Da poco ho saputo che..

[oscuro]

Scare

questa è la tua concezione...non unirsale e non per tutti... Io non pretendo fedeltà...ma sincerità e dialogo si...eccome...per me il non tradimento è questo... Poi se tu sei sincero e insieme abbiamo fatto.una certa crescita decido...ma non è che se un uomo si mette con me gli dico "ok da oggi sei fedele" deve esser una crescita un qualcosa che si sente...spesso è un'aspettativa che in quanto tale fa crollare molte certezze.. Ma io sono fedele se è il mio sentire..perche la mia coppia di ora ci va bene...come ci va bene non andare al cinese a cena perché A NOI non piace...ma non è che se sto con un altro vale anche per lui...lo sbaglio è questo...avere delle aspettative che l'altro non può soddisfare...

Danny ormai è perso per la causa....non fa proprio testo

 

[scrittore]

Danny ormai è perso per la causa....non fa proprio testo

già..pensa che perfino io mi sono fatto sua moglie senza saperlo...

 

[oscuro]

A si?

già..pensa che perfino io mi sono fatto sua moglie senza saperlo...

E vabbè succede...:rotfl::rotfl:

 

[Sole]

credimi, a volte mi chiedo se fosse stato meglio non sapere. E' vero che lei sarebbe stata la stessa traditrice, illudendomi che io ero la sua vita, ma tutto questo è troppo grande da affrontare anche col tempo che allieverà...

Nicola, tutto questo non è troppo grande da affrontare. Puoi farcela, eccome.

Immagina che tua moglie non ti avesse detto niente e avessi scoperto tutto da solo. Ok, a distanza di anni è difficile... ma può succedere. Che ne so, una corrispondenza col suo ex amante, amici, conoscenti... non è del tutto impossibile che le cose vengano fuori, anche a distanza di tempo. Come ti sentiresti adesso? Esattamente così. Forse peggio, perché una confessione, per quanto spontanea e non ponderata, ha comunque il pregio di essere un tentativo di comunicazione. E in una coppia comunicare è meglio che nascondere, se si vuole crescere insieme davvero e non semplicemente andare avanti per inerzia.

Certo, oggi ti trovi davanti a una scelta consapevole (non sappiamo fino a che punto, ma è comunque una scelta) di tua moglie. E quindi hai tutte le ragioni di chiederti se non sarebbe stato meglio evitare di soffrire. Ma credimi, ogni esperienza, per quanto dolorosa, se arricchisce la tua consapevolezza, se ti stimola a un cambiamento, è un'opportunità di crescita.
E non te lo dico perché l'ho letto sui Baci Perugina eh... te lo dico perché ho sofferto come te e so cosa stai passando! E sinceramente, io l'ho sempre detto, sono contenta di aver saputo. Ho passato anni di crisi, ero confusa, alternavo momenti di euforia ad altri in cui ero totalmente instabile, priva di punti di riferimento... ma l'ho superato. Ne sono uscita e sono cambiata molto. E non tornerei mai più indietro a quella che ero.

Forse questo episodio ti aiuterà a vivere un rapporto meno idealizzato e più terreno. Forse ti costringerà a chiederti come mai non ti sei accorto di nulla e hai avuto bisogno di credere in un ideale di perfezione.
Forse attraverso i suoi sbagli, potrai vedere meglio anche dentro te stesso e capire cosa tu hai messo in questo rapporto, dove tu hai investito troppo... e con questo non voglio dire che tu hai sbagliato, attenzione. Ma è vero che, dove c'è uno che inganna e tradisce, c'è un tradito che non si accorge e che non vede. E se è vero che ci sono traditori seriali convinti che sanno gestirsi a mo' di professionisti, in tanti casi chi tradisce lascia dentro e fuori di sé delle tracce che, se il rapporto è profondo e intimo, è difficile non cogliere. Non è sempre così, ma questo potrebbe essere uno spunto per cominciare a riflettere non cavalcando la rabbia, ma in modo più razionale, no?

Perciò... basta seghe mentali e basta chiedersi se sarebbe stato meglio non sapere. SAI: e devi ripartire da qui, se vuoi uscirne. Io mi auguro solo che tua moglie abbia intenzione di fare questo percorso insieme a te e sappia comprendere quello che stai vivendo... lasciandoti lo spazio per viverlo senza però erigere un muro difensivo che finirebbe con l'allontanarti da lei.

 

[Sbriciolata]

magari è stufa di essere intesa come bambolina e ragazzina dal marito... chi lo sa... o forse arrivata ai 40 anni vuole essere finalmente vista in un altro modo... se non si confrontano loro su questi argomenti.... noi cosa ne sappiamo.

Allora magari gli voleva far venire un coccolone a fargli una rivelazione del genere quando ancora era tachicardico. Che ne sappiamo?

 

[Scaredheart]

Vero: i fedeli ci sono, ma sono pochi e su questo sono sicura anch'io.
Va quindi tenuto conto.
Per Nicola sua moglie era fra questi, ora gli è completamente cascata.
E' ovvio che sia così.
Il difficile enigma è questo:
posso ancora accettarla ora che so ciò che ha fatto?
Il tradimento non si cancella mai e l'ombra di questo se lo porteranno dietro per sempre, però l'analisi costi/benefici penso proprio che vada considerata...qui siamo nel mondo reale e non ha torto Danny quando ne parla.
Fossero stati fidanzati è logico che l'avrebbe rispedita al mittente, ma ora la situazione è ben altra...
E poi, qui nessuno parla di amore, quell'amore che li lega e che è quello che probabilmente li salverebbe...

i fedeli ci sn eccome nn sono in minoranza...ma io non parlo di quelli che non vanno a letto con altri...ma che rimangono sinceri...ecco come dice perplesso...l'onestà intellettuale... Oppure neppure io mi salvo.... Secondo me nn è importante se lui va a letto o altro...ma che lo facciamo a carte scoperte... Ma appunto facendo una ricerca approfondita visto che mi interessava,ho scoperto che i fedeli sono molti piu di quel che si crede...un po' di chi non può vedere gli extra comunitari e pensa che l'Italia ne sia piena...ecco spesso il cervello per farci percepire un dolore minore ha una sorta di negazione della realtà e si convince che quello che stiamo vivendo non è poi così lontano dalle cose che capitano a tutti e mai pensiero è piu errato...dopo il tradimento del mio ex avevo una considerazione pari allo zero del maschio...mi sono dovuta ricredere...e anche qui gente come eagle,Nicola, e altri ne sono la conferma... Il mio ragazzo è uscito con tante donne e credeva che erano tutte puttane... Che per natura devono tradire...daltronde anche Eva è stata una gran peccatrice che ha portato l'uomo nel peccato..eppure noi donne non siamo tutte così... O sbaglio diletta? a volte vedere situazioni da altre prospettive è terapeutico, almeno per me

 

[danny]

ma il
modo di vivere e intendere la coppia cambia da persona a persona a persona.
Mica siamo tutti uguali.
Per te è così, per molti altri no.
Ci sono mille modi diversi di stare insieme.
E meno male.

Se no saremmo già estinti.

Stiamo parlando di coppie, non di due individui che stanno insieme.
Le coppie generalmente sono fedeli l'uno con l'altra.
Come si dichiara nella formula matrimoniale.
Lo so anch'io che ci sono unioni di due individui che hanno altre relazioni, ma per me e per molti altri la coppia è basata sulla fedeltà. Altrimenti non vedrei tutto questo problema nel tradimento...

 

[Scaredheart]

Danny ormai è perso per la causa....non fa proprio testo

ma mi dispiace...perche anche io un tempo lo sono stata dopo un tradimento...ma non è così e si vive male... cioè siamo 7 miliardi cavolo,classificarci tutti è una bestemmia assurda...

 

[danny]

Nicola, tutto questo non è troppo grande da affrontare. Puoi farcela, eccome.

Immagina che tua moglie non ti avesse detto niente e avessi scoperto tutto da solo. Ok, a distanza di anni è difficile... ma può succedere. Che ne so, una corrispondenza col suo ex amante, amici, conoscenti... non è del tutto impossibile che le cose vengano fuori, anche a distanza di tempo. Come ti sentiresti adesso? Esattamente così. Forse peggio, perché una confessione, per quanto spontanea e non ponderata, ha comunque il pregio di essere un tentativo di comunicazione. E in una coppia comunicare è meglio che nascondere, se si vuole crescere insieme davvero e non semplicemente andare avanti per inerzia.

Certo, oggi ti trovi davanti a una scelta consapevole (non sappiamo fino a che punto, ma è comunque una scelta) di tua moglie. E quindi hai tutte le ragioni di chiederti se non sarebbe stato meglio evitare di soffrire. Ma credimi, ogni esperienza, per quanto dolorosa, se arricchisce la tua consapevolezza, se ti stimola a un cambiamento, è un'opportunità di crescita.
E non te lo dico perché l'ho letto sui Baci Perugina eh... te lo dico perché ho sofferto come te e so cosa stai passando! E sinceramente, io l'ho sempre detto, sono contenta di aver saputo. Ho passato anni di crisi, ero confusa, alternavo momenti di euforia ad altri in cui ero totalmente instabile, priva di punti di riferimento... ma l'ho superato. Ne sono uscita e sono cambiata molto. E non tornerei mai più indietro a quella che ero.

Forse questo episodio ti aiuterà a vivere un rapporto meno idealizzato e più terreno. Forse ti costringerà a chiederti come mai non ti sei accorto di nulla e hai avuto bisogno di credere in un ideale di perfezione.
Forse attraverso i suoi sbagli, potrai vedere meglio anche dentro te stesso e capire cosa tu hai messo in questo rapporto, dove tu hai investito troppo... e con questo non voglio dire che tu hai sbagliato, attenzione. Ma è vero che, dove c'è uno che inganna e tradisce, c'è un tradito che non si accorge e che non vede. E se è vero che ci sono traditori seriali convinti che sanno gestirsi a mo' di professionisti, in tanti casi chi tradisce lascia dentro e fuori di sé delle tracce che, se il rapporto è profondo e intimo, è difficile non cogliere. Non è sempre così, ma questo potrebbe essere uno spunto per cominciare a riflettere non cavalcando la rabbia, ma in modo più razionale, no?

Perciò... basta seghe mentali e basta chiedersi se sarebbe stato meglio non sapere. SAI: e devi ripartire da qui, se vuoi uscirne. Io mi auguro solo che tua moglie abbia intenzione di fare questo percorso insieme a te e sappia comprendere quello che stai vivendo... lasciandoti lo spazio per viverlo senza però erigere un muro difensivo che finirebbe con l'allontanarti da lei.

:up:

 

[Scaredheart]

Stiamo parlando di coppie, non di due individui che stanno insieme.
Le coppie generalmente sono fedeli l'uno con l'altra.
Come si dichiara nella formula matrimoniale.
Lo so anch'io che ci sono unioni di due individui che hanno altre relazioni, ma per me e per molti altri la coppia è basata sulla fedeltà. Altrimenti non vedrei tutto questo problema nel tradimento...

va bene

 

[Diletta]

Ma qui non sta tenendo niente.
Si sta facendo il processo a una che è stata flagellata dagli ormoni e ha avuto 5 0 6 incontri al max dopo una vita di fedeltà a un uomo solo...
Ma ci rendiamo conto delle cose che stiamo dicendo a Nicola?
Ne stiamo solo aumentando la rabbia. Che è la cosa più sbagliata per riuscire a tenere in piedi la sua storia, che comunque, se lei non avesse detto niente, sarebbe ancora fantastica per lui.
Cosa è cambiato?
Che lei è stata sincera?
A differenza di altre (e altri) ipocriti che tutta la vita tradiscono senza dire un cazzo ai consorti?
Gliene facciamo una colpa?
Roviniamo una famiglia per qualche scopata del passato confessata?
Ma proviamo a metterci nei panni di questa donna...
Vede l'amico che balla, le salgono gli ormoni, questo se la fa su in qualche modo, lei si lascia andare, non capisce più niente... poi la cosa finisce come deve finire e lei si porta per anni dentro un macigno, che la fa sentire in colpa col marito.
Un giorno trova il coraggio di dirglielo, e questi impazzisce, diventa ossessivo e paranoico.
Lei si chiude a riccio pensando "Che cazzata ho fatto a dirglielo, tornassi indietro".
Perché lei lo ama, gli vuol bene, VUOLE STARE CON LUI, mica con l'altro.
Ma lui non capisce più niente.
E arriva su questo forum, dove c'è chi gli dà ragione, dando contro alla moglie.
Va bene, lapidiamola pure, questa donna: e insieme a lei tutti gli altri come lei.
Che con le azioni e le intenzioni in qualche modo hanno tradito.
Ne resteranno ben pochi.
Forse nessuno.
Ma gli vogliamo dare a Nicola qualche certezza per ricostruire?

Danny, hai centrato il punto.
Ma in fondo cosa è davvero cambiato?
Riflettiamoci tutti e finiamola di dare a questo sesso tutta questa importanza...
Se mai, la cosa importante e pericolosa era la sbandata che poteva evolvere con brutte conseguenze, ma così non è stato.
Un matrimonio vale di più, una famiglia vale molto di più.
Ovviamente questa è una riflessione che butto lì e che vale anche per me.

Io sarei molto mortificata per la violazione della mia casa e del talamo, questo sì che sarebbe un grosso problema.
Al posto di Nicola sarei invece sollevata perché ora almeno lui sa, ne è a conoscenza. Terribile pensare alla situazione che c'era durante il fatto e anche dopo, con lui ignaro mentre gliela facevano sotto il naso.
Questo è davvero avvilente.
Solo ora ha riacquistato la dignità di persona e con essa il libero arbitrio che gli permetterà di fare una scelta.
Troppo comodo per i traditori scegliere al posto nostro!

 

[mic]

ma il
modo di vivere e intendere la coppia cambia da persona a persona a persona.
Mica siamo tutti uguali.
Per te è così, per molti altri no.
Ci sono mille modi diversi di stare insieme.
E meno male.

Se no saremmo già estinti.

Quoto. Troppi esempi differenti di coppie che funzionano.

 

[Tebe]

Stiamo parlando di coppie, non di due individui che stanno insieme.
Le coppie generalmente sono fedeli l'uno con l'altra.
Come si dichiara nella formula matrimoniale.
Lo so anch'io che ci sono unioni di due individui che hanno altre relazioni, ma per me e per molti altri la coppia è basata sulla fedeltà. Altrimenti non vedrei tutto questo problema nel tradimento...

anche io sto parlando di coppie e non di due individui che stanno insieme.

 

[Diletta]

Nicola, tutto questo non è troppo grande da affrontare. Puoi farcela, eccome.

Immagina che tua moglie non ti avesse detto niente e avessi scoperto tutto da solo. Ok, a distanza di anni è difficile... ma può succedere. Che ne so, una corrispondenza col suo ex amante, amici, conoscenti... non è del tutto impossibile che le cose vengano fuori, anche a distanza di tempo. Come ti sentiresti adesso? Esattamente così. Forse peggio, perché una confessione, per quanto spontanea e non ponderata, ha comunque il pregio di essere un tentativo di comunicazione. E in una coppia comunicare è meglio che nascondere, se si vuole crescere insieme davvero e non semplicemente andare avanti per inerzia.

Certo, oggi ti trovi davanti a una scelta consapevole (non sappiamo fino a che punto, ma è comunque una scelta) di tua moglie. E quindi hai tutte le ragioni di chiederti se non sarebbe stato meglio evitare di soffrire. Ma credimi, ogni esperienza, per quanto dolorosa, se arricchisce la tua consapevolezza, se ti stimola a un cambiamento, è un'opportunità di crescita.
E non te lo dico perché l'ho letto sui Baci Perugina eh... te lo dico perché ho sofferto come te e so cosa stai passando! E sinceramente, io l'ho sempre detto, sono contenta di aver saputo. Ho passato anni di crisi, ero confusa, alternavo momenti di euforia ad altri in cui ero totalmente instabile, priva di punti di riferimento... ma l'ho superato. Ne sono uscita e sono cambiata molto. E non tornerei mai più indietro a quella che ero.

Forse questo episodio ti aiuterà a vivere un rapporto meno idealizzato e più terreno. Forse ti costringerà a chiederti come mai non ti sei accorto di nulla e hai avuto bisogno di credere in un ideale di perfezione.
Forse attraverso i suoi sbagli, potrai vedere meglio anche dentro te stesso e capire cosa tu hai messo in questo rapporto, dove tu hai investito troppo... e con questo non voglio dire che tu hai sbagliato, attenzione. Ma è vero che, dove c'è uno che inganna e tradisce, c'è un tradito che non si accorge e che non vede. E se è vero che ci sono traditori seriali convinti che sanno gestirsi a mo' di professionisti, in tanti casi chi tradisce lascia dentro e fuori di sé delle tracce che, se il rapporto è profondo e intimo, è difficile non cogliere. Non è sempre così, ma questo potrebbe essere uno spunto per cominciare a riflettere non cavalcando la rabbia, ma in modo più razionale, no?

Perciò... basta seghe mentali e basta chiedersi se sarebbe stato meglio non sapere. SAI: e devi ripartire da qui, se vuoi uscirne. Io mi auguro solo che tua moglie abbia intenzione di fare questo percorso insieme a te e sappia comprendere quello che stai vivendo... lasciandoti lo spazio per viverlo senza però erigere un muro difensivo che finirebbe con l'allontanarti da lei.

:yes: Grazie Sole per questa perla!

 

[mic]

Danny, hai centrato il punto.
Ma in fondo cosa è davvero cambiato?
Riflettiamoci tutti e finiamola di dare a questo sesso tutta questa importanza...
Se mai, la cosa importante e pericolosa era la sbandata che poteva evolvere con brutte conseguenze, ma così non è stato.
Un matrimonio vale di più, una famiglia vale molto di più.
Ovviamente questa è una riflessione che butto lì e che vale anche per me.

Io sarei molto mortificata per la violazione della mia casa e del talamo, questo sì che sarebbe un grosso problema.
Al posto di Nicola sarei invece sollevata perché ora almeno lui sa, ne è a conoscenza. Terribile pensare alla situazione che c'era durante il fatto e anche dopo, con lui ignaro mentre gliela facevano sotto il naso.
Questo è davvero avvilente.
Solo ora ha riacquistato la dignità di persona e con essa il libero arbitrio che gli permetterà di fare una scelta.
Troppo comodo per i traditori scegliere al posto nostro!

scusa, ma che cosa sa?
E che cosa vorrebbe sapere?

 

[erab]

Continuate a dire che il problema non sussiste perché la fedeltà sessuale è sopravvalutata.
Ma il problema non è il sesso
Il problema sono le balle.
Le balle che portano a perdere la fiducia.
Che mettono in dubbio tutto quello che c'è stato.
A diffidare di chi si ha davanti.
A figurarselo come un nemico che potrebbe farti qualunque cosa.
E l' unica persona che può farti cambiare idea è proprio quella che ti ha tradito.
Ma se ne sta li in silenzio

 

[Sole]

Danny, hai centrato il punto.
Ma in fondo cosa è davvero cambiato?
Riflettiamoci tutti e finiamola di dare a questo sesso tutta questa importanza...
Se mai, la cosa importante e pericolosa era la sbandata che poteva evolvere con brutte conseguenze, ma così non è stato.
Un matrimonio vale di più, una famiglia vale molto di più.
Ovviamente questa è una riflessione che butto lì e che vale anche per me.

Io sarei molto mortificata per la violazione della mia casa e del talamo, questo sì che sarebbe un grosso problema.
Al posto di Nicola sarei invece sollevata perché ora almeno lui sa, ne è a conoscenza. Terribile pensare alla situazione che c'era durante il fatto e anche dopo, con lui ignaro mentre gliela facevano sotto il naso.
Questo è davvero avvilente.
Solo ora ha riacquistato la dignità di persona e con essa il libero arbitrio che gli permetterà di fare una scelta.
Troppo comodo per i traditori scegliere al posto nostro!

D'accordo su tutto.
Soprattutto sul rosso, che condivido pienamente.

Sul neretto però... io penso che il sesso abbia tanta importanza invece. Perché non è come andare a mangiarsi una pizza. Nel sesso ci sono la nostra intimità, le nostre aspettative, i nostri condizionamenti, le nostre paure, il nostro bisogno di comunicare e condividere, la nostra voglia di giocare con l'altro, i nostri gusti, i nostri umori, il bisogno di sentirci apprezzati e accolti... e anche se molti uomini si comportano come animali, non è così che funziona il sesso per gli esseri umani. Non è un semplice accoppiamento. E, quando lo è, lo è perché ci siamo abituati a scremare il sesso da tutto un mondo interiore che esiste comunque. Lo separiamo, lo allontaniamo... ma c'è.

Perciò... senza voler enfatizzare il sesso, io credo che sia importante, eccome. Sia all'interno di una coppia ufficiale che fuori, tra amanti.

 

[Diletta]

i fedeli ci sn eccome nn sono in minoranza...ma io non parlo di quelli che non vanno a letto con altri...ma che rimangono sinceri...ecco come dice perplesso...l'onestà intellettuale... Oppure neppure io mi salvo.... Secondo me nn è importante se lui va a letto o altro...ma che lo facciamo a carte scoperte... Ma appunto facendo una ricerca approfondita visto che mi interessava,ho scoperto che i fedeli sono molti piu di quel che si crede...un po' di chi non può vedere gli extra comunitari e pensa che l'Italia ne sia piena...ecco spesso il cervello per farci percepire un dolore minore ha una sorta di negazione della realtà e si convince che quello che stiamo vivendo non è poi così lontano dalle cose che capitano a tutti e mai pensiero è piu errato...dopo il tradimento del mio ex avevo una considerazione pari allo zero del maschio...mi sono dovuta ricredere...e anche qui gente come eagle,Nicola, e altri ne sono la conferma... Il mio ragazzo è uscito con tante donne e credeva che erano tutte puttane... Che per natura devono tradire...daltronde anche Eva è stata una gran peccatrice che ha portato l'uomo nel peccato..eppure noi donne non siamo tutte così... O sbaglio diletta? a volte vedere situazioni da altre prospettive è terapeutico, almeno per me

Ok, se parliamo di fedeltà in questo senso.
Anche per me è questa che conta in assoluto. :smile:

 

[Sbriciolata]

Danny, hai centrato il punto.
Ma in fondo cosa è davvero cambiato?
Riflettiamoci tutti e finiamola di dare a questo sesso tutta questa importanza...
Se mai, la cosa importante e pericolosa era la sbandata che poteva evolvere con brutte conseguenze, ma così non è stato.
Un matrimonio vale di più, una famiglia vale molto di più.
Ovviamente questa è una riflessione che butto lì e che vale anche per me.

Io sarei molto mortificata per la violazione della mia casa e del talamo, questo sì che sarebbe un grosso problema.
Al posto di Nicola sarei invece sollevata perché ora almeno lui sa, ne è a conoscenza. Terribile pensare alla situazione che c'era durante il fatto e anche dopo, con lui ignaro mentre gliela facevano sotto il naso.
Questo è davvero avvilente.
Solo ora ha riacquistato la dignità di persona e con essa il libero arbitrio che gli permetterà di fare una scelta.
Troppo comodo per i traditori scegliere al posto nostro!

tra te e Danny pare che Nicola abbia avuto una botta di culo. Vabbè.

 

[scrittore]

Continuate a dire che il problema non sussiste perché la fedeltà sessuale è sopravvalutata.
Ma il problema non è il sesso
Il problema sono le balle.
Le balle che portano a perdere la fiducia.
Che mettono in dubbio tutto quello che c'è stato.
A diffidare di chi si ha davanti.
A figurarselo come un nemico che potrebbe farti qualunque cosa.
E l' unica persona che può farti cambiare idea è proprio quella che ti ha tradito.
Ma se ne sta li in silenzio

se la mettiamo sul piano delle balle allora parliamo anche del perchè esistono i report periodici e le riunioni di allineamento delle attività tra me e i miei fornitori...

qualunque progetto va monitorato... i piani, le visioni e gli impegni presi sono una cosa...mantenere quegli impegni e rinnovare i contratti è qualcosa che richiede dedizione, tempo e fiducia... un rapporto di coppia non è da meno.
Va messo alla prova, periodicamente va rinnovato...con la stessa persona...se la stessa persona se lo merita...

si fa presto poi a chiamarle balle quando poi va tutto a rotoli