Come la scema che si buttava sotto al treno

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Sayuri

Utente di lunga data
sai cosa mi hai fatto pensare? Una madre non è quella che ti mette al mondo. Una madre non è quella che ti allatta. Una madre non è quella che ti consola quando hai sbucciato un ginocchio. O meglio non è solo queste cose. Una madre è anche un esempio, la persona che ti insegna a non mentire ed ad affrontare le tue responsabilità, che ti spiega come devono funzionare le cose, quello che è bene, quello che non lo è. Non voglio farti un pistolotto... so benissimo che una madre è una persona fallibile, come tutti. Ma. Proprio perchè per te l'essere madre è così importante... mi chiedo... se un giorno dovessi spiegare, dare conto di come hai portato avanti la tua vita, vivendo con un uomo e sognandone un altro. Me lo chiedo perchè ho una figlia più grande e abbiamo già cominciato a parlare di cosa sia importante in una coppia, delle cose indispensabili al formarsi di una coppia, di cosa sia l'amore. Ti assicuro che questo è solo una riflessione, non un giudizio.
Ci sono madri che non hanno mai avuto un amante ma che fanno cose ben peggiori senza rendersene conto e lasciano il segno nella vita dei figli anche se non era nei loro progetti.
Non esistono i genitori perfetti.
Se quando i figli saranno grandi uscirà la cosa, Anna potrà spiegare loro cosa è accaduto, un figlio che ama saprà capire. Ma non è che i segreti escano molto facilmente. E ci sono famiglie che hanno segreti ben peggiori.
 

sienne

lucida-confusa
Ci sono madri che non hanno mai avuto un amante ma che fanno cose ben peggiori senza rendersene conto e lasciano il segno nella vita dei figli anche se non era nei loro progetti.
Non esistono i genitori perfetti.
Se quando i figli saranno grandi uscirà la cosa, Anna potrà spiegare loro cosa è accaduto, un figlio che ama saprà capire. Ma non è che i segreti escano molto facilmente. E ci sono famiglie che hanno segreti ben peggiori.
Ciao,

non voglio entrare in merito alla storia di Anna.

Ma questo atteggiamento, che c'è di peggio ...
è la peggior cosa che si possa fare.
Il peggio c'è sempre ... e non lo si può prendere per giustificare o quant'altro.

Non si tratta di perfezione. Nessuno lo pretende e nessuno lo può dare.

Si tratta solo, se imbocchi una strada,
cerchi di fare e dare il meglio per te e per coloro che vuoi bene.

sienne
 

Carola

Utente di lunga data
Fare il meglio

Sapete che a volte ci si fa in 4 x resto del mondo e si finisce x non penare mnimamente a se stessi

Fare la mamma e meraviglioso
Ma sfinente a volte e sfinente
Perfezione c'è la inculchiamo noi donne bombardate da pubblicità pressioni

Io mi fossi accettata di più con debolezze avessi chiesto cosa e come mi mancava anche come persona cone rosa e non risa in funzione di mezzo mondo mi sarei evitata tanto casini
Forse anche un amante

Le donne andrebbero supportate un po' di più ecco ,
 

sienne

lucida-confusa
Fare il meglio

Sapete che a volte ci si fa in 4 x resto del mondo e si finisce x non penare mnimamente a se stessi

Fare la mamma e meraviglioso
Ma sfinente a volte e sfinente
Perfezione c'è la inculchiamo noi donne bombardate da pubblicità pressioni

Io mi fossi accettata di più con debolezze avessi chiesto cosa e come mi mancava anche come persona cone rosa e non risa in funzione di mezzo mondo mi sarei evitata tanto casini
Forse anche un amante

Le donne andrebbero supportate un po' di più ecco ,
Ciao cara :smile: ...

:up::up::up:

e come non darti ragione!

sienne
 

Daniele

Utente orsacchiottiforme
Le donne andrebbero supportate un po' di più ecco ,
Ti correggo meglio...le donne dovrebbero essere supportate un poco di più dalle donne, perchè a parole tante donne dicono quello che dici tu, ma tra invidie, cazzi e sollazzi il mondo femminile è così pieno di apparenza da pazzia.

Ti spiego meglio, io sono dell'idea che siamo esseri umani e che la perfezione è ben lungi da noi...quando ci sono dei cari amici invitati a casa mia e della mia compagna o i nostri genitori, io metto in ordine, ma sicuramente non si vede l'aspetto lindo e polito delle grandi manovre (che io evito di fare preferendo un continuo lavoro giornaliero in tutti i punti), ma mia compagna invece vuole la perfezione e quindi...per una cena abbiamo il WC così pulito, così stupendo...che mi chiedo che ci stiamo a fare a mangiare in sala o in cucina? Il WC è il trogolo perfetto, no???
Insito in lei che si lamenta di quello che fa e del poco tempo che ha per se c'è questo bug del mostrare tutto perfetto...cosa che mi da alquanto fastidio.
 

Sayuri

Utente di lunga data
Ciao,

non voglio entrare in merito alla storia di Anna.

Ma questo atteggiamento, che c'è di peggio ...
è la peggior cosa che si possa fare.
Il peggio c'è sempre ... e non lo si può prendere per giustificare o quant'altro.

Non si tratta di perfezione. Nessuno lo pretende e nessuno lo può dare.

Si tratta solo, se imbocchi una strada,
cerchi di fare e dare il meglio per te e per coloro che vuoi bene.

sienne
Si può essere delle brave mamme anche se si ha l'amante. L'area genitoriale è una cosa, l'essere donna un'altra.
 

sienne

lucida-confusa
Ti correggo meglio...le donne dovrebbero essere supportate un poco di più dalle donne, perchè a parole tante donne dicono quello che dici tu, ma tra invidie, cazzi e sollazzi il mondo femminile è così pieno di apparenza da pazzia.

Ti spiego meglio, io sono dell'idea che siamo esseri umani e che la perfezione è ben lungi da noi...quando ci sono dei cari amici invitati a casa mia e della mia compagna o i nostri genitori, io metto in ordine, ma sicuramente non si vede l'aspetto lindo e polito delle grandi manovre (che io evito di fare preferendo un continuo lavoro giornaliero in tutti i punti), ma mia compagna invece vuole la perfezione e quindi...per una cena abbiamo il WC così pulito, così stupendo...che mi chiedo che ci stiamo a fare a mangiare in sala o in cucina? Il WC è il trogolo perfetto, no???
Insito in lei che si lamenta di quello che fa e del poco tempo che ha per se c'è questo bug del mostrare tutto perfetto...cosa che mi da alquanto fastidio.
Ciao

:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

Ma oggi che avete ... STUPENDO!!! Quello col WC !!!!

sienne
 

Anais

Utente di lunga data
Ciao,

non voglio entrare in merito alla storia di Anna.

Ma questo atteggiamento, che c'è di peggio ...
è la peggior cosa che si possa fare.
Il peggio c'è sempre ... e non lo si può prendere per giustificare o quant'altro.

Non si tratta di perfezione. Nessuno lo pretende e nessuno lo può dare.

Si tratta solo, se imbocchi una strada,
cerchi di fare e dare il meglio per te e per coloro che vuoi bene.


sienne
E se questo meglio ti esce non rinunciando a una parte di te? Nel caso di Anna è l'altro uomo che ama...
Se la fa stare bene, più serena, tranquilla, tutto ciò si avvertirà anche in casa e ne gioveranno tutti.
Come ha detto qualcuno prima, ci sono madri che passano una vita fedeli al loro compagno, però magari la vita in famiglia è comunque un campo di battaglia che rovina la quotidianità di tutti quanti. Se una distrazione, un affetto, una passione esterna aiutasse a vivere tutto con meno tensioni...ma bene venga.
Mi sa che si è capito che non sono una che stigmatizza il tradimento e ad Anna ribadisco il mio solo consiglio. Stare attenta a non farsi beccare.
 

Daniele

Utente orsacchiottiforme
Si può essere delle brave mamme anche se si ha l'amante. L'area genitoriale è una cosa, l'essere donna un'altra.
Ma l'area genitoriale è anche insegnare alcune cose ai figli, direi che è alquanto ipocrita il genitore con amante che vuole insegnare ai figli cosa sia l'onestà, non ha le carte in regola per capire cosa sia, come può spiegarlo ai figli o rendere noto ai figli perchè l'onestà è importante?
Poi se mi si dice che l'ipocrisia è un'arma perfetta per essere ottimi genitori, allora va bene!
 

Daniele

Utente orsacchiottiforme
E se questo meglio ti esce non rinunciando a una parte di te? Nel caso di Anna è l'altro uomo che ama...
Se la fa stare bene, più serena, tranquilla, tutto ciò si avvertirà anche in casa e ne gioveranno tutti.
Come ha detto qualcuno prima, ci sono madri che passano una vita fedeli al loro compagno, però magari la vita in famiglia è comunque un campo di battaglia che rovina la quotidianità di tutti quanti. Se una distrazione, un affetto, una passione esterna aiutasse a vivere tutto con meno tensioni...ma bene venga.
Mi sa che si è capito che non sono una che stigmatizza il tradimento e ad Anna ribadisco il mio solo consiglio. Stare attenta a non farsi beccare.
Mah, un serial killer è più sereno se può ammazzare spesso, magari ha anche moglie o marito ed è più giocoso o giocosa in casa, perchè non dovrebbe? Non deve perchè è sbagliato e lo stare del bene facendo del male è una aberrazione di questi ultimi anni.
Chi tradisce ha delle scuse? No, che impari a convivere con la merda di persona che è e a prepararsi ai conti da pagare se scoperti, nient'altro.
 

Gian

Escluso
E se questo meglio ti esce non rinunciando a una parte di te?
Nel caso di Anna è l'altro uomo che ama...
Se la fa stare bene, più serena, tranquilla, tutto ciò si avvertirà anche in casa e ne gioveranno tutti.
Come ha detto qualcuno prima, ci sono madri che passano una vita fedeli al loro compagno, però magari la vita in famiglia è comunque un campo di battaglia che rovina la quotidianità di tutti quanti. Se una distrazione, un affetto, una passione esterna aiutasse a vivere tutto con meno tensioni...ma bene venga.
Mi sa che si è capito che non sono una che stigmatizza il tradimento e ad Anna ribadisco il mio solo consiglio.
Stare attenta a non farsi beccare.

non per spirito polemico, ma per amore della verità (non della menzogna, potente macchina
sfascia-matrimoni),
evidenzio la prima frase, che è un dato di fatto ormai assodato,
la seconda frase, che implica l'inclusione nel tutti del "famoso" marito assolutamente ignaro
(nonché inesistente nella attuale discussione, per così dire Karenina-centrica,
sembra quasi che la famiglia sia una e trina, il marito ormai è un optional come il GPS).
E poi la terza frase che incita (ovvio, umano direi) a non farsi scoprire...
ma da chi?
Dal famoso marito "ignaro" a cui peraltro gioverebbe un clima di tranquillità in seno alla famiglia.

A me sembra tutto leggermente contraddittorio, ma è un limite mio...
sono terra-terra e non ambisco a capire certi risvolti di una contorta mentalità.
Sarebbe davvero molto ma molto interessante sapere il parere del marito,
ridotto a ruota di scorta o peggio a triangolo di sicurezza di una macchina
praticamente incentrata sulla moglie.
 
Ultima modifica:

AnnaKarenina

Utente di lunga data
È ovvio che ogni genitore voglia fare il meglio per i propri figli. Poi però, cos'è il meglio? Già solo per le scelte che riguardano strettamente i figli ognuno declina il meglio in un modo diverso.
Quando può... Perché poi ci sono anche compromessi obbligati, scelte imposte.
Per quelle scelte che non riguardano strettamente loro... A volte il meglio per loro si riduce a essere "il meno peggio".
E anche qui... Ognuno deve trovare il suo meno peggio.
Se la maternità fosse stata sufficiente a farmi affrontare serenamente la mancanza di questa persona in modo assoluto e perpetuo (perché poi in realtà e' oggettivamente stata a lungo sufficiente... ) non starei come sto.
 

Gian

Escluso
È ovvio che ogni genitore voglia fare il meglio per i propri figli. Poi però, cos'è il meglio? Già solo per le scelte che riguardano strettamente i figli ognuno declina il meglio in un modo diverso.
Quando può... Perché poi ci sono anche compromessi obbligati, scelte imposte.
Per quelle scelte che non riguardano strettamente loro... A volte il meglio per loro si riduce a essere "il meno peggio".
E anche qui... Ognuno deve trovare il suo meno peggio.
Se la maternità fosse stata sufficiente a farmi affrontare serenamente la mancanza di questa persona in modo assoluto e perpetuo (perché poi in realtà e' oggettivamente stata a lungo sufficiente... ) non starei come sto.

figli-figli-figli (NB bambini di 2 anni! Che non possono parlare).
ma perchè non rispondi su tuo marito ???
sei qui a pontificare da giorni, dicendo sempre le stesse cose,
per piacere rispondi al mio post # 493.
GRAZiE
 
Ultima modifica:

Daniele

Utente orsacchiottiforme
Tu stai come stai perchè stai troppo bene si vede e ti perdi in pugnette incredibili. Ma va la! La vita è altra, non queste immani stronzate. Vuoi saperlo? Puoi vivere anche senza di lui, se solo avessi necessità di utilizzare la testa per altro.
 

sienne

lucida-confusa
Ciao,

non dovevo dire la mia :eek: ...

non entro in merito alla storia di Anna.

Ma è ovvio che ci sono fedeli che fanno pena e pietà come genitori ...
Come lo possono essere coloro che tradiscono e vice verso tutto quanto ...

La base, secondo me è, senti questa necessità ... scopri da dove proviene ...
È qualcosa che ti manca nel rapporto? ...
È una cosa tua?

Bene, dove cappero sta il problema!

Nel primo caso, ne parli col compagno ...

Nel secondo caso, è una tua natura e forse,
avendo scelto un certo tipo di compagno ha probabilmente le stesse necessità ...
Ma a cause di convenzioni o cavolate varie non se ne parla ... e iniziano i sotterfugi ...

A me solo questo da fastidio ... perché non se ne parla!

Io un compagno, con il quale non posso parlare di esigenze che ho, non so che farmene!

E tu?

sienne
 

Anais

Utente di lunga data
Mah, un serial killer è più sereno se può ammazzare spesso, magari ha anche moglie o marito ed è più giocoso o giocosa in casa, perchè non dovrebbe? Non deve perchè è sbagliato e lo stare del bene facendo del male è una aberrazione di questi ultimi anni.
Chi tradisce ha delle scuse? No, che impari a convivere con la merda di persona che è e a prepararsi ai conti da pagare se scoperti, nient'altro.
Ma come si fa a paragonare l'infedeltà a degli omicidi?
Non ho parole.
E poi si, chi ti dice che chi tradisce non si accetti e non prenda in considerazione i rischi?
Io lo farei. E comunque poco mi importerebbe se mio marito mi avesse tradito in passato. Non sarebbero certo questi i nostri problemi.
Aggiungo che ai figli è importante anche trasmettere a non essere talebani nelle scelte e nelle dichiarazioni.
E vogliamo allora parlare del perdono? Ai figli andrebbe anche insegnato che esiste il perdono no? Girovagando su questo forum mi sembra di aver notato che ci sono diversi casi di persone tradite dal prprio partner che non ne hanno voluto sapere di perdonare. E se lo fanno continuano a rodersi dentro...
 

oscuro

Utente di lunga data
daniele

Mah, un serial killer è più sereno se può ammazzare spesso, magari ha anche moglie o marito ed è più giocoso o giocosa in casa, perchè non dovrebbe? Non deve perchè è sbagliato e lo stare del bene facendo del male è una aberrazione di questi ultimi anni.
Chi tradisce ha delle scuse? No, che impari a convivere con la merda di persona che è e a prepararsi ai conti da pagare se scoperti, nient'altro.
Questo post è un capolavoro,da erezione multipla,da poster in camera,bisognerebbe baciarti il culo anche quando dormi daniele,oltre che da sveglio!
 

Kid

Utente un corno
Appunto, scema più o meno come quella Anna li.
Perché motivi veri per stare male non ne ho, ma sto ugualmente malissimo.
Limitandoci ai fatti:
Sono sposata e ho due bambine.
Bambine che ovviamente adoro. Considero una gioia e un privilegio potermi occupare di loro a tempo pieno (grazie a rendite mie, lo specifico perché poi lo so, lo so, che racconto facendo a qualcuno salterà in testa di darmi della mantenuta e di dire che sto con mio marito per soldi, e invece no, la mia situazione economica anche senza mio marito sarebbe serena).
Mio marito e' un ottimo padre e un'ottima persona. Gli voglio molto bene.
Il problema sta tutto li: ottima persona, gli voglio bene.
Non è questo che dovrebbe essere un matrimonio. Insomma, a me non basta. E cerco di mettermi tranquilla e ragionare e mettere la testa a posto che sarebbe veramente ora, ma non ci riesco. Soffoco. Mi sento prigioniera e sepolta.
E parlandoci molto chiaro mi ci sento perché vorrei farmi i cavolacci miei con un'altra persona, mica niente di originale.
Cavolacci che negli ultimi dieci anni mi sono sporadicamente fatta, sempre con la stessa persona, con la quale sono dieci anni che provo a chiudere senza riuscirci (o riuscendoci e poi ricascandoci, come vi pare).
Ora.
Ho ben chiaro che sono pensieri da madre degenere. Anche da moglie degenere, ma quello mi tange molto meno.
Ma non voglio far soffrire le mie bambine. Non voglio che debbano rinunciare ad avere me e il papà nella stessa casa perché per loro e' vitale.
E so perfettamente che se da grandi avessero ragione di vedermi come "quella che tradiva papà" mi odierebbero a morte.
A sto punto, io dovrei naturalmente smettere di farmi girare grilli e cazzi (più cazzi che grilli evidentemente) per la testa e stare buona. Farmi bastare quello che ho, e migliorarlo al limite, ma insomma stare buona.
Solo che non mi riesce.
In certe fasi non mi riesce.
Di solito aspetto che passi, ma non mi passa. Insonnia, sfoghi cutanei, attacchi di ansia, insomma il repertorio nevrotico completo. Sto molto bene con le bambine ma come loro dormono mi assale una disperazione abnorme. E "lui", il lui decennale che non riesco a dimenticare mai, mi manca.
E insomma appunto, un'altra Anna scema che va incontro ai treni.
Ma io più che altro non riesco a capire perchè si vada a cercare lo svago fuori dal matrimonio con un altro matrimonio parallelo. Cioè 10 anni... è masochismo.
 

Daniele

Utente orsacchiottiforme
Il perdono esiste solo se esiste la volontà di farsi perdonare...i traditori scoperti raramente accettano le condizioni necessarie al perdono e quindi vengono sfanculati, mi sembra naturale. Rimane il fatto che chi tradisce è una aberrazione della società, una persona inaffidabile e che manco un lavoro dovrebbe avere...in quanto persona inaffidabile in rapporti persino più importanti. Da chi farsi guardare le spalle? Da un voltagabbana? Ma siamo pazzi?
 
Stato
Discussione chiusa ad ulteriori risposte.
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