L'incrinarsi di una persistenza (ovvero come è finita)

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Nausicaa

sfdcef
Ecco, spiegami questa cosa. Perchè chiudere con me? Ha scoperto di amarlo ancora?
Si, è pesante, nel mio egoismo non vedo che il mio di dolore. C'è anche il suo. Che tristezza, gente...:(

Scusa, ma lei si tirava indietro da un sacco di tempo.
Tu desideravi intimità, presenza, chiacchiere, lei non sembrava capace di lasciarti andare ma non ti dava nulla più di briciole.

Non so minimamente immaginare cose lei provi per il marito, ma capisco che un evento drammatico come la perdita di un bambino le abbia fatto desiderare o decidere per una vita più "semplice", le abbia fatto cambiare la sua scala di valori, necessità.
 

Nausicaa

sfdcef
Forse è meglio non chiarisca quello che io ho scritto.

Al momento sto leggendo quello che ti scrivono gli altri, e non perchè voglio ritirare quello che ho scritto ( e che forse spiegherò dopo) ma per capire meglio.

Ti faccio un'esempio, nausicaa ti ha scritto una frase a parere mio non bella. bella per te, ma non bella in generale, e letta così a parere mio è davvero brutta. quindi vorrei capire cosa ci sta esattamente dietro le loro risposte e quindi la tua storia, che io non ricordo.

Se mi dici che cosa hai sentito, posso provare a spiegare.
 

Irene

Utente di lunga data
Ciao bella:idea:...sii felice, un pò anche per me che ci riesco poco..

Ciao Zona, spiace anche a me che sia finita così la tua storia..
non è facile ripartire, fare spazio e tentare di essere felici...
ci devi credere, ti devi dare questa possibilità...:up:

un forte abbraccio :smile:
 

Sbriciolata

Escluso
Un abbraccio Zona

io ti auguro di lasciarti presto tutta questa storia, di trovare presto quello che desideri in un'altra persona. Tipo curarla quando ha l'influenza... ricordi? Sicuramente ti meriti il meglio. Ciao,
 

Spider

Escluso
Puoi sempre pensare che se il marito sapesse, non sarebbe così convinto di avere "vinto".
e perchè, se il maritozzo scoprisse tutto ora , non dovrebbe pensare comunque di aver vinto?
..perchè è stato fatto cornuto immagino, o perchè si sta tenendo in casa la solita troia...
con tanto amore di convenienza da parte di lei?
Sta di fatto che ora si soffre, non c'è un vincitore o un vinto.
Il marito ha accanto la donna che ama, lui no...anche se ha sperato il contrario.
 

Nausicaa

sfdcef
e perchè, se il maritozzo scoprisse tutto ora , non dovrebbe pensare comunque di aver vinto?
..perchè è stato fatto cornuto immagino, o perchè si sta tenendo in casa la solita troia...
con tanto amore di convenienza da parte di lei?
Sta di fatto che ora si soffre, non c'è un vincitore o un vinto.
Il marito ha accanto la donna che ama, lui no...anche se ha sperato il contrario.

Io non so cosa prova o pensa lei.

E i desideri di amore e intimità con questa donna da parte di Zona mi hanno sempre toccato.

Ammetto che quando però entrano in gioco i fattori di competizione tra maschi, la cosa mi tocca in senso opposto.
Questo era il senso della mia frase.

Sì non ci sono vincitori o vinti, appunto. Pensare alla vittoria del marito, mi sembra.. così... bà.
 

Spider

Escluso
Io non so cosa prova o pensa lei.

E i desideri di amore e intimità con questa donna da parte di Zona mi hanno sempre toccato.

Ammetto che quando però entrano in gioco i fattori di competizione tra maschi, la cosa mi tocca in senso opposto.
Questo era il senso della mia frase.

Sì non ci sono vincitori o vinti, appunto. Pensare alla vittoria del marito, mi sembra.. così... bà.
Nausicaa, sei tu che hai pensato alla sua di vittoria, di Zona intendo...
e quale sarebbe la sua vittoria sul maritozzo?
ma forse ho capito male.
 

Nausicaa

sfdcef
Nausicaa, sei tu che hai pensato alla sua di vittoria, di Zona intendo...
e quale sarebbe la sua vittoria sul maritozzo?
ma forse ho capito male.

Uhm, mi sa che mi sono davvero espressa male...

Ammetto che l'orgoglio maschile di questo tipo mi urta, o meglio mi ferisce. Come ognuno di noi, ho la mia storia e le mie idiosincrasie.

La mia frase era un pò acida. Nonostante mi senta empatica con Zona per avere perso la donna che ama.

Appunto, non ci sono vincitori nè vinti. Lui può vedere il marito come vincitore che si tiene la donna. Il marito può vedersi vinto perchè tradito, per molto tempo.

Ok, la mia frase era molto acida. Se il problema è il confronto col marito, dicevo, allora Zona si può consolare al pensiero di avergliela fatta sotto il naso.
Molto acida, è vero. Sorry.

Io vedo una donna che ha fatto, troppo tardi, certe scelte. E vedo separatamente il suo rapporto con Zona, e quello col marito. Non riesco a vedere i due uomini in competizione tra loro.
 

Spider

Escluso
Uhm, mi sa che mi sono davvero espressa male...

Ammetto che l'orgoglio maschile di questo tipo mi urta, o meglio mi ferisce. Come ognuno di noi, ho la mia storia e le mie idiosincrasie.

La mia frase era un pò acida. Nonostante mi senta empatica con Zona per avere perso la donna che ama.

Appunto, non ci sono vincitori nè vinti. Lui può vedere il marito come vincitore che si tiene la donna. Il marito può vedersi vinto perchè tradito, per molto tempo.

Ok, la mia frase era molto acida. Se il problema è il confronto col marito, dicevo, allora Zona si può consolare al pensiero di avergliela fatta sotto il naso.
Molto acida, è vero. Sorry.

Io vedo una donna che ha fatto, troppo tardi, certe scelte. E vedo separatamente il suo rapporto con Zona, e quello col marito. Non riesco a vedere i due uomini in competizione tra loro.
..un perdente lo sai che c'è..
fai comunque bene ad infondergli coraggio.
questa in fondo è l'amicizia, l'empatia.

Io che non lo conosco e posso permettermi di essere cinico, gli direi,
che con l'orgoglio, può solo ricordare i bei momenti.. quelli che oramai non vive più.
 

Nausicaa

sfdcef
..un perdente lo sai che c'è..
fai comunque bene ad infondergli coraggio.
questa in fondo è l'amicizia, l'empatia.

Io che non lo conosco e posso permettermi di essere cinico, gli direi,
che con l'orgoglio, può solo ricordare i bei momenti.. quelli che oramai non vive più.

Non so se considerare Zona come colui che ha perso.
Perchè ha sempre visto come andavano le cose. E ha sempre deciso di pagarne il prezzo, come sta purtroppo facendo adesso.
Forse è più alto di quello che si aspettava. Ma chi consapevolmente paga il prezzo delle sue scelte per me non è un perdente.
E questo non è acido, è un complimento.
Zona ha avuto il coraggio di portare avanti il suo amore, per quanto fosse frustrante e, sì, triste, forse.
 

Spider

Escluso
Non so se considerare Zona come colui che ha perso.
Perchè ha sempre visto come andavano le cose. E ha sempre deciso di pagarne il prezzo, come sta purtroppo facendo adesso.
Forse è più alto di quello che si aspettava. Ma chi consapevolmente paga il prezzo delle sue scelte per me non è un perdente.
E questo non è acido, è un complimento.
Zona ha avuto il coraggio di portare avanti il suo amore, per quanto fosse frustrante e, sì, triste, forse.
Zona ha perso, perchè ha perduto qualcosa, qualcuno che lui definiva, sentiva AMORE.
cosa può essere più tragico di cosi?

ma se sei grande, sai anche accettare la sconfitta.
Qulello che prova quest'uomo non è molto diverso da quello che prova un tradito...
solo che per lui è proiettato nel futuro..., nella sua esistenza a venire, per altri nel passato.
 

Zod

Escluso
Appunto, non ci sono vincitori nè vinti. Lui può vedere il marito come vincitore che si tiene la donna. Il marito può vedersi vinto perchè tradito, per molto tempo.
Tenersi una donna così non è necessariamente una vittoria. E perderla non è necessariamente una sconfitta. L'unica vincente è lei che ha scelto fregandosene di tutti.

S*B
 

Spider

Escluso
Tenersi una donna così non è necessariamente una vittoria. E perderla non è necessariamente una sconfitta. L'unica vincente è lei che ha scelto fregandosene di tutti.

S*B
aridaje con le Messaline....
la signora voleva scopate extra, Zona si è immamorato... cazzo c'entra lei?
Lei semplicemente è tornata nell'ovile, perchè sempre, sempre lì voleva stare.
anche lei ha perso molto, molto di più...
 

Nausicaa

sfdcef
Zona ha perso, perchè ha perduto qualcosa, qualcuno che lui definiva, sentiva AMORE.
cosa può essere più tragico di cosi?

ma se sei grande, sai anche accettare la sconfitta.
Qulello che prova quest'uomo non è molto diverso da quello che prova un tradito...
solo che per lui è proiettato nel futuro..., nella sua esistenza a venire, per altri nel passato.

Zona soffre.
Perdente perchè ha perso la donna, ma non perchè "sconfitto" da qualcuno.
Neppure da un qualche destino già scritto, perchè è sempre stato lucido.
 

Spider

Escluso
Zona soffre.
Perdente perchè ha perso la donna, ma non perchè "sconfitto" da qualcuno.
Neppure da un qualche destino già scritto, perchè è sempre stato lucido.
nausicaa, purtroppo non è cosi...
è stato sconfitto dall'uomo che lei ha scelto... questo lo sai.
non è mai stato veramente lucido... altrimenti non starebbe così.
 

Sole

Escluso
Salve a tutti, bella gente:sonar:
volevo solo informarvi delle evoluzioni- involuzioni della mia storia, per quelle poche anime buone che vi hanno gentilmente mostrato interesse negli ultimi annetti. Breve sunto: io single, nel senso di separato, lei sposata. Relazione di 4 anni, tra alti e bassi, molti sensi di colpa suoi seguiti da rescissioni di storia con me salvo ricaderci, molto sesso, tanto dolore e stress. Alla fine, a giugno mi dice che è finita sul serio. Perchè? Boh, mistero, non vuole dirmelo, dice solo che è per un grave problema e che non dobbiamo più vederci ne sentirci. Ok, io per la testa avevo dell'altro( problems, ovvio, di vita quotidiana) per cui sono riuscito a non pensare troppo quest'estate. Però da alcuni suoi cenni in qualche fugace sms mi ero fatto l'idea che lei fosse rimasta incinta e poi avesse abortito "spontaneamente" e che questa cosa l'avesse spinta a chiudere del tutto con me per le evidenti implicazioni( insomma, uscire incinta dall'amante implica scelte che non si sono mai volute fare). Poi non aveva più nè il mio anello( che ha sempre portato, era un mio regalo del primo Natale "assieme") nè quello del marito, e io che ne so pensavo avesse litigato anche con lui, e insomma mi ero fatto la fissa che lei pensasse che fossi stato io il "colpevole". La cosa non mi scendeva giù, perchè cavoli non si può escludere da decisioni o da situazioni del genere il "padre"!
Ora ho saputo la verità.
Giusto, era incinta.
Ma del marito.
" Avrei avuto dubbi anche sulla paternità se non fosse stato per il fatto che in quel mese non ci siamo visti". Conclusione, per lei dopo questa piega presa dalla sua vita, la nostra storia è chiusa. Lo era già da prima,in verità, visto che neppure io tolleravo lo stress di una storia così, con un così alto coinvolgimento emotivo da parte mia.
Io lo dicevo sempre, tra me e me: lei rischia se la beccano che salta tutta la sua vita e tutta sta roba quà che succede quando si scoprono cose così.
Io però sono quello che più ha pagato, e non credo di essere eccessivamente autoindulgente verso me stesso se valuto così la mia posizione.Ho pagato un prezzo emotivo altissimo.
Spero di venirne fuori.
ll fatto che il figlio era di lui mi rende meno aliena la sua decisione di chiudere ogni comunicazione con me. Era una storia loro, non mia. Io non c'entravo più.
Sono amareggiato, ma gente così va la vita. Volevo solo farvelo sapere, ammesso ci sia qualche anima candida quì che non se ne sia gia' resa conto.
Grazie dell'attenzione.
ZDD:cool:
Ciao Zona.

Mi dispiace che la tua storia sia finita così. Mi dispiace per te.

Io però penso che spesso da eventi negativi possano nascere risvolti inaspettati. Ti auguro sinceramente che, una volta liberati il cuore e la mente da questo legame che li stringeva forte, tu possa incontrare una donna da amare, una donna libera, magari. Con cui condividere pensieri, progetti e quotidianità.

Non è obbligatorio eh. Ma è bello, fa bene al cuore e all'anima. Per questo te lo auguro.
 

Nausicaa

sfdcef
nausicaa, purtroppo non è cosi...
è stato sconfitto dall'uomo che lei ha scelto... questo lo sai.
non è mai stato veramente lucido... altrimenti non starebbe così.

No, non riesco ad essere d'accordo.

Soffrire non implica non essere stato lucido. Puoi decidere consapevolmente che il dolore che provi e proverai è un prezzo che sei disposto a pagare. Magari sottovalutavi il prezzo, ma la consapevolezza c'è.
Posso sbagliarmi, solo Zona può rispondere a questo.
Può rispondere a "se tu l'avessi saputo prima, avresti fatto le stesse scelte?"
Quando la risposta è sì, non vedo sconfitta, solo dolore.

E, forse perchè sono donna e non uomo, e la competizione la vivo ma in altre forme, non riesco a vedere la storia come un conflitto con il marito di lei.
Lui ha sempre saputo che lei voleva rimanere in famiglia.
E la famiglia, la casa, i figli, tutto, sono una cosa ben diversa da un singolo uomo.

Temo che il punto fosse che lei non amava come ama Zona. Doloroso da scrivere, doloroso da leggere, per Zona. E' cmq solo la mia opinione.
 

Spider

Escluso
No, non riesco ad essere d'accordo.

Soffrire non implica non essere stato lucido. Puoi decidere consapevolmente che il dolore che provi e proverai è un prezzo che sei disposto a pagare. Magari sottovalutavi il prezzo, ma la consapevolezza c'è.
Posso sbagliarmi, solo Zona può rispondere a questo.
Può rispondere a "se tu l'avessi saputo prima, avresti fatto le stesse scelte?"
Quando la risposta è sì, non vedo sconfitta, solo dolore.

E, forse perchè sono donna e non uomo, e la competizione la vivo ma in altre forme, non riesco a vedere la storia come un conflitto con il marito di lei.
Lui ha sempre saputo che lei voleva rimanere in famiglia.
E la famiglia, la casa, i figli, tutto, sono una cosa ben diversa da un singolo uomo.

Temo che il punto fosse che lei non amava come ama Zona. Doloroso da scrivere, doloroso da leggere, per Zona. E' cmq solo la mia opinione.
ma no è poco quello che dici... lei non amava lui, mai amato e allora?
...appunto e come giustamente dice Sole, che trovi una donna libera, dove esprimere questo amore e essere ricambiato.
mai stata una competizione tra uomini... il marito neanche sa niente.. eppure ha vinto.
Questo dimostra cosa ha messo in ballo lui e cosa lei...

Non è nella consapevolezza del dolore futuro, che potrai fondare il tuo amore.
Se lui sempre ha saputo di lei e che lei voleva restare in famiglia... non ha diritto di soffrire per amore.
 

Nausicaa

sfdcef
ma no è poco quello che dici... lei non amava lui, mai amato e allora?
...appunto e come giustamente dice Sole, che trovi una donna libera, dove esprimere questo amore e essere ricambiato.
mai stata una competizione tra uomini... il marito neanche sa niente.. eppure ha vinto.
Questo dimostra cosa ha messo in ballo lui e cosa lei...

Non è nella consapevolezza del dolore futuro, che potrai fondare il tuo amore.
Se lui sempre ha saputo di lei e che lei voleva restare in famiglia... non ha diritto di soffrire per amore.
Eppure si soffre, e nessun ragionamento al mondo potrà togliere quel dolore.
 

Chiara Matraini

Senora de la Vanguardia
Le ho chiesto se avesse avuto il ciclo il mese dopo il nostro ultimo incontro. Risposta si. Quindi era del marito. :rotfl:
Se sto meglio? Non saprei...da una parte si, ma da un'altra sto da cane...Insomma, finora pensavo di aver chiuso la storia imbattuto, diciamo così...invece quello se l'e' presa bella la rivincita. Le aveva dato un altro figlio. E lei aveva chiuso con me. Più battuto di così...
Ciao Zona,

a parte augurarti tutto il bene possibile, come penso meriti qualsiasi essere umano venga da un periodo di sofferenza, non mi allineo per niente con gli altri.

Sei stato e sei un debole. E me lo confermi pensandola così.
Intendiamoci: è una mia considerazione che può valere niente.

E pensare che tu hai figli (mi sembra).
Vedere un figlio come una rivincita mi fa orrore: lei mi fa pena.

Madonna che mondo di merda.
 
Stato
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