Spider, uno stronzo vero

[Chiara Matraini]

Dammene atto Brunetta," non si capisce nulla". Una volta tu scrivesti che, capire Ultimo è difficile. Nello scrivere questo e nel contesto hai fatto capire che c'è altro e oltre ciò che sembrano o dei controsensi o che non si capiscono.

Purtroppo io che posso farci Brunetta?

Non voglio dire nulla, se non attenermi alla vita di tutti i giorni e rispettare la mia vita come quella di tutti gli altri, che ognuno faccia i conti con la propria coscienza, io è da un po che ho smesso di essere legato convenzionalmente a regole di tutti i tipi che poi sono uno specchio per le allodole e assolutamente vere in una lettura fantasiosa ma assolutamente non reali e attinente alla realtà che vivo e vedo tutti i giorni.
Spero di essermi spiegato e voglio fare un esempio estremo e stupido: Qua si parla ad esempio di quanto sia sbagliato andare a prendere a schiaffi l'amante che ti ha reso cornuto.
Bene io prendo atto che sia sbagliato prendere a schiaffi l'amante ad esempio di mia moglie. Ma se permettete io sono io! la storia è mia e prendo a schiaffi l'amante di mia moglie.
Come ad esempio: E' sbagliato tradire, no? quindi che stiamo a discutere e fare qua? A questo punto possiamo dire che è sbagliato tradire e che tutti i traditori sono dei grana bastardi, giusto?

Vedi Brunetta? tutto è semplice scrivendo, ma assolutamente falso. Solo nella realtà di ciò che stiamo vivendo possiamo attenerci a quello che in quel momento viviamo, io con gli schiaffi a chi di dovere e il traditore che tradisce per motivi che interessano lui e che non vanno giudicati a priori come gli schiaffi che vado a dare io. Soggettività rispetto e.... responsabilità delle proprie azioni.

Non sono stato chiaro manco ora, ma ne sono cosciente. Spero comunque di essere stato almeno interpretato.

Io, tanto per cambiare, ho capito tutto alla prima lettura

 

[disincantata]

dal momento che è successo non ho mai pensato di buttare via
anni di convivenza ...
non ho mai messo in dubbio i sentimenti ...ma devo anche dire
che vivo dove le "scappatelle " sono normale amministrazione
quindi vissute in modo non così drastico...
Diciamo che ho sempre messo in conto che la vita è lunga e che di gente al mondo
c'è nè tanta quindi possibilità di una sbandata può esserci...
Non accetterei tradimenti continui tanto così per fare senza sentimento, solo così per la
scopatina non li capisco e non li accetto ...
Ho in sei anni metabolizzato il tutto osservando , ma non ho mai perso la fiducia in mio marito
ma neanche mai gli ho dato il 100% della mia stabilità emotiva ...

Romagna mia?

 

[lunaiena]

Romagna mia?

noo
Perche la Romagna è così sportiva?

 

[Chiara Matraini]

no Chiara, non hai capito.
anzi penso che il tuo apporto sia necessario.
come quello di lui.
c'è un momento per lo scherzo, e lo sberleffo.
c'è un momento per una riflessione.
in questo sarebbe più giusto che restassi tu su questo forum,
che io... che non ho più niente da dire.
non si tratta di restare, si tratta di condividere.
non ci sono modi che mi aggradino, ci sono modi che condivido.

Bene, prendo atto che per te si è trattata di una questione di modi inadatti in un momento delicato.

Peró ti informo che il materasso lo cambierei anch'io, se dovesse succedermi una cosa del genere.

 

[disincantata]

noo
Perche la Romagna è così sportiva?

Molto. Qui al mare il 60% dei coinquilini sono romagnoli e ne ho sentite di 'sfumature di grigio' di ogni sorta. Soprattutto da donne romagnole, molto sportive in fatto di sesso usa e getta.

 

[contepinceton]

Molto. Qui al mare il 60% dei coinquilini sono romagnoli e ne ho sentite di 'sfumature di grigio' di ogni sorta. Soprattutto da donne romagnole, molto sportive in fatto di sesso usa e getta.

Ah grandio....
Le romagnole sono tutte nel mio cuore....

E se devo dirtela tutta
Gli affari fatti con i romagnoli i migliori affari della mia vita...

Adoro quella gente....

 

[Spider]

Bene, prendo atto che per te si è trattata di una questione di modi inadatti in un momento delicato.

Peró ti informo che il materasso lo cambierei anch'io, se dovesse succedermi una cosa del genere.

bene,
allora suppongo che fai cambiare il materasso spesso in casa tua.

non cercare la provocazione.
non si tratta certo della battuta, che è stata a tempo debito fatta,
si tratta di cosa dietro ad una battuta vuoi dire, infondere.
in fondo dici cosa pensi del tradimento.
o comunque del suo senso.
perchè cambieresti il materasso,
se poi non è cosi grave tradire?

 

[Clementine Kruczynski]

noo
Perche la Romagna è così sportiva?

direi sportivissima

Nel giro del mio ex marito tutti si trombavano tutte... Era normale... Tra loro si chiamavano "fratelli" e condividevano tutto...

 

[Chiara Matraini]

bene,
allora suppongo che fai cambiare il materasso spesso in casa tua.

non cercare la provocazione.
non si tratta certo della battuta, che è stata a tempo debito fatta,
si tratta di cosa dietro ad una battuta vuoi dire, infondere.
in fondo dici cosa pensi del tradimento.
o comunque del suo senso.
perchè cambieresti il materasso,
se poi non è cosi grave tradire?

non leggere provocazione dove non c'è
non cambio il materasso perché nessun amante è stato nel mio letto e mai ci verrà.
se dovessi scoprire che ci è stata qualche altra donna però lo esigerei

 

[Spider]

non leggere provocazione dove non c'è
non cambio il materasso perché nessun amante è stato nel mio letto e mai ci verrà.
se dovessi scoprire che ci è stata qualche altra donna però lo esigerei

bene, bisogna turarti fuori le risposte come nella tana di un ragno.
perchè esigere?
dirai che sono petulante e noioso e ripetitivo.
ma non scorgo il senso.
Tradire allora è comunque sintomo di una riflessione?
perchè dai valore ad un oggetto, il letto, il tuo personale letto?
allora tradire ha un senso...
anche per te o no?

 

[Chiara Matraini]

bene, bisogna turarti fuori le risposte come nella tana di un ragno.
perchè esigere?
dirai che sono petulante e noioso e ripetitivo.
ma non scorgo il senso.
Tradire allora è comunque sintomo di una riflessione?
perchè dai valore ad un oggetto, il letto, il tuo personale letto?
allora tradire ha un senso...
anche per te o no?

io penso che se sei una persona abituata a riflettere lo fai su tutto, anche su quello: prima, durante e dopo
non mi sembra di aver negato che il mio agire ha avuto/ha delle motivazioni o un senso ben preciso per me

quello che volevo esprimere è che questo senso può non essere applicabile a qualcun altro, e che sicuramente il senso di tua moglie (per esempio) sarà stato un altro

il letto ha un grandissimo valore, fa parte di quello che preesisteva al tradimento, è di due persone: e solo loro hanno diritto a starci
questo non ha niente a che vedere col fatto che io perdonerei o no un tradimento

 

[Spider]

io penso che se sei una persona abituata a riflettere lo fai su tutto, anche su quello: prima, durante e dopo
non mi sembra di aver negato che il mio agire ha avuto/ha delle motivazioni o un senso ben preciso per me

quello che volevo esprimere è che questo senso può non essere applicabile a qualcun altro, e che sicuramente il senso di tua moglie (per esempio) sarà stato un altro

il letto ha un grandissimo valore, fa parte di quello che preesisteva al tradimento, è di due persone: e solo loro hanno diritto a starci
questo non ha niente a che vedere col fatto che io perdonerei o no un tradimento

si, cazzo,
ma non ci vuole mica la laurea per calarsi nei panni di un altro.
perdoneresti un tradimento?
si o no.
il letto, il talamo, l'emblema dell'amore mortimoniale.
allora un senso ci sta.
il valore non sta nelle cose, negli oggetti... sta nelle persone.
eppure tutti i letti sono uguali, almeno quelli a due piazze.

 

[realista1]

scusa, non ho compreso questo passaggio
in che senso la pillola, il viagra e l'allungamento della vita media possono essere la causa del fatto che si voglia lasciare una persona?

L'istituzione del matrimonio,così come è concepita, è nata in un periodo in cui la vita media non raggiungeva 50 anni, a 40 anni non si "rizzava" più, ed in linea di massima, dai 18 ai 30 anni per ogni colpo si vinceva una bambolina...... . Ora ci si sposa a 30-35 anni,si sta insieme fino a 80-85 e si scopa, sia pur saltuariamente fino ad oltre i 70 anni. Per molti può essere noioso....

 

[JON]

eh si,
uno stronzo vero.
premetto perchè forse necessario prima ancora che doveroso, che io non ce l'ho indifferentemente con i cosiddetti traditori.
mai individuato una categoria, se non per semplificazione e quando il caso lo richiedeva.
Se cosi non fosse il mio atteggiamento sarebbe stato simile con tutti i "traditori".
Tebe, Il Conte, Lothar, Geko, Rosa ... in parte anche farfalla e quintina,e perdonatemi se non elenco tutti.
non è certo essere traditori che mi da fastidio, anche perchè spiegate le motivazioni, più o meno valide, ognuno ha il diritto di percorrere la sua strada.
Molti dei traditori elencati prima, sia prima che dopo hanno comunque spiegato il perchè dei loro gesti.
Anomalie, patti compromessi, mancanza di amore.
Si può detestarli, ma tanto è.
diverso il caso di chi seppur tradento non accenna a nessuna riflessione personale, che naturalmente sappiamo bene che sia avvenuta e al contempo si permette di disquisire sull'argomento, prodigando consigli se è il caso, partecipando indifferentemente allo sberleffo se invece le circostanze sono consone.
dico che una riflessione ci sia stata perchè voglio ostinarmi a pensare che queste persone siano intelligenti.
perchè una riflessione c'è, è avvenuta vero?
Non interessa a nessuno sapere quanti amanti avete avuto o se è facile aprire o no le gambe.
interessa, semmai saper la vostra riflessione sul vostro personale tradimento, visto che intervenite sul mio.
Il post del cambiare letto IKEA , è un esempio, che vale di più di mille parole.
è chiaro cosa si pensi del tradimento e di chi lo ha perpetrato
però allora ditelo chiaro, senza giri di parole e ditelo anche di voi stessi.
prima di dirlo a me o al Nicola della situazione.
Qualcuno o chi per lui, cambierebbe letto... ma allora non è cosi facile accettare un tradimento e se lui fosse dall'altra parte, sarebbe facilmente peggio di me.
eppure sembra più sano di me.
che sto male e sono frustato o il caduto della situazione. (Bocchigiò...grazie per l'illuminazione)!
forte Bocchigiò ... è l'esatto contrario di Spermy.
una parola su tutti, tante parole su nessuno.
eppure pure lui sembra tanto più sano di me, e il fatto vero è che non ce l'ho nemmeno con lui.
io che sono uno stronzo vero.
mai fatta una questione morale, semmai etica e sentimentale.
sono all'opposto razionalmente di alcune disquisizioni pronunciate qui e ho sempre cercato nella libertà del prossimo la mia libertà.

Ho chiuso la precedente discussione, perchè ho intuito che sarebbe facilmente degenerata in uno dei mie allucinanti voli pindarici.
Ringrazio pubblicamente Chiara e la coerenza, ma anche lo sforzo dimostratomi,
ho apprezzato. Non è facile parlare di se stessi e so che lo ha fatto esclusivamente per me.
la ringrazio perchè ingenuamente voglio credere che abbia compreso quello che rabbiosamente cercavo di dire.
e chiedere.

Spider, mi spieghi qual'è la necessità di prendere in esame il privato, nell'intimo dettaglio, e ritenerlo indispensabile?

Spesso dici che si dispensano parole e giudizi su tutti (lo hai detto anche a me) senza mai proferire alcunchè su se stessi. Intanto non è detto che non si sia parlato di se stessi, poi, se leggi, tra tutto quello che si scrive si scopre che in realtà spesso si parla proprio di se anche quando si esprimono dei semplici pareri. Non potrebbe essere diversamente, non si scappa, perchè ci si esprime attingendo dal proprio bagaglio.

Mi piaci, ma stento a comprendere questa tua vena divulgativa dell'esperienza diretta quale elemento necessario.
Cioè, tu cerchi l'anima delle persone, la pretendi, ma questo non puoi averlo. Puoi scoprirlo però, fermo restando che se una persona preferisce mantenere un certo livello di riservatezza è un suo diritto. Certo è che quando incalzi a tuo modo nelle discussioni il rischio è quello di interrompere quello scambio, anche quando all'apparenza unilaterale.

Per quanto mi riguarda puoi "dare di matto" quanto vuoi che io, nello specifico, non ci faccio caso. Per dire che non ti ho mai percepito aggressivo, offensivo o chissà cosa, ma che, senza fermarmi alle apparenze, spesso tra quello che dici trovo delle riflessioni davvero interessanti, che mi spiazzano anche. Ma non dare mai per scontato che chi sta dall'altra parte comprenda bene i tuoi modi, ti basterebbe sempre fare una piccola premessa prima delle tue "arringhe".

Ma veramente vedi persone che si prendono gioco di altre? Lo trovi offensivo? Guarda che quando accade, raramente devo dire, è solo patetico ed è offensivo solo per chi attua simili comportamenti. Cosi come ogni intervento descrive la persona che lo ha fatto, non è necessario che ti dica vita morte e miracoli di se. E tu sei capace di discernere, lo hai dimostrato, solo che se ti incazzi per questo dimostri quella che ormai per te è divenuta l'ossessione per il tradimento.

 

[Tubarao]

Premesso che pubblicare i cazzi propri denota un eccelso culto della personalità, puoi anche riuscire a mettere la frittata in bilico, ma il tradimento rimane un atto vigliacco ed egoista. Un giorno sarà tua figlia a giudicarti, spero per te che tu abbia delle risposte che vanno oltre il desiderio di piacere e la brevità della vita. Di certo nessuna è mai passata alla storia per aver scopato a iosa.

Dal momento che hai hai reso pubblici i cazzi tuoi, hai il dovere di aspettarti anche giudizi sui cazzi tuoi. Il mio giudizio è che tu in quanto donna, e soprattutto madre, dovresti valere di più di una scopata. Impegnati in cose di valore e non scaricare il prezzo dei tuoi benefici sul prossimo.

Non ho letto il thread nella sua interezza. Prima di proseguire nella lettura rispondo a questo.

Il giorno che terrete i figli fuori da queste vostre considerazioni sarà sempre troppo tardi.

 

[Minerva]

condivido la richiesta di tubarao .
devo dire ,però che il confronto tra chiara e spider l'ho giudicato duro , troppo personale l'attacco a chiara,
ma per nulla sterile da parte di entrambi.

 

[Caciottina]

condivido la richiesta di tubarao .
devo dire ,però che il confronto tra chiara e spider l'ho giudicato duro , troppo personale l'attacco a chiara,
ma per nulla sterile da parte di entrambi.

che sei bella oggi

 

[Minerva]

che sei bella oggi

pure tu non scherzi :mrgreen:

 

[Fantastica]

Spider, mi spieghi qual'è la necessità di prendere in esame il privato, nell'intimo dettaglio, e ritenerlo indispensabile?

Spesso dici che si dispensano parole e giudizi su tutti (lo hai detto anche a me) senza mai proferire alcunchè su se stessi. Intanto non è detto che non si sia parlato di se stessi, poi, se leggi, tra tutto quello che si scrive si scopre che in realtà spesso si parla proprio di se anche quando si esprimono dei semplici pareri. Non potrebbe essere diversamente, non si scappa, perchè ci si esprime attingendo dal proprio bagaglio.

Mi piaci, ma stento a comprendere questa tua vena divulgativa dell'esperienza diretta quale elemento necessario.
Cioè, tu cerchi l'anima delle persone, la pretendi, ma questo non puoi averlo. Puoi scoprirlo però, fermo restando che se una persona preferisce mantenere un certo livello di riservatezza è un suo diritto. Certo è che quando incalzi a tuo modo nelle discussioni il rischio è quello di interrompere quello scambio, anche quando all'apparenza unilaterale.

Per quanto mi riguarda puoi "dare di matto" quanto vuoi che io, nello specifico, non ci faccio caso. Per dire che non ti ho mai percepito aggressivo, offensivo o chissà cosa, ma che, senza fermarmi alle apparenze, spesso tra quello che dici trovo delle riflessioni davvero interessanti, che mi spiazzano anche. Ma non dare mai per scontato che chi sta dall'altra parte comprenda bene i tuoi modi, ti basterebbe sempre fare una piccola premessa prima delle tue "arringhe".

Ma veramente vedi persone che si prendono gioco di altre? Lo trovi offensivo? Guarda che quando accade, raramente devo dire, è solo patetico ed è offensivo solo per chi attua simili comportamenti. Cosi come ogni intervento descrive la persona che lo ha fatto, non è necessario che ti dica vita morte e miracoli di se. E tu sei capace di discernere, lo hai dimostrato, solo che se ti incazzi per questo dimostri quella che ormai per te è divenuta l'ossessione per il tradimento.

Verde mio.

 

[JON]

Verde mio.

Grazie Fanta'....ora mi manca solo l'arancione.:mrgreen: