Domanda

[contepinceton]

Quando si ama davvero, secondo me, chi sta con te lo sa che hai tradito o stai per farlo. Il problema è sempre lo stesso: restare vigili, cioè avere cura dell'altro e di sé con l'altro. Purtroppo spesso ci bendiamo gli occhi e ci turiamo le orecchie e semplicemente abbiamo smesso di vedere davvero l'altro! In realtà credo che scoprire un tradimento sia solo il punto FINALE di una percezione diffusa da prima a cui non avevamo fatto attenzione perché non eravamo più abbastanza vigili, cioè anche noi (i traditi), avevamo smesso un po' di amare... (sono talebana, eh, su questi argomenti, quindi scusa se ti sembro eccessiva)

Ma magari siamo vigili
abbiamo dei sospetti
e semplicemente
l'amore

fa in modo che noi
non accettiamo di pensare male
di chi ci è accanto

e chi sa quanti dibattiti interiori prima di esplodere in

ma hai un altro/a?

 

[Fantastica]

Ma magari siamo vigili
abbiamo dei sospetti
e semplicemente
l'amore

fa in modo che noi
non accettiamo di pensare male
di chi ci è accanto

e chi sa quanti dibattiti interiori prima di esplodere in

ma hai un altro/a?

Eh, perché fa male immaginare di avere ragione. Ma se taci quella domanda CAPITALE, allora hai perso due volte. Hai perso perché non hai più davanti una persona credibile. E hai perso perché non hai avuto il coraggio di domandare. Il rapporto è F-I-N-I-T-O.

 

[contepinceton]

Eh, perché fa male immaginare di avere ragione. Ma se taci quella domanda CAPITALE, allora hai perso due volte. Hai perso perché non hai più davanti una persona credibile. E hai perso perché non hai avuto il coraggio di domandare. Il rapporto è F-I-N-I-T-O.

già temo tu abbia ragione

 

[Fiammetta]

Eh, perché fa male immaginare di avere ragione. Ma se taci quella domanda CAPITALE, allora hai perso due volte. Hai perso perché non hai più davanti una persona credibile. E hai perso perché non hai avuto il coraggio di domandare. Il rapporto è F-I-N-I-T-O.

approvo.. il neretto specialmente

 

[Eretteo]

Guarda un po'...

Ma con codesto sproloquio non hai comunque dimostrato una pippa.
Oggi campiamo piu' di 80 anni,ai tempi di Giulio Cesare la media era poco piu' di 40 gli uomini e meno di 30 le donne.
I 40/50 enni si sposavano delle bambine/ragazzine perche' bisognava procreare il piu' possibile,e dopo 10 anni queste donne si ritrovavano di fianco dei quasi ruderi,ergo si dilettavano con i maschi che capitavano loro a tiro,mentre i mariti potevano scopare una baldracca o una cameriera al prezzo di una focaccia e di una brocca di vino allungatissimo con l'acqua,era sufficiente che la donna facesse tutto con cervello e non lo mettesse in imbarazzo pubblicamente,mentre oggi una sola scornazzata basta a trascinare in tribunale la baracca,ed a rovinare la vita e l'economia del/della fedifrago/a.
E allora?
Le coppie innamorate e fedeli esistevano allora,cosi' come nell'800 e pure oggi.
Checche' ne pensi tu.

 

[contepinceton]

Per come vedo io il matrimonio, o è un patto d'amore o è un patto di convenienza economica.
Siccome io non amo e nemmeno voglio sfruttare qualcuno economicamente, non penso di volermi sposare.
Se cambieranno le condizioni, può darsi che lo farò.
Secondo me sarebbe più giusto sposarsi alla FINE di un percorso e non all'inizio...
Con l'ultima persona con cui si pensa di stare e con cui si invecchierà.
In quel momento, forse, si può davvero ragionare con il cuore...

Bellissimo questo tuo post, davvero e l'ho bloggato.
Tu hai capito in quale senso io ho sempre detto ad un certo punto della mia vita
voglio mantenere la scelta della persona con cui stare.

Mi piace molto come tu vedi il matrimonio.
Davvero.

Per me non è stato nè d'amore, nè patto di convenienza economica, ma diremo un escamotage per due persone per permettersi di fare la vita che loro aggradava no?

Non ci siamo scelti sai?
Ci siamo solo trovati e riconosciuti acconci alla bisogna.

Dici benissimo se cambiano le condizioni.

Ma penso che il rapporto con mia moglie sia durato solo per una ragione: patti chiari e amicizia lunga.

Ci siamo dati delle condizioni, sempre rittrattabili nel tempo, convinti che viviamo in un oggi perenne, e abbiamo sperimentato quel che dice sempre lunapiena: all'improvviso lo scenario può sempre cambiare.

Se tu ritieni che Helios sia la persona acconcia alla bisogna, va benissimo.
E anzi non farti condizionare, ma fai come me, tieni i pareri altrui come dei bigliettini nella saccoccia.

Ti faccio un esempio pratico.
Ci fu chi mi disse occhio alle enormi differenze culturali che vi dividono.
E io ho messo in saccoccia.
Ci fu chi mi disse.
Occhio che tu conte non sei affatto fatto per la vita di coppia come è normalmente intesa.

E per me la genialata mia cara toy, è stato trovarmi una che era bene o male nelle tue condizioni.
STUFA agra dell'ammmoooorreeeeeeeeeeee
Stufa agra della vita di coppia

E scevra da tutti quei sogni eh?

Nel darsi delle regole però dobbiamo stare molto attenti a come ci esprimiamo, perchè non è detto che l'altro capisca e intenda le nostre ragioni no?

Vero io non ho MAI tradito.
Ma è anche vero che quando io dissi o cambia sta situazione o io me ne certo un'altra, lei lo interpretò non come una richiesta, non come una manifestazione di una mia difficoltà, ma come un ricatto bello e buono.

E conoscendo il suo orgoglio da mussetto sardo testardo, si innescarono non pochi guai.

Infine quello che ci ha aiutato tanto non è stata la comprensione reciproca o la condivisione.
Ma l'adattabilità dei caratteri in cui vi è un rapporto quasi animale di mutuo vantaggio, come quei pesci che vivono sugli squali no? Mangiano gli avanzi degli squali, ma intanto tengono puliti gli squali.

Poi toy, io ho proprio provato nelle mie carni, quanto sia sfibrante provare na montagna di sentimenti, anche forti, anche passionali, con una persona con cui i caratteri non si trovano.

E' sfibrante perchè lei capisce le nostre intenzioni sempre al contrario no?

Per esempio devo dirti che nei primi anni di matrimonio mia moglie era sempre sulle difensive e disse che era convinta dato che si sentiva così che io la pigliassi per il culo costantemente. Poi i fatti le hanno mostrato che non la prendevo affatto per il culo, ma che ero seriamente convinto dei miei comportamenti no?

Esempio...
Ciao vado via per un mese adesso.
Lei...ma mi pigli per il culo?

No...guarda qui...ecco le cinque tappe, ecco i concerti, ecco il biglietto dell'aereo.
Ohi ciccia è il mio lavoro eh?

Quindi ricordati che nessuno meglio di te conosce Helios e sa come parlare con lui e sa soprattutto dopo le mille e passa scornate: che cosa si può ricavare da questa persona.

E non cadere nell'errore che poi cambierà...no?

Se te la giochi bene la partita: vivrai da regina. Garantito come l'oro.

Ma bisogna osare e non poco.

At salut.

 

[JON]

Per come vedo io il matrimonio, o è un patto d'amore o è un patto di convenienza economica.
Siccome io non amo e nemmeno voglio sfruttare qualcuno economicamente, non penso di volermi sposare.
Se cambieranno le condizioni, può darsi che lo farò.
Secondo me sarebbe più giusto sposarsi alla FINE di un percorso e non all'inizio...
Con l'ultima persona con cui si pensa di stare e con cui si invecchierà.
In quel momento, forse, si può davvero ragionare con il cuore...

Ecco perchè prima dei 35 è meglio non fare scelte importanti.

Facciamo pure 40 và.

 

[JON]

... che senso ha il matrimonio d'amore? Ma davvero ci credete? Ma venite direttamente dall'Ottocento?
Il matrimonio fino all'affermazione della morale borghese è sempre stato un contratto d'interesse. Leggete bene: interesse. E l'amore è SEMPRE stato amore fuori dal matrimonio (ergo: amore da tradimento = corna), che sempre veniva combinato dalle famiglie per ragioni di interesse. Poi è arrivato Rousseau e ha decretato, insieme al suffragio universale e tante altre degnissime cose, che era ora di finirla con queste aristocratiche che si scopavano chi volevano a destra e a manca (presente "Les liaisons dangereuses" di Laclos?), con questi cicisbei esibiti come trofei e questi aristocratici che più figli facevano in giro più erano stimati e ha decretato: basta! Ci si sposa per ammmore e il ruolo delle donne che si sposano per ammmmore è quello di madri e vestali del focolare attorniate di figli.
La ragione vera comunque sta in altro: oggi viviamo in media un'ottantina d'anni a cranio. Ma vi pare che in una vita così lunga ci possa davvero essere l'ammmore unico sancito dal patto di eterna fedeltà? Ma su, dai...

L'amore, solo l'amore, è molto meno longevo.

Ma perchè specificare, non si sapeva?

 

[OcchiVerdi]

Per come vedo io il matrimonio, o è un patto d'amore o è un patto di convenienza economica.
Siccome io non amo e nemmeno voglio sfruttare qualcuno economicamente, non penso di volermi sposare.
Se cambieranno le condizioni, può darsi che lo farò.
Secondo me sarebbe più giusto sposarsi alla FINE di un percorso e non all'inizio...
Con l'ultima persona con cui si pensa di stare e con cui si invecchierà.
In quel momento, forse, si può davvero ragionare con il cuore...

:up:

 

[Steven]

io ho sposato un uomo, l'ho amato e ci ho fatto i figli. non mi sono comportata da animale e malgrado quello che ho subito credo ancora nella'amore mio per lui. io gli altri non li ho mai guardati perché avevo la mia anima gemella. non credo che la società sia tutta marcia. ma chi scopre di desiderare altro dovrebbe avere coglioni di fare una scelta. si tratta di lealtà non solo di amore.

:up:

Ci siamo lasciati quando abbiamo capito che era diventata una splendida amicizia. Quello che ti fa capire che non è più amore è che non hai più (uno dei due, almeno) la voglia di fare l'amore con quella persona. Lo fai ancora, ma ti annoia, oppure non lo "senti" più come prima... sono fortunata, perché per 10 anni su 13 è stato perfetto.

Sottolineo il neretto...stessa mia condizione qualche mese fa...l'unica cosa è che io avevo anche perso la voglia di condividere del tempo con lei, di viaggiare e avere interessi comuni...per fortuna non sono sposato...ma poco cambia...

 

[Carola]

:up:



Sottolineo il neretto...stessa mia condizione qualche mese fa...l'unica cosa è che io avevo anche perso la voglia di condividere del tempo con lei, di viaggiare e avere interessi comuni...per fortuna non sono sposato...ma poco cambia...

Io invece di fare cose carine no
Solo drammaticamente perso la voglia dif are l’amore
O meglio dopo 6 anni..non torna +
La ns coppia è finita da tempo
Ma lui non si arrende

La mia è una situaz come occhi verdi a ruoli invertiti
E ne sento tante

Possibile non torni un minimo di voglia?? Anche solo di coccole?

 

[Brunetta]

Io invece di fare cose carine no
Solo drammaticamente perso la voglia dif are l’amore
O meglio dopo 6 anni..non torna +La ns coppia è finita da tempo
Ma lui non si arrende

La mia è una situaz come occhi verdi a ruoli invertiti
E ne sento tante

Possibile non torni un minimo di voglia?? Anche solo di coccole?

Sei certa? Pensa di quante cose eri certa e poi sei stata sorpresa.

 

[Carola]

Sei certa? Pensa di quante cose eri certa e poi sei stata sorpresa.

Ma non lo so
So che dovrebbe venirti da dentro
Invece, devo sforzarmi, pensando a tutto quello che abbiamo fatto costruito in primis i ns ragazzi
Ma mi muove un affetto credimi amichevole
Molto forte
Molto
Ma puo’ bastarmi a 40 anni?
È giusto?
Per me si ma anche per lui

Eppure qnd ne parlo vedo la desolazione il fallimento in lui
Nn fa che ripetere è stata colpa mia
Invece siamo stati in due a non vedere
Insomma non andare a letto insieme per 6 anni

Nemmeno io vedevo la gravità di tutto
Mi apri gli occhi lo psicologo

Io vedevo la mancanza di affetto di condivisione di parole questo si
Ma li è carattere
Sino ache ci sono stata io inq sto senso si andava bene
Poi mi sono stufata ero arida sfinita

Non so davvero
Potessi schiacciarmi un tasto su on e ricominciare dio solo sa se non lo farei

 

[Brunetta]

Ma non lo so
So che dovrebbe venirti da dentro
Invece, devo sforzarmi, pensando a tutto quello che abbiamo fatto costruito in primis i ns ragazzi
Ma mi muove un affetto credimi amichevole
Molto forte
Molto
Ma puo’ bastarmi a 40 anni?
È giusto?
Per me si ma anche per lui

Eppure qnd ne parlo vedo la desolazione il fallimento in lui
Nn fa che ripetere è stata colpa mia
Invece siamo stati in due a non vedere
Insomma non andare a letto insieme per 6 anni

Nemmeno io vedevo la gravità di tutto
Mi apri gli occhi lo psicologo

Io vedevo la mancanza di affetto di condivisione di parole questo si
Ma li è carattere
Sino ache ci sono stata io inq sto senso si andava bene
Poi mi sono stufata ero arida sfinita

Non so davvero
Potessi schiacciarmi un tasto su on e ricominciare dio solo sa se non lo farei

Lui fisicamente ti piace o ti disgusta o?

 

[Carola]

Lui fisicamente ti piace o ti disgusta o?

Ma no che disgusta è un bellissimo uomo
A parità x dire..l’altro medio normale

X me conta la testa il modo l’approccio la dolcezza qnt ti dai
Lui li va davvero male
E per me conta quello

Ammetto mia cecità anni fa.
O meglio. Forse ero+ forte + sicura tenevo testa a sto carattere forte che ha

Non so guarda
Lo vedo bello perché è innegabilm bello
Ma sai bene non basta
A noi donne credo

Poi c’è rabbia x qsti anni in cui era cieco e tutto preso da se
Sia chiaro io gli ho detto mi sono presa e tanto di un altro

Da li si è messo in discussione

Che pasticcio eh
Non potevo fare sano sesso (x altro ottimo)fuori e finirla li
No, mi sono innamorata
Che cretina

 

[profumodispezie]

... che senso ha il matrimonio d'amore? Ma davvero ci credete? Ma venite direttamente dall'Ottocento?
Il matrimonio fino all'affermazione della morale borghese è sempre stato un contratto d'interesse. Leggete bene: interesse. E l'amore è SEMPRE stato amore fuori dal matrimonio (ergo: amore da tradimento = corna), che sempre veniva combinato dalle famiglie per ragioni di interesse. Poi è arrivato Rousseau e ha decretato, insieme al suffragio universale e tante altre degnissime cose, che era ora di finirla con queste aristocratiche che si scopavano chi volevano a destra e a manca (presente "Les liaisons dangereuses" di Laclos?), con questi cicisbei esibiti come trofei e questi aristocratici che più figli facevano in giro più erano stimati e ha decretato: basta! Ci si sposa per ammmore e il ruolo delle donne che si sposano per ammmmore è quello di madri e vestali del focolare attorniate di figli.
La ragione vera comunque sta in altro: oggi viviamo in media un'ottantina d'anni a cranio. Ma vi pare che in una vita così lunga ci possa davvero essere l'ammmore unico sancito dal patto di eterna fedeltà? Ma su, dai...

Il mio matrimonio è finito male, ma ho davanti agli occhi due esempi che mi fanno dire che c'è il matrimonio per amore, che dura davvero finchè morte non separa. Mio padre nel giro di un anno ha imparato a prendersi cura di mia madre sotto ogni aspetto: dal cambio del pannolone fino alle punture di insulina, passando per la cucina e i mestieri. Se non ci fosse stato amore, nulla gli avrebbe impedito di collocarla in una struttura per anziani malati non autosufficienti. Un altro vicino di casa, anche lui intorno ai 75 anni, ha accudito la moglie fino alla sua morte, e quando pochi giorni fa l'ho incontrato mi ha detto che non si perdonava di essersi appisolato il giorno in cui la moglie è venuta a mancare, perchè forse avrebbe potuto chiamare prima l'ambulanza e garantire forse qualche giorno in più di vita alla moglie. Se questo non è amore, come lo vogliamo definire? Anche in questo caso questo uomo avrebbe potuto collocare in una rsa la moglie, come tutti suggerivano. Avere in casa il coniuge malato è un grandissimo sacrificio e una fatica ancora maggiore: lo vedi spegnersi un poco ogni giorno. Non lo fai solo per senso di responsabilità: anzi spesso sei giudicato più responsabile se la metti in un ricovero: e dunque? Io mi sento di chiamarlo amore, anzi Amore.

 

[PresidentLBJ]

Il mio matrimonio è finito male, ma ho davanti agli occhi due esempi che mi fanno dire che c'è il matrimonio per amore, che dura davvero finchè morte non separa. Mio padre nel giro di un anno ha imparato a prendersi cura di mia madre sotto ogni aspetto: dal cambio del pannolone fino alle punture di insulina, passando per la cucina e i mestieri. Se non ci fosse stato amore, nulla gli avrebbe impedito di collocarla in una struttura per anziani malati non autosufficienti. Un altro vicino di casa, anche lui intorno ai 75 anni, ha accudito la moglie fino alla sua morte, e quando pochi giorni fa l'ho incontrato mi ha detto che non si perdonava di essersi appisolato il giorno in cui la moglie è venuta a mancare, perchè forse avrebbe potuto chiamare prima l'ambulanza e garantire forse qualche giorno in più di vita alla moglie. Se questo non è amore, come lo vogliamo definire? Anche in questo caso questo uomo avrebbe potuto collocare in una rsa la moglie, come tutti suggerivano. Avere in casa il coniuge malato è un grandissimo sacrificio e una fatica ancora maggiore: lo vedi spegnersi un poco ogni giorno. Non lo fai solo per senso di responsabilità: anzi spesso sei giudicato più responsabile se la metti in un ricovero: e dunque? Io mi sento di chiamarlo amore, anzi Amore.

:forza:

 

[Brunetta]

Ma no che disgusta è un bellissimo uomo
A parità x dire..l’altro medio normale

X me conta la testa il modo l’approccio la dolcezza qnt ti dai
Lui li va davvero male
E per me conta quello

Ammetto mia cecità anni fa.
O meglio. Forse ero+ forte + sicura tenevo testa a sto carattere forte che ha

Non so guarda
Lo vedo bello perché è innegabilm bello
Ma sai bene non basta
A noi donne credo

Poi c’è rabbia x qsti anni in cui era cieco e tutto preso da se
Sia chiaro io gli ho detto mi sono presa e tanto di un altro

Da li si è messo in discussione

Che pasticcio eh
Non potevo fare sano sesso (x altro ottimo)fuori e finirla li
No, mi sono innamorata
Che cretina

Se ti piace e vuoi riprovarci si può. Se pensi che sia inutile e ormai ami un altro per rispetto di tutti dovresti fare scelte conseguenti.

 

[Carola]

Se ti piace e vuoi riprovarci si può. Se pensi che sia inutile e ormai ami un altro per rispetto di tutti dovresti fare scelte conseguenti.

Si sarebbe la cosa migliore

Il problema sono i bimbi timore perché tra noi siamo come amici di rovinare la loro serenità
Ne parliamo tanto sai io e mio marito.
Poi sarebbe dura per tutti compresi nonni..da fuori siamo quasi perfetti.
Siamo..amici. capisci.
Chiudi una famgilia perché non c’è + sesso
Ha senso?

Non è facile

So che io starei meglio.. in pace se non altro con me stessa.
Grazie
Un abbraccio

 

[Brunetta]

Si sarebbe la cosa migliore

Il problema sono i bimbi timore perché tra noi siamo come amici di rovinare la loro serenità
Ne parliamo tanto sai io e mio marito.
Poi sarebbe dura per tutti compresi nonni..da fuori siamo quasi perfetti.
Siamo..amici. capisci.
Chiudi una famgilia perché non c’è + sesso
Ha senso?

Non è facile

So che io starei meglio.. in pace se non altro con me stessa.
Grazie
Un abbraccio

Ormai i bambini si sentono strani se i genitori sono insieme :carneval:. Scherzo ma non siamo più negli anni 50 è una situazione comune affrontata da migliaia di persone ogni anno. Vuoi continuare a piangere e rimpiangere per tutta la vita?