Metterci una pietra (lapide) sopra

[Brunetta]

be assentarsi una sera su 30 non mi pare follia stos acrificio xil bimbo incredibile

cmq temo che con tua moglie ricostruire sarà dura
forse una relazione cosi sta bene a 60 70 anni o se hai uan vita cosi peina di altro che te le fai bastare

e poi ancora cmq

io vita pienissima credimi eppure quello scambio profondo mi manca

che dire....

credo anche però che...in pochi amtrimoni ci sia sto scambio sto sentirsi..la via insieme sempre + convinta uccida
setu pensi che io e mio amrito viviamo inc ase separate x esigenze lavorative eppure

è la routine del vivere gestire casini bollette figli..io penso

solo chi è molto profondo e si da..ce la puo fare..credo eh

Ci si fa bastare quello che si ha. Si chiama principio di realtà.
Non vuol dire che non si debba avere una tensione per cambiare e migliorare ma partendo dalla realtà, da quello che c'è o realisticamente si può avere.
Altrimenti sai quante cose ci potrebbero mancare!
Noi siamo il materiale su cui si può lavorare non gli altri. Gli altri sono come sono, non possono essere sbagliati.
Rispondo a te per "infierire" su Feather.


A te avrei una cosetta da dire se vuoi. Aspetto il tuo permesso.

 

[Carola]

Ci si fa bastare quello che si ha. Si chiama principio di realtà.
Non vuol dire che non si debba avere una tensione per cambiare e migliorare ma partendo dalla realtà, da quello che c'è o realisticamente si può avere.
Altrimenti sai quante cose ci potrebbero mancare!
Noi siamo il materiale su cui si può lavorare non gli altri. Gli altri sono come sono, non possono essere sbagliati.
Rispondo a te per "infierire" su Feather.


A te avrei una cosetta da dire se vuoi. Aspetto il tuo permesso.

dimmi pure brunetta

se la realta non puo cambiare brunetta che parlaimo a fare?

mio marito puo cambiare un pochino certo ma lui è così ed e sbagliato volerlo cambiare forse

puo essere + collaborativo a casa qnd c'è
condividere di piu il percorso dei bimbi
supportarmi un minimo nella gestione

ma rimane un uomo chiuso che non si da se non sotto enorme sforzo
e io mi sono stancata
tutto qui


forse mi avesse detto sparisci vattene mi aveese datoc enni di voler cambiare

ma non ha avuto voglia di farlo

 

[Brunetta]

dimmi pure brunetta

se la realta non puo cambiare brunetta che parlaimo a fare?

mio marito puo cambiare un pochino certo ma lui è così ed e sbagliato volerlo cambiare forse

puo essere + collaborativo a casa qnd c'è
condividere di piu il percorso dei bimbi
supportarmi un minimo nella gestione

ma rimane un uomo chiuso che non si da se non sotto enorme sforzo
e io mi sono stancata
tutto qui


forse mi avesse detto sparisci vattene mi aveese datoc enni di voler cambiare

ma non ha avuto voglia di farlo

Appunto tuo marito è così.
Tu sei cosà. Puoi farti una tinta, ingrassare o dimagrire ma sei sempre tu. Per lui è lo stesso.

Volevo dire: hai paura chiudendo il matrimonio e mettendoti con il tuo amante di essere delusa o di deludere?

 

[Carola]

Si brunetta
Anche di essere giudicata

Ma più di tutto fare male ai ragazzi
Destabilizzarli
Soptutto la ragazza di 14 che puoi immaginare x qnt buona e sveglia subisce tutta una serie di cose tipiche Dell adolescenza

I maschietti sono più coccoli ma hanno pur sempre 10 e 12 anni

 

[Carola]

Essere delusa no non mi spaventa
Deludere nemmeno
Lui ha scelto non per me
Ha messo fine suo matrimonio dice coscientemente di fare un salto nel buio ma non x c'era più spazio x del sano capire umano

Qui a volte vedo una lucina ...
Poi si spegne

 

[Carola]

Calore umano volevo dire

Arrivata a Milano
Vi leggo dopo

 

[feather]

2) Capire non è comprendere. Io intendevo sentire partecipazione e partecipare del sentire degli altri. E' un discorso già fatto, ad esempio, in riferimento all'essere contenta di ciò che ha di tua moglie che capisci ma non comprendi perché lo valuti e lo consideri come una limitatezza, una piccineria di chi non ha aspirazioni.
3) la soddisfazione del dare non sta nel dare un gran valore a quel che si dà o nell'attribuire a quel che si dà un effetto mirabolante. Per fare un esempio da Cuore deamicisiano un sorriso a un bambino annoiato al supermercato non dà tantissimo a lui, non è un atto eroico ma se si riempie la giornata di queste cose tutto risulta illuminato. Però è anche questione di carattere e di educazione (in senso di vissuto).

Vedi che valuti ogni cosa? Soprattutto valuti te stesso dando poco valore a quello che fai. Solo una donna che ti guardasse come la Madonna guardava Gesù pensi che possa farti sentire un uomo che ha un valore?
Quanti sono per te gli essere umani di valore? Credo molto pochi. Per me tutti (oddio... quasi :mrgreen.

Si, valuto ogni cosa. E metto in discussione tutto. Purtroppo. E purtroppo hai anche ragione che gli individui di valore per me sono pochi. Do il beneficio del dubbio alle persone che non conosco ma se ci parlo 5 minuti.. Quelli che non vanno in zona negativa sono pochini in effetti.
Come hai ben intuito ho grossi problemi a tenere ME sopra lo zero....

2. Si, è vero tra comprendere le persone e provare empatia ce ne corre. Ed è vero che in me è presente quella comprensione intellettuale ma pochissima empatia.
Che ti dicevo? Hai una capacità poderosa nello scoprire gli aspetti schifosi di me
Ed è vero che considero la visione di mia moglie limitata. Perché lo è. Rimangono fuori da quello che vede miliardi di sfaccettature che lei manco considera. Come la vuoi chiamare se non limitata? Dovrei considerarla... come?
3. Il sorriso al bambino in effetti lo faccio. Come un sorriso sincero e un ringraziamento a persone che reputo spesso sottovalutate e trattate come poco più di schiavi senza valore. Dalla donna delle pulizie in ufficio al commesso del posto dove vado a pranzo. Qui in Asia poi si nota molto di più che in Italia questo disprezzo.
Ma rimane la sensazione di essere un incapace, incapace di risolvere la MIA di vita per prima. E questo, lo realizzo ora scrivendo, mi fa pensare di essere incapace di fare qualcosa di utile per gli altri nella stessa misura. Non so se sono riuscito a spiegarmi.

Detto tutto questo, come se ne esce?

 

[Carola]

Poi brunetta posso dire?
Chiudere x un altro o mettermi
Con un altro

Non ne avrei voglia
Avrei paura
Ho a malapena energie x quello che faccio
Ho tre ragazzini
Stupendi ma ti lasciò immaginare l impegno e gli impegni la scuola sport le dinamiche tra quasi adolescenti e il
Controllare ma lasciare loro spazi
Tanto da fare eh
In ufficio altre tre persone sotto ed una marea di cose da fare e nelle aziende adesso non è facile x niente
Pressioni risultati...
Aggiungici che credo che tempo zero
anche qui entrando dinamiche di tempo da dedicarsi impegni....Andrebbe a farsi benedire il tutto o subirebbe scossoni Non indifferenti

Sarò negativa
Sarò poco sentimentale adesso

Mi piacerebbe credere in due persone che semplicemente si
Vogliono
Si amano
Si rispettano

Che poi quando si dice che l altro ci fa stare bene e questo e un errore io lo capisco
Dobbiamo stare bene noi x primi con noi stessi
Io non lo ero mi ero troppo snaturata

Ma ad ogni modo certo che è anche imp l immagine che l altro ci rimanda
Penso
L amore l affetto la coccola il
Sesso
Ci fanno stare bene
E di solito tutto ciò capita con determ persone perché sono loro
È se ti vengono a mancare stai male

Qsto riferito a feath che dice che lei gli
Manca
Giusto dire ricomincia da te stesso
Ma quello che un altro ti da
Come ti fa stare
Farne a meno fa male

 

[Fantastica]

@feather

[meglio separarsi con figli molto piccoli. Meglio due anni e mezzo che quattro.]

 

[MK]

Ma perché non riesco a metterci una pietra sopra?
Probabilmente per la mia ex amante funzionava proprio come dice il conte. Per lei era l'emozione dell'avventura, niente di più.
Ora che ha visto che rischiava di rimetterci il matrimonio ha tirato i remi in barca. Almeno per il momento.
Ma io? Perché casso sto qua a struggermi? Mi manca da morire, penso sempre a lei. Ma perché??
Eppure capisco come stanno le cose. Ma per me, forse, e sottolineo forse, lei era il biglietto d'uscita da una vita che mi va stretta. Lei era l'opportunità di stravolgere tutto, di cambiare radicalmente tutto, vita, matrimonio, casa, tutto. Un mondo nuovo pieno di novità e opportunità invece di un tranquillo e prevedibilissimo tran tran che mi va strettissimo.

Che casino.

Perché pur capendo tutto questo continuo a stare male?

P.S.: Se non avete da dire nulla più di "sei un piagnone scassapalle" preferisco il silenzio, grazie.

Quello che tu non eri per lei. Non ho mai capito come si possa affidare la propria vita completamente a qualcun'altro.
E soprattutto perchè. Vuoi cambiare radicalmente tutto? Fallo.

 

[contepinceton]

Ci si fa bastare quello che si ha. Si chiama principio di realtà.

Ma di fatto il mondo non va così.
L'uomo invece ha come principio di comportamento:
Quello che ho non mi basta.
Voglio di più e di meglio.

Basterebbe leggersi la storia d'Europa.

 

[Brunetta]

Si brunetta
Anche di essere giudicata

Ma più di tutto fare male ai ragazzi
Destabilizzarli
Soptutto la ragazza di 14 che puoi immaginare x qnt buona e sveglia subisce tutta una serie di cose tipiche Dell adolescenza

I maschietti sono più coccoli ma hanno pur sempre 10 e 12 anni

Si è giudicati comunque e sempre.
Certo destabilizzare figli che si vedono fragili è una responsabilità.
Ho appena saputo di due coppie che si erano separate che son tornate insieme. Avrebbero potuto, con un po' di fatica, evitare tanti traumi a se stessi e ai figli, se le ragioni di star separati nel tempo son venute meno.
Vedi? Giudico anch'io .
Però un piede fuori e uno dentro è destabilizzante ugualmente.

 

[Brunetta]

Essere delusa no non mi spaventa
Deludere nemmeno
Lui ha scelto non per me
Ha messo fine suo matrimonio dice coscientemente di fare un salto nel buio ma non x c'era più spazio x del sano capire umano

Qui a volte vedo una lucina ...
Poi si spegne

Anche lui è lui e ha fatto scelte per sé.
Meno male!

 

[Brunetta]

Si, valuto ogni cosa. E metto in discussione tutto. Purtroppo. E purtroppo hai anche ragione che gli individui di valore per me sono pochi. Do il beneficio del dubbio alle persone che non conosco ma se ci parlo 5 minuti.. Quelli che non vanno in zona negativa sono pochini in effetti.
Come hai ben intuito ho grossi problemi a tenere ME sopra lo zero....

2. Si, è vero tra comprendere le persone e provare empatia ce ne corre. Ed è vero che in me è presente quella comprensione intellettuale ma pochissima empatia.
Che ti dicevo? Hai una capacità poderosa nello scoprire gli aspetti schifosi di me
Ed è vero che considero la visione di mia moglie limitata. Perché lo è. Rimangono fuori da quello che vede miliardi di sfaccettature che lei manco considera. Come la vuoi chiamare se non limitata? Dovrei considerarla... come?
3. Il sorriso al bambino in effetti lo faccio. Come un sorriso sincero e un ringraziamento a persone che reputo spesso sottovalutate e trattate come poco più di schiavi senza valore. Dalla donna delle pulizie in ufficio al commesso del posto dove vado a pranzo. Qui in Asia poi si nota molto di più che in Italia questo disprezzo.
Ma rimane la sensazione di essere un incapace, incapace di risolvere la MIA di vita per prima. E questo, lo realizzo ora scrivendo, mi fa pensare di essere incapace di fare qualcosa di utile per gli altri nella stessa misura. Non so se sono riuscito a spiegarmi.

Detto tutto questo, come se ne esce?

Accettando di essere tutti limitati e incapaci per qualche verso?

 

[Brunetta]

Poi brunetta posso dire?
Chiudere x un altro o mettermi
Con un altro

Non ne avrei voglia
Avrei paura
Ho a malapena energie x quello che faccio
Ho tre ragazzini
Stupendi ma ti lasciò immaginare l impegno e gli impegni la scuola sport le dinamiche tra quasi adolescenti e il
Controllare ma lasciare loro spazi
Tanto da fare eh
In ufficio altre tre persone sotto ed una marea di cose da fare e nelle aziende adesso non è facile x niente
Pressioni risultati...
Aggiungici che credo che tempo zero
anche qui entrando dinamiche di tempo da dedicarsi impegni....Andrebbe a farsi benedire il tutto o subirebbe scossoni Non indifferenti

Sarò negativa
Sarò poco sentimentale adesso

Mi piacerebbe credere in due persone che semplicemente si
Vogliono
Si amano
Si rispettano

Che poi quando si dice che l altro ci fa stare bene e questo e un errore io lo capisco
Dobbiamo stare bene noi x primi con noi stessi
Io non lo ero mi ero troppo snaturata

Ma ad ogni modo certo che è anche imp l immagine che l altro ci rimanda
Penso
L amore l affetto la coccola il
Sesso
Ci fanno stare bene
E di solito tutto ciò capita con determ persone perché sono loro
È se ti vengono a mancare stai male

Qsto riferito a feath che dice che lei gli
Manca
Giusto dire ricomincia da te stesso
Ma quello che un altro ti da
Come ti fa stare
Farne a meno fa male

Allora hai scelto.
Non si sceglie il meglio ma quello che non è il peggio (il meno peggio).
E allora smetti di tormentarti!!
:up:

 

[Brunetta]

@feather

[meglio separarsi con figli molto piccoli. Meglio due anni e mezzo che quattro.]

Probabilmente è vero.
Ma si fa quando non si vede altra possibilità non quando sarebbe meno doloroso o complicato.

 

[Carola]

Brunetta invece io sceglierei il meglio
Senza bimbi chiuderei qsto matrimonio

Scegliere il meno peggio non mi sa di scelta ma di accontentarsi

Ma ripeto
I ragazzi stanno bene

Esempio stasera
Marito via
Telefonata lampo con me ed i ragazzi
gli dico che ho la zia a cena poi sta qui un po' io esco con un amica
Non mi chiede nulla non mi cerca non telefona
Dice che siccome corro tutta la settimana e giusto mi rilassi
Lui è in hotel e mi dice chiama tu se vuoi
Ma dico io una volta che una muovi sto sedere torni a Casa quindi un ora di auto e usciamo parliamo
No no sta li ed io qui potrei fare il cazzo che mi pare
Siamo in crisi
Gli ho confesso un tradim
Non scopiamo da anni


Comunque alla fine l altro che scrive ogni gg l ho visto
Nulla di che una chiacchierata e tanto ribollire dentro
Mi manca e molto
E lui comunque c e
Da tre anni c'è

Mio marito non si sveglia
Gli sta bene così non so
Zero iniziative
Ho tel in hotel
Dormiva ... Beato

La terapista che segue anche lui dice che è innamorato e molto ma non Sa Agire
L altro l ex amante agisce molto invece
Mi sa prendere e forte granitico
C e insomma

Capire la differenza ?

 

[Brunetta]

Brunetta invece io sceglierei il meglio
Senza bimbi chiuderei qsto matrimonio

Scegliere il meno peggio non mi sa di scelta ma di accontentarsi

Ma ripeto
I ragazzi stanno bene

Esempio stasera
Marito via
Telefonata lampo con me ed i ragazzi
gli dico che ho la zia a cena poi sta qui un po' io esco con un amica
Non mi chiede nulla non mi cerca non telefona
Dice che siccome corro tutta la settimana e giusto mi rilassi
Lui è in hotel e mi dice chiama tu se vuoi
Ma dico io una volta che una muovi sto sedere torni a Casa quindi un ora di auto e usciamo parliamo
No no sta li ed io qui potrei fare il cazzo che mi pare
Siamo in crisi
Gli ho confesso un tradim
Non scopiamo da anni


Comunque alla fine l altro che scrive ogni gg l ho visto
Nulla di che una chiacchierata e tanto ribollire dentro
Mi manca e molto
E lui comunque c e
Da tre anni c'è

Mio marito non si sveglia
Gli sta bene così non so
Zero iniziative
Ho tel in hotel
Dormiva ... Beato

La terapista che segue anche lui dice che è innamorato e molto ma non Sa Agire
L altro l ex amante agisce molto invece
Mi sa prendere e forte granitico
C e insomma

Capire la differenza ?

Non si butta via una matrimonio e non si mettono a disagio i figli per qualcosa di cui non si è convinti.
Ma se non ti senti (e con tutte le ragioni) sposata non so che senso abbia un matrimonio formale.
La famiglia resta.
Vedi che il mio post, un po' provocatorio, che diceva che avevi scelto ti ha fatto scrivere questo.
Non so come fai a riuscire a non scegliere. Io mi sentirei dilaniata. E' vero che c'è chi vive così per decenni.

 

[feather]

Io mi sentirei dilaniata.

...dipende...

In ogni caso anch'io sto cercando una via per essere felice senza dover distruggere la famiglia di mio figlio..
Come hai detto tu non si butta via una famiglia per qualcosa di cui non si è convinti, ma solo quando non vi è altra scelta.

 

[Carola]

Secondo me invece quella è una scusa
L amore finisce si trasforma in altro e molti per il benessere dei figli tengono botta
Non è discors
Se non ti capirà di innamorarti di un altro ti va anche bene
Se no metti in discussione un bel po' di cose come e successo a me
Poi