Oggi sto dentro ad una bolla ...

[feather]

A volte sei talmente motivato che certi difetti o mancanze all'interno nemmeno li vedi. Basta la tua motivazione, quasi un'illusione.

Dovresti lasciarla e farlo per te stesso magari.

Scusa ma non sono sicuro di aver inteso bene quello che vuoi dire.
Io i difetti e le mancanze, se così vogliamo chiamarle, le vedo fin troppo bene ora.
Inoltre lasciarla.. per me..?
Le darei un'ulteriore bastonata, non vedrei più mio figlio come ora e tutto questo per? Per stare da solo..
Non è che la solitudine mi spaventi, anzi. Solo non mi pare un buon motivo per scatenare un casino del genere con il conseguente dolore che genera.

 

[JON]

Grazie Jon, hai espresso perfettamente quello che intendevo dire :up:

Figurati...l'avevi detto bene, come vedi però a volte non basta...

 

[JON]

Scusa ma non sono sicuro di aver inteso bene quello che vuoi dire.
Io i difetti e le mancanze, se così vogliamo chiamarle, le vedo fin troppo bene ora.
Inoltre lasciarla.. per me..?
Le darei un'ulteriore bastonata, non vedrei più mio figlio come ora e tutto questo per? Per stare da solo..
Non è che la solitudine mi spaventi, anzi. Solo non mi pare un buon motivo per scatenare un casino del genere con il conseguente dolore che genera.

E allora scusami, sui piatti della bilancia ci sono da una parte la tua chimerica ricerca di un rapporto su misura per te, dall'altra tutto il resto.

Ti sei risposto da solo, se lasciassi tua moglie lo faresti solo per te.

 

[feather]

Riguardo alla testa altrove, volevo dire che non ce l'hai su come far funzionare le cose tra te e tua moglie. Al più valuti le cose nei termini di come farle sopravvivere o morire, ma il tuo immaginario sentimentale è sequestrato dall'indecisa. Così ho percepito io, almeno, ma se ho sbagliato a capire ritiro tutto

No no, scusa tu. Sono io che ho frainteso quello che intendevi. Hai percepito benissimo.
Non mi arrovello su come far andare le cose perché non c'è molto da aggiustare. Lei è come è, e con quella sua visione della vita e del mondo semplicemente non c'è punto di contatto. Viviamo su due mondi diversi e quindi non posso mai veramente aprirmi e condividere quello che sono con lei fino in fondo. Gran parte di quello che ho nella testa nel suo mondo manco esiste. Le sarebbe (le è) impossibile capirlo, men che meno condividerlo e analizzarlo.
Dovevi pensarci prima di sposarla dirai tu. Vero. L'errore è tutto mio. Pensavo che questo tipo di condivisione fosse una chimera, inutile cercarla, come andare a caccia di babbo natale.. Questo finché non ho conosciuto l'amante. Lì ho visto che non era una chimera, era solo estremamente rara. Ma di valore inestimabile.
Ora posso "adattarmi" a mia moglie, un recitare se vuoi. O lasciarla e stare da solo. A questo punto quello che causa meno danni.

Quello che mi fa pensare che la mia lei abbia bisogno di tempo è che nonostante abbia tutti i motivi per troncare, non lo ha mai fatto. Mai completamente. Se fosse solo per il sesso, beh.. quello non c'è più da un po' ormai. Se fosse solo per sentirsi desiderata e corteggiata.. Ne può trovare quanti ne vuole, è molto carina.
Quindi perché cercarmi ancora? E poi glielo leggo negli occhi il suo sforzarsi a pensare ad altro, a distogliere la mente.
Inoltre l'intesa col marito non c'è. Se lo tiene stretto perché gli tiene in piedi la famigliola che la fa sentire tanto sicura. Ma non c'è l'ntesa.

 

[feather]

Ti sei risposto da solo, se lasciassi tua moglie lo faresti solo per te.

Scusa, sono un po' tardo ma continuo a non seguirti benissimo.
Quando si lascia qualcuno lo si fa sempre per se stessi,no? C'è qualche altro motivo?

 

[Fantastica]

@feather @Calipso

Ma la stima (e l'autostima)? Ha un qualche peso per voi? Per me è decisiva. Guardare da fuori, come se scriveste il plot di un racconto le storie così, aiuta a ridimensionare i drammi, li tramuta in commedie. A me è stato ed è utile. La letteratura è sempre una grande risorsa.

 

[JON]

Scusa, sono un po' tardo ma continuo a non seguirti benissimo.
Quando si lascia qualcuno lo si fa sempre per se stessi,no? C'è qualche altro motivo?

Certo. E mi pare che di altri motivi non ce ne siano, per contro hai solo motivazioni che ti suggeriscono di restare. Le hai espresse tu. Tua figlia ad esempio.

Non sapevo che ci fosse un'amante di mezzo, l'ho letto nell'ultimo tuo post.

 

[feather]

Certo. E mi pare che di altri motivi non ce ne siano, per contro hai solo motivazioni che ti suggeriscono di restare. Le hai espresse tu. Tua figlia ad esempio.

Non sapevo che ci fosse un'amante di mezzo, l'ho letto nell'ultimo tuo post.

Figlio.
E l'amante sarebbe appunto l'unica cosa capace di far pendere la bilancia dall'altra parte. Ma non sembra tanto intenzionata.. Quindi non rimane granché.
Se non le considerazioni di onestà verso mia moglie. Sà che non la amo e questo non lo posso cambiare, mi chiedo se sia giusto però tenerla ancorata, bene o male, a questo matrimonio o darle invece l'ultima bastonata ma che la lascerebbe poi libera di rifarsi una vita con qualcuno che la ami davvero.

 

[Leda]

No no, scusa tu. Sono io che ho frainteso quello che intendevi. Hai percepito benissimo.
Non mi arrovello su come far andare le cose perché non c'è molto da aggiustare. Lei è come è, e con quella sua visione della vita e del mondo semplicemente non c'è punto di contatto. Viviamo su due mondi diversi e quindi non posso mai veramente aprirmi e condividere quello che sono con lei fino in fondo. Gran parte di quello che ho nella testa nel suo mondo manco esiste. Le sarebbe (le è) impossibile capirlo, men che meno condividerlo e analizzarlo.
Dovevi pensarci prima di sposarla dirai tu. Vero. L'errore è tutto mio. Pensavo che questo tipo di condivisione fosse una chimera, inutile cercarla, come andare a caccia di babbo natale.. Questo finché non ho conosciuto l'amante. Lì ho visto che non era una chimera, era solo estremamente rara. Ma di valore inestimabile.
Ora posso "adattarmi" a mia moglie, un recitare se vuoi. O lasciarla e stare da solo. A questo punto quello che causa meno danni.

Quello che mi fa pensare che la mia lei abbia bisogno di tempo è che nonostante abbia tutti i motivi per troncare, non lo ha mai fatto. Mai completamente. Se fosse solo per il sesso, beh.. quello non c'è più da un po' ormai. Se fosse solo per sentirsi desiderata e corteggiata.. Ne può trovare quanti ne vuole, è molto carina.
Quindi perché cercarmi ancora? E poi glielo leggo negli occhi il suo sforzarsi a pensare ad altro, a distogliere la mente.
Inoltre l'intesa col marito non c'è. Se lo tiene stretto perché gli tiene in piedi la famigliola che la fa sentire tanto sicura. Ma non c'è l'intesa.

Oggi ho deciso che ti martello ai fianchi
Non c'è l'intesa tra lei e il marito, dici tu. Non ho difficoltà a crederti. Ma non è detto che diate a questo elemento la stessa rilevanza: per te può essere vitale e ci faresti la rivoluzione per averlo (o ti piace pensarlo, ma facciamo che per il momento sia equivalente), per lei può essere una cosa bella e preziosa, ma non valevole di sacrifici estremi. In ogni caso, con te l'intesa può averla a costo zero, a parte forse qualche senso di colpa, e per questo fa sì che tu rimanga in scena.
Quello che vorrei che evitassi è ingaggiare una competizione silente col marito per darle la sicurezza di essere amata, una di quelle contorsioni mentali per cui più lei sfugge più ti dai perchè prima o poi lei si accorgerà che può veramente contare su di te (e intanto gli anni passano). Lei ti cerca perchè fa quadrare il bilancio personale con due persone, tu hai esigenze più idealistiche e meno piatte.
Perchè non ti dai alla macchia? Costringila ad uscire dalla doppia comfort zone in cui si è adagiata.
Provi a farsi bastare le sue sicurezze domestiche e poi ne riparliamo.
Tu intanto pensa a te stesso e ad una vita dove non sei costretto a portare la maschera anche mentre dormi o a camminare sui muri per farti prendere sul serio, con le umanissime esigenze che hai e gli umanissimi doveri che la tua condizione di padre e di uomo ti assegna.

 

[Nocciola]

Mi piacerebbe esserlo, ma non sono io, purtroppo.

ma oggi ci provi con tutte???????

 

[feather]

Oggi ho deciso che ti martello ai fianchi
Non c'è l'intesa tra lei e il marito, dici tu. Non ho difficoltà a crederti. Ma non è detto che diate a questo elemento la stessa rilevanza: per te può essere vitale e ci faresti la rivoluzione per averlo (o ti piace pensarlo, ma facciamo che per il momento sia equivalente), per lei può essere una cosa bella e preziosa, ma non valevole di sacrifici estremi. In ogni caso, con te l'intesa può averla a costo zero, a parte forse qualche senso di colpa, e per questo fa sì che tu rimanga in scena.
Quello che vorrei che evitassi è ingaggiare una competizione silente col marito per darle la sicurezza di essere amata, una di quelle contorsioni mentali per cui più lei sfugge più ti dai perchè prima o poi lei si accorgerà che può veramente contare su di te (e intanto gli anni passano). Lei ti cerca perchè fa quadrare il bilancio personale con due persone, tu hai esigenze più idealistiche e meno piatte.
Perchè non ti dai alla macchia? Costringila ad uscire dalla doppia comfort zone in cui si è adagiata.
Provi a farsi bastare le sue sicurezze domestiche e poi ne riparliamo.
Tu intanto pensa a te stesso e ad una vita dove non sei costretto a portare la maschera anche mentre dormi o a camminare sui muri per farti prendere sul serio, con le umanissime esigenze che hai e gli umanissimi doveri che la tua condizione di padre e di uomo ti assegna.

Martella martella. Credo di averne disperato bisogno peraltro..
In realtà l'intesa non arriva a costo zero dato che nel suo sforzo per non pensare evita con estrema cura di parlare di noi. Si parla solo di argomenti neutri.
Quindi l'intesa è andata a farsi benedire, o meglio, è rimasta solo un potenziale ora inespresso.
La competizione di cui parli è in effetti una cosa a cui devo stare attento. La tendenza a innescare quel meccanismo ce l'ho. Anche se sotto controllo.
È sempre lei a messaggiarmi ed è sempre lei a chiedermi di vedersi (casi ormai rarissimi). Da parte mia le mando solo la mail della buonanotte, a volte prima io, a volte prima lei.

E infatti oramai sto più pensando a cosa fare con mia moglie che a cosa fare con l'amante. L'amante la posso solo lasciare andare per la sua strada.. Se un giorno deciderà.. Vedremo..
Nel frattempo vorrei appunto capire cosa è meglio fare per mia moglie e per me.
È più giusto e corretto lasciarla?
Se andassi a stare da solo potrei forse essere più me stesso e non dovrei "recitare" e "adattarmi" a lei.
Tutte domande a cui non ho ancora trovato una risposta.

 

[Leda]

Martella martella. Credo di averne disperato bisogno peraltro..
In realtà l'intesa non arriva a costo zero dato che nel suo sforzo per non pensare evita con estrema cura di parlare di noi. Si parla solo di argomenti neutri.
Quindi l'intesa è andata a farsi benedire, o meglio, è rimasta solo un potenziale ora inespresso.
La competizione di cui parli è in effetti una cosa a cui devo stare attento. La tendenza a innescare quel meccanismo ce l'ho. Anche se sotto controllo.
È sempre lei a messaggiarmi ed è sempre lei a chiedermi di vedersi (casi ormai rarissimi). Da parte mia le mando solo la mail della buonanotte, a volte prima io, a volte prima lei.

E infatti oramai sto più pensando a cosa fare con mia moglie che a cosa fare con l'amante. L'amante la posso solo lasciare andare per la sua strada.. Se un giorno deciderà.. Vedremo..
Nel frattempo vorrei appunto capire cosa è meglio fare per mia moglie e per me.
È più giusto e corretto lasciarla?
Se andassi a stare da solo potrei forse essere più me stesso e non dovrei "recitare" e "adattarmi" a lei.
Tutte domande a cui non ho ancora trovato una risposta.

Dai che stai ricominciando a ragionare
Come vedi, alla fine l'amante è una distrazione soltanto, ormai. Nel senso che ha perso il valore di potenziale alternativa e rimane solo a fare velo alla questione che avrebbe potuto 'risolvere' e che invece, come è giusto che sia perchè sei stato tu a prenderti l'impegno con tua moglie, ti viene restituita paro paro.
(Sì, sono cocciuta e voglio sempre avere ragione. Spesso ci riesco pure :carneval

Dici che tua moglie sa che non la ami. Gliel'hai detto tu o l'ha capito da sola? Secondo te ha capito che c'è stata un'altra donna?


EDIT
Continuo nel tuo thread, così non ingombriamo più quello di Calipso

 

[Lui]

ma oggi ci provi con tutte???????

farfy, ammore, ma lo sai che non ci stavo provando ................ mi preoccupo per lei. su, dai amoruccio........

 

[perplesso]

farfy, ammore, ma lo sai che non ci stavo provando ................ mi preoccupo per lei. su, dai amoruccio........

amoruccio un cazzo negro. di quelli che usi gustarti.

toccherà spiegarti in modo meno delicato che questo pane non è per i tuoi denti?

 

[Sterminator]

amoruccio un cazzo negro. di quelli che usi gustarti.

toccherà spiegarti in modo meno delicato che questo pane non è per i tuoi denti?

che pane duro.....nun ce sta piu' fresco?.....

 

[Brunetta]

Quoto.... il problema è che sono scema... perchè ormai mi sono rassegnata alle sue scale di priorità, ne abbiamo parlato ancora ieri... è solo che dopo un pò... a turno... è come se avessimo bisogno di un'ora d'aria... non so se riesco a rendere l'idea...
Sono scema lo so...

Non so che hai scritto dopo, rispondo qui.
Penso che dopo aver vissuto una storia che hai scelto di chiudere perché per te insoddisfacente tu abbia bisogno di conferme.
Hai bisogno di conferme da lui e non da un altro perché è lui che non ha scelto te e solo te.
Non essere scelti quando si sarebbe disposte (e l'hai dimostrato per anni) a rinunciare a tante cose lascia un senso di sconfitta.
Oh non si può sempre vincere.
Puoi scegliere di non sentirlo più, rinunciare a quelle conferme e non riassaporare continuamente il sapore della sconfitta che è invece quello che fai ogni volta che fai in modo di avere contatti per cercare conferme.
Questa non è una dipendenza ma un circolo vizioso.
Non so se mi sono spiegata.

 

[Brunetta]

Ma certo che qualche affinità c'è stata e c'è. Ma con tre mattoni non ci tiri su una casa, non so se mi spiego.
Meno che mai se nemmeno sei certo che quel che vuoi è una casa, poi.




Non sei scema, non è quello il punto!
Sei solo poco lucida. Se lo fossi di più, ti accorgeresti che quello che ti prendi non è un'ora d'aria, ma semplicemente un'altra fonte di apnee prolungate. Però preferisci che il tuo cervello giri a vuoto su queste faccende piuttosto che affrontarne altre, evidentemente ben più angoscianti, e il problema ti tiene occupata la mente. Non è una scelta consapevole, ed è estremamente difficile ammetterlo, ma se cerchi bene troverai che sei in fuga da qualcosa. Lui è un diversivo.

Ecco quel che intendevo! Se hai già fatto qualche muro ti dà fastidio ammettere che la casa non puoi finirla.

 

[Brunetta]

e qui sta il punto... non mi capisco!Le cose stanno andando bene... stiamo costruendo un bellissimo rapporto...
... qualche giorno fa sembrava tutto molto sereno molto chiaro..
Non capisco perchè a un certo punto... (complici i sogni che faccio di notte... ovvero il mio inconscio che diventa matto) la mancanza che sentivo nei cft dell'altro è esplosa tutta d'un colpo.
Non come spiegarti Leda... è come se le due cose fossero completamente scisse e parallele.... (non per quello che riguarda i sensi di colpa che gridano...invece. )

Il tuo uomo attuale ti fa sentire ***** e l'altro ti fa sentire ***** .
Trova tu cosa mettere al posto degli asterischi.

 

[Brunetta]

Scusa ma non sono sicuro di aver inteso bene quello che vuoi dire.
Io i difetti e le mancanze, se così vogliamo chiamarle, le vedo fin troppo bene ora.
Inoltre lasciarla.. per me..?
Le darei un'ulteriore bastonata, non vedrei più mio figlio come ora e tutto questo per? Per stare da solo..
Non è che la solitudine mi spaventi, anzi. Solo non mi pare un buon motivo per scatenare un casino del genere con il conseguente dolore che genera.

Tu sì (non prenderla male semplifico) sogni l'amore romantico, peccato che lo sogni con una che non sa cosa farsene, e intanto cerchi di essere paraculo (anche di tua moglie) e così ottieni il risultato di vivere malissimo.
Prova a investire sul matrimonio le stesse energie che investi su quell'altra e potresti vedere il miracolo.

 

[Brunetta]

No no, scusa tu. Sono io che ho frainteso quello che intendevi. Hai percepito benissimo.
Non mi arrovello su come far andare le cose perché non c'è molto da aggiustare. Lei è come è, e con quella sua visione della vita e del mondo semplicemente non c'è punto di contatto. Viviamo su due mondi diversi e quindi non posso mai veramente aprirmi e condividere quello che sono con lei fino in fondo. Gran parte di quello che ho nella testa nel suo mondo manco esiste. Le sarebbe (le è) impossibile capirlo, men che meno condividerlo e analizzarlo.
Dovevi pensarci prima di sposarla dirai tu. Vero. L'errore è tutto mio. Pensavo che questo tipo di condivisione fosse una chimera, inutile cercarla, come andare a caccia di babbo natale.. Questo finché non ho conosciuto l'amante. Lì ho visto che non era una chimera, era solo estremamente rara. Ma di valore inestimabile.
Ora posso "adattarmi" a mia moglie, un recitare se vuoi. O lasciarla e stare da solo. A questo punto quello che causa meno danni.

Quello che mi fa pensare che la mia lei abbia bisogno di tempo è che nonostante abbia tutti i motivi per troncare, non lo ha mai fatto. Mai completamente. Se fosse solo per il sesso, beh.. quello non c'è più da un po' ormai. Se fosse solo per sentirsi desiderata e corteggiata.. Ne può trovare quanti ne vuole, è molto carina.
Quindi perché cercarmi ancora? E poi glielo leggo negli occhi il suo sforzarsi a pensare ad altro, a distogliere la mente.
Inoltre l'intesa col marito non c'è. Se lo tiene stretto perché gli tiene in piedi la famigliola che la fa sentire tanto sicura. Ma non c'è l'intesa.

Vuoi spiegarti? Aspetto da molto qualcuno che me lo spieghi.