]

Atteggiamento propositivi a cosa ???

A vivere la vita cercando di stare il più possibile bene.

 

[HP72]

Io veramente ti avevo chiesto se eri consapevole oppure no..

Bastava dire sì o no

Ma capisco che si deve immediatamente spostare il discorso su classifiche varie

Eppure la domanda era facile

Vabbè

Tutti mentiamo, tutti possiamo far stare male gli altri, detto questo?
Pensi che io stia cercando una persona senza difetti o che io mi ritenga tale?
Non saper dare un peso però alle proprie azioni è preoccupante per me ...

 

[Ginevra65]

Concordo con te sul termine in grassetto "senza considerare", il che non implica che non li conosci i danni e le conseguenze del tuo agire, solo che decidi di non considerarli, scegli di non farlo

ma viene molto spontanea. Non è proprio una scelta molto ponderata eeehhh

 

[spleen]

Al tradimento. Consapevolezza del bradipo non esiste ci sono i paraculi [emoji41][emoji41].

Il tradimento è un atto socialmente e individualmente riprovevole, questo come regola etica di riferimento, sfascia famiglie produce dolore, e in sostanza secondo me non ne vale la pena, capirlo è consapevolezza, non tutti la hanno ed è una constatazione. Però ostinarsi a non guardare dentro le singole situazioni, non già per trovare giustificazioni dove non ce ne sono ma per capire gli agiti e i motivi di tutti mi sembra un atteggiamento piuttosto inconcludente. Se basta una sacrosanta regola etica per dividere l'umanità in due categorie, buoni e cattivi, tirare una riga e sentirsi al sicuro sul giudizio proprio o degli altri significa che ci si rifiuta in qualche modo di vedere cosa succede nel mondo e perchè. Si commette lo stesso errore di presunzione di chi tradisce credendosi nel pieno diritto di farlo, il peccato non è il peccatore, è fin troppo easy confondere le due cose.

 

[HP72]

ma viene molto spontanea. Non è proprio una scelta molto ponderata eeehhh

Il che vorrebbe dire che chi tradisce viene trasportato "come una foglia dal vento"? Troppo facile
Diciamo che gli conviene pensarla così, pensare di essere stato vinto da "forze superiori ed incontrollabili" anzichè da un banalissimo bisogno terreno ....

 

[oriente70]

non è questione di figo o meno. Il tradito, in verità si è già staccato dalla coppia, quando agisce è già lontano miglia dal rapporto.
La domanda giusta è perchè hai tradito. Cosa ti mancava.

Per me , non si può sentire,quando un traditore dice amo il legittimo ma tradisco.

In quel caso non ci credo proprio.

Chiedere dopo cosa mancasse mi sembra patetico ... I problemi si affrontano sul nascere [emoji41] se uno striscia e non affronta i problemi con il partner può pure restare sotto terra.

 

[oriente70]

A vivere la vita cercando di stare il più possibile bene.

Si ma per me stesso e per i figli [emoji41].
Che stia bene chi ha tradito passerebbe in secondo piano [emoji41].

 

[Ginevra65]

Chiedere dopo cosa mancasse mi sembra patetico ... I problemi si affrontano sul nascere [emoji41] se uno striscia e non affronta i problemi con il partner può pure restare sotto terra.

spesso le cose vengono dette, ma sottovalutate.
Dopo si fanno i conti con quel che non si è voluto sentire.

 

[danny]

Si ma per me stesso e per i figli [emoji41].
Che stia bene chi ha tradito passerebbe in secondo piano [emoji41].

Non si può stare con una persona che si disprezza.

 

[oriente70]

Il tradimento è un atto socialmente e individualmente riprovevole, questo come regola etica di riferimento, sfascia famiglie produce dolore, e in sostanza secondo me non ne vale la pena, capirlo è consapevolezza, non tutti la hanno ed è una constatazione. Però ostinarsi a non guardare dentro le singole situazioni, non già per trovare giustificazioni dove non ce ne sono ma per capire gli agiti e i motivi di tutti mi sembra un atteggiamento piuttosto inconcludente. Se basta una sacrosanta regola etica per dividere l'umanità in due categorie, buoni e cattivi, tirare una riga e sentirsi al sicuro sul giudizio proprio o degli altri significa che ci si rifiuta in qualche modo di vedere cosa succede nel mondo e perchè. Si commette lo stesso errore di presunzione di chi tradisce credendosi nel pieno diritto di farlo, il peccato non è il peccatore, è fin troppo easy confondere le due cose.

Non ce n'è il buono ne il cattivo [emoji41].
C'è chi è coerente e ha rispetto della persona che ha accanto e chi fa il paraculo [emoji41].
Chi ha rispetto del coniuge non è detto che sia migliore in tutto ma sicuramente è [emoji41]

 

[Ginevra65]

Il che vorrebbe dire che chi tradisce viene trasportato "come una foglia dal vento"? Troppo facile
Diciamo che gli conviene pensarla così, pensare di essere stato vinto da "forze superiori ed incontrollabili" anzichè da un banalissimo bisogno terreno ....

no questa è una tua visione. Non è trasportato, vive l'immediato, è molto preso ha una forte attrazione se per forza superiore intendi questa attrazione allora sì

L'attrazione è molto forte. Per me però è una cosa rara.

 

[spleen]

Non ce n'è il buono ne il cattivo [emoji41]. C'è chi è coerente e ha rispetto della persona che ha accanto e chi fa il paraculo [emoji41]. Chi ha rispetto del coniuge non è detto che sia migliore in tutto ma sicuramente è [emoji41]

Spero tu abbia capito bene cosa intendo, non dico che non ci siano valori positivi e valori negativi, inclusa la coerenza e la lealtà (che sono sicuramente valori positivi), sto dicendo che è indispensabile per capire non fermarsi difronte a questi, bada bene, non è per accettare o rendere meno gravi certe situazioni, per avere uno sguardo che veramente abbia la realtà come punto di riferimento per i propri giudizi.

 

[HP72]

no questa è una tua visione. Non è trasportato, vive l'immediato, è molto preso ha una forte attrazione se per forza superiore intendi questa attrazione allora sì

L'attrazione è molto forte. Per me però è una cosa rara.

Tanto forte da non permetterti di comprendere le possibili conseguenze ma non così tanto forte da agire in modo da non essere scoperto?

 

[oriente70]

Non si può stare con una persona che si disprezza.

Mica ho detto che va disprezzata ..
Va soltanto trattata per quello che si è dimostrato.

 

[danny]

no questa è una tua visione. Non è trasportato, vive l'immediato, è molto preso ha una forte attrazione se per forza superiore intendi questa attrazione allora sì

L'attrazione è molto forte. Per me però è una cosa rara.

Che tra l'altro diventa importante per il tradito solo nel momento in cui scoperta la tresca cerca di inserirla in un contesto di coppia.
Se il tradimento rimane celato, queste ragioni rimarranno comprese per sempre solo nel rapporto extra.
Più che le ragioni del trasporto verso l'amante, è importante comprendere invece la natura e la qualità del rapporto coniugale.

 

[Ginevra65]

Tanto forte da non permetterti di comprendere le possibili conseguenze ma non così tanto forte da agire in modo da non essere scoperto?

Esatto. Istinto di sopravvivenza. In fondo si è consci che non sarà per sempre. Il mondo, dove non ci deve entrare nessun altro.

La stessa ragione per cui l'amante ha sempre un ruolo marginale. "uno svago" come definito in un film.
In quegli attimi fai tutto quello che fa sentire bene, senza costrizioni.

 

[danny]

Esatto. Istinto di sopravvivenza. In fondo si è consci che non sarà per sempre. Il mondo, dove non ci deve entrare nessun altro.

La stessa ragione per cui l'amante ha sempre un ruolo marginale. "uno svago" come definito in un film.
In quegli attimi fai tutto quello che fa sentire bene, senza costrizioni.

Dipende. Non credo sia sempre così.

 

[Ginevra65]

Che tra l'altro diventa importante per il tradito solo nel momento in cui scoperta la tresca cerca di inserirla in un contesto di coppia.
Se il tradimento rimane celato, queste ragioni rimarranno comprese per sempre solo nel rapporto extra.
Più che le ragioni del trasporto verso l'amante, è importante comprendere la natura e la qualità del rapporto coniugale.

Il rapporto coniugale per chi tradisce è poco appagante, non sto parlando di sesso. Ci si vede intrappolati solo da doveri e questo l'ho sentito da molta gente, non traditori che soffrono la mancanza di complicità.

L'amante viene vissuto come una ventata di libertà

 

[HP72]

Esatto. Istinto di sopravvivenza. In fondo si è consci che non sarà per sempre. Il mondo, dove non ci deve entrare nessun altro.

La stessa ragione per cui l'amante ha sempre un ruolo marginale. "uno svago" come definito in un film.
In quegli attimi fai tutto quello che fa sentire bene, senza costrizioni.

Perdonami ma che in questo mondo di coscienza perlomeno parziale non ci sia spazio per la coscienza di ciò che si può provocare all'altro mi pare piuttosto improbabile. Che questa presa di coscienza sia soffocata da altro lo posso capire ma ...