Il tradimento: come vi ha cambiati?

[AnnaBlume]

bella roba....le ferie separate..l'unico momento dell'anno che si puo'stare assieme.lo fanno le coppie fallite.

Assolutamente non d'accordo. Ho sempre viaggiato moltissimo, e buona parte dei viaggi li ho sempre fatti da sola (certo, non tutti; alcuni anche col mio ex compagno). E non scambierei questa cosa con niente al mondo. Ma io non tradisco. Sul fallire, troverei decisamente più fallimentare cornificare a nastro e mentire a manetta. Ma, si sa, io sono quella strana. :mosking:

 

[Joey Blow]

Assolutamente non d'accordo. Ho sempre viaggiato moltissimo, e buona parte dei viaggi li ho sempre fatti da sola (certo, non tutti; alcuni anche col mio ex compagno). E non scambierei questa cosa con niente al mondo. Ma io non tradisco. Sul fallire, troverei decisamente più fallimentare cornificare a nastro e mentire a manetta. Ma, si sa, io sono quella strana. :mosking:

Mai dire mai.

 

[AnnaBlume]

Mai dire mai.

Ok, mi pare corretto. Riformulo: in coppia, non tradivo ma viaggiavo da sola la maggior parte delle volte, e lasciavo viaggiar da soli la maggior parte delle volte. Sui fallimenti ho già detto, ma certo non per questa banalità delle "ferie separate". Ora non sono in coppia, dunque il tradire o essere traditi non è cosa che mi tocchi da vicino.

 

[lothar57]

Fallite nel senso di fallimento dell'idea di coppia?
Per una volta sono d'accordo con te. Non capisco il significato di stare lontani negli unici giorni che si possono passare assieme interamente....

Ave Farfalla!....d'accordo con te...miracolo!!Infatti qua'tenta di nevicare..da te mi dicono lo sta gia'facendo di brutto!!
scherzi a parte....e'vero sai..che cavolo di coppia se vacanze separate???? a quel punto mi separo...

 

[abc]

Dal mio punto di vista (ovviamente).

Se sceglie di non sapere, sa a cosa va incontro.
E le parole hanno un contesto, certo. E se il contesto era una crisi di coppia, una discussione seria sul cambio delle regole e degli equilibri, il contesto era chiaro e cristallino.
E un tradimento, da parte di una che non ha mai dato valore alla fedeltà fisica, dopo un tradimento dall'altra parte, ha un senso molto preciso, che dire "rapinerò una banca" non ha assolutamente.

Come reagirà Mattia quando sarà costretto a vedere davvero, a sapere al di là di ogni cortina, è un altro paio di maniche. Magari non ce la farà. Magari mollerà Tebe. Ma se mi viene a dire che non sapeva e non se l'aspettava, pur dispiaciuta per il suo dolore, quelle parole sarebbero parole da vigliacco e da bambino. Per me.

posto che considero le vicende personali come semplice spunto di discussione e non terreno da invadere grossolanamente...

Nausica, guarda che "rapinerò una banca", detto da chi magari ha qualche precedente e nel momento in cui l'altro ti ha chiuso il conto, non mi sembra avvisaglia da sottovalutare in una coppia.
solo che fino a quando mi nascondi abilmente arma e passamontagna e non ti fai beccare, mi tranquillizzo, ridimensiono.
ma non scelgo di non sapere, sei tu che stai facendo in modo che io non sappia.

il "senso molto preciso" di una comunicazione, ed è qui che non c'intendiamo, io penso lo diano i fatti.
quei fatti che fai seguire alle parole, che le confermano o le smentiscono.
che modificano la tua realtà in un senso o in un altro.

se ti dico che da domani si dormirà in camere separate, mi comporto di conseguenza, non è che aspetto ogni sera che ti addormenti per alzarmi di soppiatto nel cuore della notte e spostarmi nella nuova camera.
capisci bene che non dovrei averne motivo, e che farlo significherebbe togliere valore a quanto detto, negarlo consapevolmente.

a quel punto dovrei stupirmi della tua reazione nel caso tu, dopo anni, scoprissi la mia trafila notturna?
ma al massimo mi stupirei se, ricordando le mie parole, non ti suonassero come alibi precostituito, jolly da giocare all'occorrenza.
sincero però.

 

[lothar57]

Ma scolta...
Io e mia moglie abbiamo iniziato sta cosa da anni...

Pensa a quante mogli sclerano quando i loro mariti vanno in pensione...

E lì iniziano casini e fastidi...per l'uomo...

Infatti gli uomini muoiono prima delle donne no?:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

Anche al mio paese prolifera l'associazione delle vedove...

Sei tu che temi a mandare la tigre in crociera con me no NOOOOOOOOOOOOOOOO?

ahaahh..io in pensione ci andro'tra 20 anni amico..se prima Astharoth non mi chiama a..fare un pokerino...

in crociera con te..ahahhah..ma lo sai che abituata bene no???mica sono diversamente duro io..

senza lei sarei perso..

 

[contepinceton]

ahaahh..io in pensione ci andro'tra 20 anni amico..se prima Astharoth non mi chiama a..fare un pokerino...

in crociera con te..ahahhah..ma lo sai che abituata bene no???mica sono diversamente duro io..

senza lei sarei perso..

Ah ecco perchè non vuoi le ferie separate...
Ti tocca farti da mangiare e non sai come fare....:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

 

[contepinceton]

Assolutamente non d'accordo. Ho sempre viaggiato moltissimo, e buona parte dei viaggi li ho sempre fatti da sola (certo, non tutti; alcuni anche col mio ex compagno). E non scambierei questa cosa con niente al mondo. Ma io non tradisco. Sul fallire, troverei decisamente più fallimentare cornificare a nastro e mentire a manetta. Ma, si sa, io sono quella strana. :mosking:

Beh sei molto filosofa tu.
Infatti da millenni i filosofi si chidedono come sia il mondo.
E nessuno ha trovato una maniera univoca no?

 

[Ultimo]

Io non ho capito se pensi che io sono una sedicenne, o che non vive da sola, o che altro. Ma non sottoscrivo né sono d'accordo su niente, niente di quel che ho letto qui (e non è la prima volta). O almeno, di quello che ho capito. Da una parte mi manca l'aria a sentire frasi "tu sei ciò che sei...ma vieni formata...", proprio asfissia. Dall'altra, ho sempre con te una sensazione di scissione. Cioè, che tu sei scisso. E come in altre circostanze, se ho ben capito bene, ti direi: molla 'ste zavorre. Molla 'sto fardello. O trovi l'incontro fra pancia e cervello, ricomponi 'sto dissidio maledetto, o ti fai proprio male. Io preferisco sentire ed agire secondo "quella parte del cervello che chiamiamo cuore", nessun dissidio. Per il resto, nessun metodo diverso dal tuo o dal mio è sbagliato in quanto solo altro dal tuo o dal mio. Siamo tutti diversi, e la verità infusa non è di questo mondo, e nessuno ne è depositario. Vado a spalacare la finestra.

E vabbhè tu non sei quella che sei, e non ti sei formata tramite luoghi e persone accanto. Quindi non sei cresciuta unica nel tuo essere formata da genitori amici scuola etc.

Poi mi dici che io sono scisso, spiegami perchè mi scrivi questo. perchè pensi che io sia scisso. Il cuore ti ricordo che batte soltanto, il cervello ti guida in tutto visto che comanda lui. ti ricordo che siamo pure animali. I metodi diversi o simili fanno parte di quella società odierna a cui dobbiamo rendere conto, compreso quello che ci ha insegnato. Nonostante siamo diversi, tutti.

 

[Tebe]

posto che considero le vicende personali come semplice spunto di discussione e non terreno da invadere grossolanamente...

Nausica, guarda che "rapinerò una banca", detto da chi magari ha qualche precedente e nel momento in cui l'altro ti ha chiuso il conto, non mi sembra avvisaglia da sottovalutare in una coppia.
solo che fino a quando mi nascondi abilmente arma e passamontagna e non ti fai beccare, mi tranquillizzo, ridimensiono.
ma non scelgo di non sapere, sei tu che stai facendo in modo che io non sappia.

il "senso molto preciso" di una comunicazione, ed è qui che non c'intendiamo, io penso lo diano i fatti.
quei fatti che fai seguire alle parole, che le confermano o le smentiscono.
che modificano la tua realtà in un senso o in un altro.

se ti dico che da domani si dormirà in camere separate, mi comporto di conseguenza, non è che aspetto ogni sera che ti addormenti per alzarmi di soppiatto nel cuore della notte e spostarmi nella nuova camera.
capisci bene che non dovrei averne motivo, e che farlo significherebbe togliere valore a quanto detto, negarlo consapevolmente.

a quel punto dovrei stupirmi della tua reazione nel caso tu, dopo anni, scoprissi la mia trafila notturna?
ma al massimo mi stupirei se, ricordando le mie parole, non ti suonassero come alibi precostituito, jolly da giocare all'occorrenza.
sincero però.

Infatti io rapinavo banche, ma non nascondo. Mi comporto esattamente come prima.
Cosa vuol dire?
Che la nostra coppia non è in discussione e Mattia si sente amato. E io lo amo.
Quindi?
Lui è consapevolissimo di tutto e sceglie di stare con una rapinatrice di banche tutti i giorni. Come io scelgo di stare con lui tutti i giorni.

Sembra quasi che vi dia fastidio.
Ma perchè?

 

[Annuccia]

Fallite nel senso di fallimento dell'idea di coppia?
Per una volta sono d'accordo con te. Non capisco il significato di stare lontani negli unici giorni che si possono passare assieme interamente....

condivido anche io
non mi sono mai annoiata in vacanza con mio marito...anzi...durano sempre troppo poco...

 

[lunaiena]

bella roba....le ferie separate..l'unico momento dell'anno che si puo'stare assieme.lo fanno le coppie fallite.

Lothy ...
ci sono coppie che lavorano insieme e stanno sempre insieme tutto il giorno ...
Quindi un pò di un per se non lo considero un fallimento ma uno spazio di libertà...
Tu la tua libertà te la prendi in ufficio con tutti i tuoi cellulari segreti no?

 

[Nocciola]

Assolutamente non d'accordo. Ho sempre viaggiato moltissimo, e buona parte dei viaggi li ho sempre fatti da sola (certo, non tutti; alcuni anche col mio ex compagno). E non scambierei questa cosa con niente al mondo. Ma io non tradisco. Sul fallire, troverei decisamente più fallimentare cornificare a nastro e mentire a manetta. Ma, si sa, io sono quella strana. :mosking:

chiarisco la mia posizione. Non trovo nulla di male nel fare ogni tanto un week da soli. Ma se parliamo di ferie, che per mia sfortuna sono solo quelle estive, non concepisco il passarle separati.

 

[Nocciola]

Ave Farfalla!....d'accordo con te...miracolo!!Infatti qua'tenta di nevicare..da te mi dicono lo sta gia'facendo di brutto!!
scherzi a parte....e'vero sai..che cavolo di coppia se vacanze separate???? a quel punto mi separo...

No. qui è brutto ma non nevica

 

[oscuro]

Farfalla

chiarisco la mia posizione. Non trovo nulla di male nel fare ogni tanto un week da soli. Ma se parliamo di ferie, che per mia sfortuna sono solo quelle estive, non concepisco il passarle separati.

Son d'accordo,io annablume neanche capisco cosa scrive....bhòòò!:rotfl:

 

[Annuccia]

Lothy ...
ci sono coppie che lavorano insieme e stanno sempre insieme tutto il giorno ...
Quindi un pò di un per se non lo considero un fallimento ma uno spazio di libertà...
Tu la tua libertà te la prendi in ufficio con tutti i tuoi cellulari segreti no?

ok...
prenditi i tuoi spazi un giorno...una domenica...un pomeriggio o tutti i pomeriggi della settimana se vuoi..ma le vacanze è bello farle insieme..pure io mi prendo i miei momenti..e lui i suoi è giusto...ma se si parte si parte in tre....e alle volte in due...se si può....

 

[lunaiena]

ok...
prenditi i tuoi spazi un giorno...una domenica...un pomeriggio o tutti i pomeriggi della settimana se vuoi..ma le vacanze è bello farle insieme..pure io mi prendo i miei momenti..e lui i suoi è giusto...ma se si parte si parte in tre....e alle volte in due...se si può....

Concordo ....ma non sempre si può ...
Non ho mai fatto vacanze separate e neanche le farei ...dopo due giorni mi mancherebbe troppo ...
Ma neanche considero falliti quelli che le fanno ...
Falliti è chi non comunica più ma neanche vivo con loro per notare questo...

 

[AnnaBlume]

chiarisco la mia posizione. Non trovo nulla di male nel fare ogni tanto un week da soli. Ma se parliamo di ferie, che per mia sfortuna sono solo quelle estive, non concepisco il passarle separati.

Per me è stato il contrario: vivendo insieme, molti fine settimana insieme. I viaggi, dipende. Ma c'è da dire che sia io che lui potevamo prenderci delle pause con maggior libertà rispetto a lavori tradizionali e non necessariamente d'estate; spesso non erano sincrone (dipendeva dai rispettivi lavori). E poi, differenze di desideri: se vuoi andare in kayak nella patagonia cilena, è bene che tu vada a gennaio-febbraio. Se vuoi farlo in British Columbia, è bene che tu vada a aprile-maggio, ad esempio. E così via. Comunque, se hai letto la mia presentazione prolissa, hai senz'altro capito che i problemi erano altrove. E dopo mesi e mesi di buio, se quando riemergeva voleva andarsene all'altro capo del mondo senza di me, soffrivo, molto. Ma era il contesto, di una sofferenza inquietante, non il viaggio in sé. Io quando salto su un aereo da sola sono incredibilmente felice, perfettamente felice, anche se sono innamorata. E' che sono facile all'asfissia e detesto le coppie fusionali.

 

[lunaiena]

Per me è stato il contrario: vivendo insieme, molti fine settimana insieme. I viaggi, dipende. Ma c'è da dire che sia io che lui potevamo prenderci delle pause con maggior libertà rispetto a lavori tradizionali e non necessariamente d'estate; spesso non erano sincrone (dipendeva dai rispettivi lavori). E poi, differenze di desideri: se vuoi andare in kayak nella patagonia cilena, è bene che tu vada a gennaio-febbraio. Se vuoi farlo in British Columbia, è bene che tu vada a aprile-maggio, ad esempio. E così via. Comunque, se hai letto la mia presentazione prolissa, hai senz'altro capito che i problemi erano altrove. E dopo mesi e mesi di buio, se quando riemergeva voleva andarsene all'altro capo del mondo senza di me, soffrivo, molto. Ma era il contesto, di una sofferenza inquietante, non il viaggio in sé. Io quando salto su un aereo da sola sono incredibilmente felice, perfettamente felice, anche se sono innamorata. E' che sono facile all'asfissia e detesto le coppie fusionali.

:singleeye:
Complimenti per la spigazione ...ti invidio un pò...
io non ne sono capace

 

[AnnaBlume]

:singleeye:
Complimenti per la spigazione ...ti invidio un pò...
io non ne sono capace

Grazie, Luna . Magari è semplicemente perché hai desideri diversi dai miei, tutto qui. Se ti racconto il viaggio che ho fatto quest'estate muori :mrgreen: