Meglio soli.

Stato
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Tebe

Egocentrica non in incognito
C'è una bellissima poesa di vittorio sereni che spiega tutto quanto tu scrivi...

Penso comunque che per molti sia EVASIONE dalla realtà...che non ci piace più

e continua ricerca di qualcosa che non esiste....

In questo senso io ti dico...posso essere per te l'uomo migliore del mondo, ma solo per una sera al mese...
....

Insomma Fucsia sai come vanno certe cose...no?

esatto.
 

mary80

Utente di lunga data
Ne hodette cose strane io,ma tu...scusa hsi tradito no?guardati allo specchio e risponditi.Potevo capire da una tradita,ma da una traditrice...ti sfiora mai l'idea di essere ridicola?
 

Fucksia

Utente
perchè io sono davvero sua. Mi ci sento sua.
Questo risponde a tutti i quesiti.
Con questa certezza, tu sei ancorata, e in qualsiasi motel tu vada poi torni a casa.
Perchè, in realtà, non cerchi niente al di fuori di te e Mattia.

Questo è molto diverso da quello che capitò a me (che all'epoca cercavo un rapporto più....più...più.).
E da quello che vedo capitare ora!

Quello che poteva sembrare un mio "moraleggiare" era semplicemente un disagio:
scopare con un uomo che ha una situazione di coppia non soddisfacente, mi mette a disagio.

Intendo dire che, fortunato lui e lei (in senso generale) che formano una coppia. La coppia deve anche lavorare sul rapporto per tenerlo in piedi. Poi ci sta anche il tradimento. Ma, appunto che non tolga nulla alla coppia. Ma se la coppia, di fatto, non consuma, non sperimenta, non è affiatata...tradire diventa ben altro rispetto ad una "sana" boccata d'aria.

Allora li il tradimento lo giustifico ben poco, nel senso che vedrei altre opzioni:
1) prendere in mano les testicules e risolvere i problemi di coppia
2) chiudere il rapporto di coppia farsesco

Ovviamente, NON PER STARE CON L'AMANTE, cioè io. E' un discorso generale. (nota per Spider)
 
Ultima modifica:
Questo risponde a tutti i quesiti.
Con questa certezza, tu sei ancorata, e in qualsiasi motel tu vada poi torni a casa.
Perchè, in realtà, non cerchi niente al di fuori di te e Mattia.

Questo è molto diverso da quello che capitò a me (che all'epoca cercavo un rapporto più....più...più.).
E da quello che vedo capitare ora!

Quello che poteva sembrare un mio "moraleggiare" era semplicemente un disagio:
scopare con un uomo che ha una situazione di coppia non soddisfacente, mi mette a disagio.

Intendo dire che, fortunato lui e lei (in senso generale) che formano una coppia. La coppia deve anche lavorare sul rapporto per tenerlo in piedi. Poi ci sta anche il tradimento. Ma, appunto che non tolga nulla alla coppia. Ma se la coppia, di fatto, non consuma, non sperimenta, non è affiatata...tradire diventa ben altro rispetto ad una "sana" boccata d'aria.

Allora li il tradimento lo giustifico ben poco, nel senso che vedrei altre opzioni:
1) prendere in mano les testicules e risolvere i problemi di coppia
2) chiudere il rapporto di coppia farsesco

Ovviamente, NON PER STARE CON L'AMANTE, cioè io. E' un discorso generale. (nota per Spider)
Leggi bene Mary che ha ragione
Stai attenta a non rendirti ridicola
Ossia o viviamo certe cose con la dovuta leggerezza...
Per cui si dà un peso relativo a tante belle paroline che saltano fuori in un momento di passione

o siam perduti

Ma dici una cosa molto saggia su quel disagio...

Ma vediamolo...
Hai la più pallida idea di quanti uomini dicono di non avere un rapporto soddisfacente con la moglie per giustificarsi e sentirsi in diritto o autoassolversi per il ciuluma extraconiugale?

Infatti cosa capita mia cara?
Che se tu ciuli vieppiù o eziandio con un uomo incasinato in casa...

Lui porterà tutti i suoi casini addosso a te...e iniziano i guai...

Ma capirai pure che anzichè infassarse la testa di problemi
è meglio passare una bella serata con un'amica no?

Così ti distrai...
Ecco il discorso...
Mi stacco un attimo dai miei casini e vivo un momento di leggerezza...

Altrimenti è solo un aggiungere problemi dove ci sono no?

Poi via dei...
A te manca il tipo giusto...
Poi vai alla grande no?

O senti dentro di te l'esigenza di fare la crocerossina...?
 

Fucksia

Utente
Leggi bene Mary che ha ragione
Stai attenta a non rendirti ridicola
Ossia o viviamo certe cose con la dovuta leggerezza...
Per cui si dà un peso relativo a tante belle paroline che saltano fuori in un momento di passione

o siam perduti

Ma dici una cosa molto saggia su quel disagio...

Ma vediamolo...
Hai la più pallida idea di quanti uomini dicono di non avere un rapporto soddisfacente con la moglie per giustificarsi e sentirsi in diritto o autoassolversi per il ciuluma extraconiugale?

Infatti cosa capita mia cara?
Che se tu ciuli vieppiù o eziandio con un uomo incasinato in casa...

Lui porterà tutti i suoi casini addosso a te...e iniziano i guai...

Ma capirai pure che anzichè infassarse la testa di problemi
è meglio passare una bella serata con un'amica no?

Così ti distrai...
Ecco il discorso...
Mi stacco un attimo dai miei casini e vivo un momento di leggerezza...

Altrimenti è solo un aggiungere problemi dove ci sono no?

Poi via dei...
A te manca il tipo giusto...
Poi vai alla grande no?

O senti dentro di te l'esigenza di fare la crocerossina...?

hai ragione.
è meglio il giardinaggio.
 

Ultimo

Escluso
Ecco.
Dunque.
Ma i traditori tra di voi, perché lo fanno?
Vorrei sentire un po' di versioni...non per giudicare, mi ci metto pure io in mezzo, è solo che sono un po' in versione riflessiva sul mondo..

Non sono sposata, ho tradito il mio partner perché ho sentito una forte attrazione per un'altro, ma non avevo molto da "perdere" (ne casa, ne figli, pochi anni di rapporto...). Ho poi perso il partner, ovviamente, ma è stato superabile.

Ora sono single, e "vedo" un uomo sposato. E' bello, interessante, sensuale, e non riesco a capire perché non vada a casa a s****e con sua moglie. Lui dice che lei ha chiuso le attività. Io non lo cerco, ma quando mi cerca lui sinceramente non mi da fastidio passare una bella serata.

Quindi mi trovo a chiedermi...finisce tutto qui???
Intendo: il matrimonio, la coppia, la sincerità, l'affinità, il coinvolgimento, il progetto di vita insieme, l'intimità...echeccazzo.

Ma perché le persone si "legano" per poi tradirsi?
E perché le persone si "lasciano" tradire?

No perché, io dico: se fosse vero che questa donna-moglie non rispetta i "doveri coniugali"...poi che non si venisse a lamentare...che anzi la prendo pure a calci in culo.
Sicuramente non tutti, ma alcuni tradiscono o fanno tradire anche per i motivi che hai scritto tu, ti dico quale/i.

Hai scritto non avevo molto da perdere nè casa nè famiglia nè figli. scrivendo questo hai dato importanza a dei valori che per "me" sono delle fondamenta. Per te non so cosa siano ma lasci presupporre che siano molto importanti visto che li hai elencati, però! nel momento in cui arriva quella copulata che è così vitale, importante, essenziale! ( chissà per quali motivi reconditi..... :cool: ma sorvoliamo va) tutto va tralasciato per pensare soltanto a se stessi e null'altro, potere della mente.

Che il tipo ti racconti non copulo più con mia moglie già è un bel dire, di solito le confidenze ad una persona appena conosciuta o magari conosciuta anche da anni... già! questa diventa una confidenza primaria e che si fa con molta "sciallanza" :D

Basta va... credo che basti.

Benvenuta.
 

Chiara Matraini

Senora de la Vanguardia
Quindi...
niente.

E' la mia idea.
Anche la tua?
Ma certo, te l'ho scritto.
Il punto é che la stai facendo, questa cosa. Nel momento in cui la compi significa che hai già deciso, e il dubbio di star facendo una cosa disonesta non deve più sfiorarti.
 

Chiara Matraini

Senora de la Vanguardia
chiara, mi vanno sul cazzo discussioni cosi.
Ok, ci sta tutto... ma pure moraleggiare sul fatto che qualcuno ti tromba, perchè sposato... come se non riesci a capire, non lo faresti mai... come si fa, perchè il tradimento... come fa a tornare a casa, e bla, bla.
quando stai li a fottere con una persona, che non ti dà niente altro che quello, solo quello e lo sai...
nascndenditi dietro l'amicizia, il star bene, l'attimo.
ma che cazzata è?
la vita è fatta di attimi, certo... ma sono attimi a cui dopo riprnsi.
questa non pensa un cazzo?
beh, mi viene da vomitare.
prima mangia, a pancia piena, tira fuori la domanda.

p.s,. in realtà, rosica che l'amico FRizz... torna dalla moglie.
hai presente Tontarello e coop? simili, simili.
Beh, spider: che rosichi è fuor di dubbio. Detto questo, è libera di farlo: ne rimette lei in salute, eventualmente.

Capisco cosa vuoi dire: le domande esistenziali fattele prima di agire.
Valuta se hai abbastanza pelo sullo stomaco per agire, nel caso lascia perdere senza rimpianti.

Come dirlo, insomma ;-)
 

Eliade

Super Zitella Acida
Ecco.
Dunque.
Ma i traditori tra di voi, perché lo fanno?
Vorrei sentire un po' di versioni...non per giudicare, mi ci metto pure io in mezzo, è solo che sono un po' in versione riflessiva sul mondo..

Non sono sposata, ho tradito il mio partner perché ho sentito una forte attrazione per un'altro, ma non avevo molto da "perdere" (ne casa, ne figli, pochi anni di rapporto...). Ho poi perso il partner, ovviamente, ma è stato superabile.

Ora sono single, e "vedo" un uomo sposato. E' bello, interessante, sensuale, e non riesco a capire perché non vada a casa a s****e con sua moglie. Lui dice che lei ha chiuso le attività. Io non lo cerco, ma quando mi cerca lui sinceramente non mi da fastidio passare una bella serata.

Quindi mi trovo a chiedermi...finisce tutto qui???
Intendo: il matrimonio, la coppia, la sincerità, l'affinità, il coinvolgimento, il progetto di vita insieme, l'intimità...echeccazzo.

Ma perché le persone si "legano" per poi tradirsi?
E perché le persone si "lasciano" tradire?

No perché, io dico: se fosse vero che questa donna-moglie non rispetta i "doveri coniugali"...poi che non si venisse a lamentare...che anzi la prendo pure a calci in culo.
Non mi stupisce che tu non capisca o che abbia tradito...on mi aspetterei nulla da me da qualcuno che considera "pochi anni di rapporto" come "non avere molto da perdere".
Mi chiederei (ma non lo faccio) con quale motivazione mantieni i rapporti con un partner ufficiale, perché è ovvio che l'intensità è ridotta al minimo visto come lo definisci.
Sorvolo sul prendere a calci che è già patetico di per se...
 

Circe

Utente di lunga data
Ma perché le persone si "legano" per poi tradirsi?
E perché le persone si "lasciano" tradire?

No perché, io dico: se fosse vero che questa donna-moglie non rispetta i "doveri coniugali"...poi che non si venisse a lamentare...che anzi la prendo pure a calci in culo.
e perché certe donne si lasciano usare come surrogato? perché gli manca la salsiccia e il maiale intero non lo vogliono? lo lasciano alke mogli che non fanno i loro DOVERI??????? Ma che dici ti rendi conto? eil tuo amante scopa solo nelle occasioni in cui tu gliela dai????? Si credici. al massimo fai performance che la moglie non fa, ma che sono amici a letto....sei proprio un'illusa.. .
 

Daniele

Utente orsacchiottiforme
Bha, di certo il tuo amante si scopa te ogni tanto come variante alla figa di sua moglie, ma non ha le palle per dirtelo, come tutti i traditori, solitamente mancano di quell'elemento chiamato "PALLE"
 

Tebe

Egocentrica non in incognito
Questo risponde a tutti i quesiti.
Con questa certezza, tu sei ancorata, e in qualsiasi motel tu vada poi torni a casa.
Perchè, in realtà, non cerchi niente al di fuori di te e Mattia.

Questo è molto diverso da quello che capitò a me (che all'epoca cercavo un rapporto più....più...più.).
E da quello che vedo capitare ora!

Quello che poteva sembrare un mio "moraleggiare" era semplicemente un disagio:
scopare con un uomo che ha una situazione di coppia non soddisfacente, mi mette a disagio.

Intendo dire che, fortunato lui e lei (in senso generale) che formano una coppia. La coppia deve anche lavorare sul rapporto per tenerlo in piedi. Poi ci sta anche il tradimento. Ma, appunto che non tolga nulla alla coppia. Ma se la coppia, di fatto, non consuma, non sperimenta, non è affiatata...tradire diventa ben altro rispetto ad una "sana" boccata d'aria.

Allora li il tradimento lo giustifico ben poco, nel senso che vedrei altre opzioni:
1) prendere in mano les testicules e risolvere i problemi di coppia
2) chiudere il rapporto di coppia farsesco

Ovviamente, NON PER STARE CON L'AMANTE, cioè io. E' un discorso generale.
(nota per Spider)

Esatto. Non cerco nulla al di fuori di Mattia.
Però...sul neretto.
Io non so nemmeno come si chiama la moglie di Man. Quanti anni ha. Se è stronza. Se è brava. Se fa i salti mortali nel letto. Se non li fa.
perchè non mi interessa. Non mi interessa sapere perchè man tradisce.
E ogni volta che lui ha provato a parlare di lei, perchè ci ha provato, io l'ho stoppato.
Solo una volta mi ha detto che praticamente non scopano più molto. Ma è lui che non scopa. Lei sembra si lamenti della poca "ginnastica da camera".

Ogni coppia ha le sue dinamiche e ciò che magari trovi giusto fare è solo la tua visione di una tua eventuale coppia.
Ma siamo tutti diversi con esperienze diverse, quindi è azzardato e molto spesso fallace dare interpretazioni sulle coppie altrui e dire cosa dovrebbero fare o non fare.
Quello che secondo me deve essere chiaro, è perchè tu o io tradiamo.
Se tu tradisci per mancanze allora fai i tuoi conti e prendi le decisioni.
Ma prendere decisioni per gli altri, con tutte le variabili che non si conoscono è un po' presuntuoso.
perchè alla fine non si vive in coppia con l'amante.
Lui ha un altra vita che filtra attraverso i suoi occhi e credo che se si potesse sentire anche la campana delle aventi diritto, molte cose non sarebbero come "lui" racconta.

Credo io.
 

Sole

Escluso
Penso comunque che per molti sia EVASIONE dalla realtà...che non ci piace più
Concordo. Tradire per me vuol dire evadere da una realtà che non ci piace più, non ci soddisfa più, senza avere le palle per affrontarla a viso aperto o, in qualche modo, cambiarla.
 

Brunetta

Utente di lunga data
Ma veramente...forse mi esprimo male?!?

La mia era solo una riflessione su quello che mi circonda.
Ho ricevuto diverse "avances" da uomini sposati negli ultimi mesi, persone che conoscevo, e mi sono fatta delle domande.
Al momento sono da sola, ho sempre avuto qualcuno accanto ma ora no.

Non sto moraleggiando, solo che non mi sta bene dire "faccio le corna, prendo le corna, tengo le corna".
Forse mi illudo a pensare che sia possibile evitarle?
O ridurle al minimo?
Ripeto, non è un discorso di MORALE, ma chiedevo ai traditori: è il vostro partner che vi fa mancare qualcosa?
Ne avete parlato con lui o lei?

Quando ho tradito io, lui centrava un pochino, ma io ho fatto la stronza, quindi posso dire che sono stata disonesta.

Questo post voleva essere solo una richiesta di opinioni diverse.
E' vero che parliamo sempre dello stesso argomento ma ognuno ha "ragioni" diverse, se leggi qua e là ti fai un'idea. Quelli che hai conosciuto tu probabilmente sono dei seriali. Manca a loro parecchio, secondo me :carneval:
 

Tebe

Egocentrica non in incognito
E' vero che parliamo sempre dello stesso argomento ma ognuno ha "ragioni" diverse, se leggi qua e là ti fai un'idea. Quelli che hai conosciuto tu probabilmente sono dei seriali. Manca a loro parecchio, secondo me :carneval:

quoto con arroganza! Soprattutto il neretto!
Non c'è una motivazione lineare per tutti e naturalmente quello che è al di fuori della nostra sfera spesso si fa fatica ad accettare o non si capisce proprio, quindi è "umano" pensare che chi tradisce per ragioni diverse da come comprendiamo noi, sia...mi viene in mente balla ma non è il termine giusto.
per esempio io non capisco chi tradisce per mancanze.
ma perchè io ho sempre tradito per altro, che erano totalmente al di fuori della mia coppia.
Eppure sembra che questo tipo di tradimento vada per la maggiore.
Mi sentirei, credo, davvero male con me stessa, se scopassi qualcuno con la motivazione che mi manca qualcosa nella coppia ufficiale.

davvero brutte scopate.
Brutte brutte.
 

Brunetta

Utente di lunga data
Ti faccio l'esempio di Man, il mio diversamente amante.
Diversamente amante perchè mi ha fatto partire il trip sesso dopo molto che lavoravamo insieme, e quindi tutto è nato da uno scambio neurale.
Funziono così.
Se non c'è quello non c'è nemmeno l'attrazione sessuale.
Ma, il rischio di innamorasi c'è sempre ovviamente, anche se devo dire che la mia testa funziona in maniera un po' particolare.
E non è una cosa che faccio consapevolmente, ma gli uomini con cui scambio fluidi sono uomini che come compagni non vedo nemmeno.
Nella mia vita, praticamente quasi nessuno che ha iniziato da amante è diventato poi l'ufficiale.
I miei amanti sono uomini che mi attirano cerebralmente solo in funzione del sesso.
Non so come spiegarti meglio.
E' successo che qualche tempo fa, Man colui con cui occasionalmente mi rotolo in un motel, mi abbia invitato un week ad andare con lui.
Man mi piace molto. Non avrei avuto problemi ad andare via, avrei potuto farlo, ma...
Non ne sentivo il bisogno. Anzi. L'idea di condividere dei pasti, dei caffè, per più delle quattro ore canoniche da motel, mi dava una sensazione di...noia.
Eppure Man è Man.
L'ho circuito praticamente. Gli ho fatto un assalto all'arma bianca come una schiacciasassi, in quanto lui..."fedele".
C'è molta confidenza con lui, il nostro sesso passa sempre ed è sempre passato dal gioco, dallo scambio neurale, che per entrambi è imprescindibile.
Ma lui, se fossi single, non lo frequenterei comunque per una storia seria. Perchè non è proprio nelle mie corde.
E' tutto il contrario di cosa vorrei al mio fianco e di cosa potrei innamorarmi.
E infatti, dopo più di un anno di frequentazione non ho sfarfallii del cuore, proprio per niente.
Mi piace un sacco il suo odore, come scopa, come ragiona ma...
In un motel.
Solo lì.

E per rispondere alla tua domanda...ho "tradito" Mattia dopo eoni di fedeltà che io gli avevo promesso. L'ho fatto dopo anni dal suo tradimento...
Sono diventata talmente selettiva nei tradimenti che dopo Man, non basta un Gianbattista qualsiasi.

reputo Mattia così oltre, che per fare scambio di fluidi con un altro, questa'altro deve avvicinarsi a quello che Mattia è.
Il mio termine di paragone è lui e solo lui.
E anche se qualcuno qui, tipo Min, dice che mattia non capisce fino in fondo quello che io gli dico, di fatto capisce.
E di fatto io ho sempre lui in testa.
Quello che è per me.
E se devo prendermi sta "boccata di aria fresca" deve valerne davvero la pena.
E in genere, i confronti con Mattia sono sempre perdenti. Per gli altri.
perchè lui per me è l'assoluto.

Per il tuo compagno che ti ha defenestrata...l'avrebbe fatto anche Mattia se avessi tradito io per prima.
Mi ha sempre detto che la fedeltà sessuale era per lui importante tanto come quella di coppia.
Che se lo avessi tradito non mi avrebbe perdonata. Anzi. Mi avrebbe sputtanata con parenti e mondo.
Mi ripeteva che un mio tradimento lo avrebbe ucciso.
Ecco perchè non ho tradito.
Ma poi, come nella mia esperienza sempre succede, i censori duri e puri sono i primi a cadere.
E infatti ha tradito lui.
E io ho perdonato. Senza troppa fatica. perchè non ero esente da colpe. Avevamo passato un periodo davvero duro, dove la comunicazione era davvero nulla.

Spesso parliamo di tradimento. Il mio.
Lui mi dice che se mi beccasse forse non riuscirebbe ad andare oltre. Che sicuramente non accetterebbe il solo sesso, ma sarebbe più facile se io dicessi che mi sono presa una cotta.
Che così non è.
la cotta io lo interpreto come un tradimento a 360 gradi.

Comunque.
Se mai incontrerò qualcun altro che mi piaccia tanto da andarci a letto ( a questo punto credo sia una chimera:unhappy:), non rinuncio.
perchè pur amando Mattia immensamente, non gli tolgo nulla.
Come non sentirei che lui mi togliesse qualcosa, nella stessa situazione.

Io vivo.
Dico quello che sono e che potrei essere e fare.
E se a Mattia tu facessi una domanda secca del tipo.
-Ma Tebe credi ti tradirà?-
La sua risposta sarebbe - tebe mi ha già "tradito". Ma io non controllo, e finchè è mia va bene così.-


perchè io sono davvero sua. Mi ci sento sua.

Lo so. Non è facile da capire.
Ma è questo che io e lui viviamo da anni.
Con buona pace di chi lo giudica un cretino.


Scusa il mio essere logorroica stasera, ma ho bevuto una roba con vodka e ACE e sono fuori come un balcone.
Ti farà bene l'ACE :mexican: ma stavolta ho capito bene perfino io. Ed è anche una cosa che capisco. per me trovare chi mi attira è più difficile che per te. Se trovare chi attira è "basta che respiri" però non rientra, per me, nel tuo discorso perché tra l'organizzazione e l'attuazione qualcosa alla coppia lo toglie eccome.
 

Carola

Utente di lunga data
Leggi bene Mary che ha ragione
Stai attenta a non rendirti ridicola
Ossia o viviamo certe cose con la dovuta leggerezza...
Per cui si dà un peso relativo a tante belle paroline che saltano fuori in un momento di passione

o siam perduti

Ma dici una cosa molto saggia su quel disagio...

Ma vediamolo...
Hai la più pallida idea di quanti uomini dicono di non avere un rapporto soddisfacente con la moglie per giustificarsi e sentirsi in diritto o autoassolversi per il ciuluma extraconiugale?

Infatti cosa capita mia cara?
Che se tu ciuli vieppiù o eziandio con un uomo incasinato in casa...

Lui porterà tutti i suoi casini addosso a te...e iniziano i guai...

Ma capirai pure che anzichè infassarse la testa di problemi
è meglio passare una bella serata con un'amica no?

Così ti distrai...
Ecco il discorso...
Mi stacco un attimo dai miei casini e vivo un momento di leggerezza...

Altrimenti è solo un aggiungere problemi dove ci sono no?

Poi via dei...
A te manca il tipo giusto...
Poi vai alla grande no?

O senti dentro di te l'esigenza di fare la crocerossina...?
Quoto
Se sei capace
Però non so a voi ma trovate gente così scopabile in giro
Io sempre avuto un sacco di spasimanti ma zero interesse mio

Ho tradito perché trovato uno diverso

Se avessi uno così ci penserei zero a ste boccate d aria
X me se ho tutto
Non mi frega di sti spazi
Meglio un amica due birre e 4 risate
Non metterei a repentaglio una cosa imp x 4 salti

E potrei capire meglio essere tradita x questo
Che x ginnastica....
Tante teste tanti ragionamenti
Comunque capisco
 

Carola

Utente di lunga data
Beh, spider: che rosichi è fuor di dubbio. Detto questo, è libera di farlo: ne rimette lei in salute, eventualmente.

Capisco cosa vuoi dire: le domande esistenziali fattele prima di agire.
Valuta se hai abbastanza pelo sullo stomaco per agire, nel caso lascia perdere senza rimpianti.

Come dirlo, insomma ;-)
Ma tutte nella vita hanno rosicato penso almeno una volta x amante
All inizio pure io quando spariva ricordate?
Poi lui si è separato
Quello Che diceva era dunque vero

Poi decina va avanti si fa sto pelo
forse

Spero non testarlo non mi interessa
Ma ho amiche che x primo amate si tagliarono bene e ora ragionano come te x dire

A me frega zero ad es loro contente e realizzate ( pare)

L imp e esserne almeno convinte no?
 
Stato
Discussione chiusa ad ulteriori risposte.
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