La "fiducia" persa ...

[danny]

Io sono d'accordo.
Però Homer non ce la fa per ora.

E' proprio questo il punto.
Secondo te, perchè?

 

[sienne]

E' proprio questo il punto.
Secondo te, perchè?

Ciao

non avevi scritto, che ci vuole l'amore e imparare ad accettare?
E hai fatto un elenco del perché loro non parlano? ...

Proprio perché lei non vuole affrontare ... lui ha difficoltà.
L'amore poco centra ... ma non viene alimentato così ...

sienne

 

[danny]

bene, sono felice se mi sbaglio e mi dispiace invece che tu ti sia sentito costretto a non parlare di certe cose per evitare spiacevoli commenti. Solo una cosa, mi permetto: non sempre ciò che ci è spiacevole ci è inutile. Lo dico perchè, quando sbarcai su questa spiaggia, certe cose che mi arrivarono come un pugno allo stomaco sul momento furono poi quelle alle quali mi aggrappai come ad un salvagente.

Ci sono delle "verità" che possono fare male.
Ma che ci possono tornare utili.
Tenendo conto che più che verità, sono punti di vista che ci sono scomodi.
Ma che evitano di restare troppo a lungo ancorati a determinate posizioni "comode".

 

[danny]

Ciao

non avevi scritto, che ci vuole l'amore e imparare ad accettare?
E hai fatto un elenco del perché loro non parlano? ...

Proprio perché lei non vuole affrontare ... lui ha difficoltà.
L'amore poco centra ... ma non viene alimentato così ...

sienne

Io dico che non è solo colpa di lei.
Usciamo dal solito schema vittima/carnefice.
Usciamone un attimo, per trovare una soluzione. Ribaltiamo le consuetudini.
Se in due anni non si è risolto nulla, la strada che si è scelto è forse sbagliata.
L'impressione che ho dall'esterno è di una persona che sta difendendo i suoi spazi non per egoismo ma per paura delle conseguenze. Come mai questo, ancora, dopo così tanto tempo?

 

[Eratò]

Ciao

chedire ... :smile:


peccato, che non si sono messi nella nostra pelle.
Forse, perché pensavano di essere più furbi e non beccati?


sienne

Ciao Sienne.Fa sempre piacere leggere i tuoi commenti.
No non si sono mai messi nei nostri panni.Mai noi siamo state
piu furbe di loro...

 

[sienne]

Io dico che non è solo colpa di lei.
Usciamo dal solito schema vittima/carnefice.
Usciamone un attimo, per trovare una soluzione. Ribaltiamo le consuetudini.
Se in due anni non si è risolto nulla, la strada che si è scelto è forse sbagliata.
L'impressione che ho dall'esterno è di una persona che sta difendendo i suoi spazi non per egoismo ma per paura delle conseguenze. Come mai questo, ancora, dopo così tanto tempo?

Ciao danny

Homer, cosa può saperne delle motivazioni della moglie,
se lei non ne vuole parlare? Su che cosa lui può basare una
propria riflessione? Può provare un'altro approccio con lei ...
Può iniziare a costruirsi castelli in aria con possibili spiegazioni ecc.

Sta a lei. Non si può stare a giustificare e spiegare
tutto e il contrario di tutto ... e analizzarci all'infinito
per sbloccare l'altra parte ... l'altra parte, potrebbe anche
chiedere aiuto da fuori, se già vede, che il compagno ne soffre ...
Lo potrebbe fare anche Homer ...

sienne

 

[Brunetta]

OK, non voleva accoltellarmi, era un gesto d'amore, ma il coltello che ho nella schiena ora chi me lo toglie?
Perché da solo con io ci arrivo e se lei sta li a compiangersi perché le fa impressione la scena
io finisco morto dissanguato.

Eh sì. Funziona anche così.

 

[zanna]

Ciao Sienne.Fa sempre piacere leggere i tuoi commenti.
No non si sono mai messi nei nostri panni.Mai noi siamo state
piu furbe di loro...

Dottoressa ti sei mai chiesto la cosa ultima che ti ha fatto saltare la mosca al naso? Non quella che ti ha dato certezza ma quella che ti ha fatto venire i primi dubbi ... così tanto per fare 4 chiacchere

 

[zanna]

Cmq avete rotto le scatole ... tutti

Mai ho letto tanti messaggi da quotare insieme (ognuno magari per una parte o una frase) come oggi ... ebbasta :smile::smile::smile:

 

[Sbriciolata]

Mai ho letto tanti messaggi da quotare insieme (ognuno magari per una parte o una frase) come oggi ... ebbasta :smile::smile::smile:

ciao lupacchiotto. Giorno di predatori, oggi

 

[zanna]

ciao lupacchiotto. Giorno di predatori, oggi

Ciao bellezza ... bah sarà l'arrivo della bella stagione??

 

[sienne]

Ciao

a me sembra assurdo, però ...
dopo essere stata tradita, di dovermi fare pure le pippe mentali da sola,
del perché e come ... l'altra parte non né vuole parlare ...

Che spiegazioni uno si può dare, dopo 20 anni di vita assieme?


sienne

 

[zanna]

Ciao

a me sembra assurdo, però ...
dopo essere stata tradita, di dovermi fare pure le pippe mentali da sola,
del perché e come ... l'altra parte non né vuole parlare ...

Che spiegazioni uno si può dare, dopo 20 anni di vita assieme?


sienne

Appunto ... dopo 20 anni ... che spiegazione vorresti/vorrei? Io non lo so se ne vorrei ... almeno al momento

 

[danny]

Ciao danny

Homer, cosa può saperne delle motivazioni della moglie,
se lei non ne vuole parlare? Su che cosa lui può basare una
propria riflessione? Può provare un'altro approccio con lei ...
Può iniziare a costruirsi castelli in aria con possibili spiegazioni ecc.

Sta a lei. Non si può stare a giustificare e spiegare
tutto e il contrario di tutto ... e analizzarci all'infinito
per sbloccare l'altra parte ... l'altra parte, potrebbe anche
chiedere aiuto da fuori, se già vede, che il compagno ne soffre ...
Lo potrebbe fare anche Homer ...

sienne

Lei non deve parlare del tradimento...
Loro due devono parlare della loro coppia. Parlare di loro come persone.
Chiarire il loro rapporto. Non quello di lei con l'altro.
Questo può essere un approccio iniziale.
L'altro... lasciamolo stare... è finita... va bene, non va bene... è finita...
ma tu, moglie, io marito, cosa vogliamo insieme?
Cosa mi aspetto stando insieme con te?
Cosa ti aspetti tu da me?
Possiamo ripartire?
Come possiamo ripartire?

 

[erab]

Appunto ... dopo 20 anni ... che spiegazione vorresti/vorrei? Io non lo so se ne vorrei ... almeno al momento

Vorrei la stessa spiegazione che si da lei, vorrei una donna che non la risolve con
un "non so, è successo" come la figlia del conte Mascetti.

 

[sienne]

Lei non deve parlare del tradimento...
Loro due devono parlare della loro coppia. Parlare di loro come persone.
Chiarire il loro rapporto. Non quello di lei con l'altro.
Questo può essere un approccio iniziale.
L'altro... lasciamolo stare... è finita... va bene, non va bene... è finita...
ma tu, moglie, io marito, cosa vogliamo insieme?
Cosa mi aspetto stando insieme con te?
Cosa ti aspetti tu da me?
Possiamo ripartire?
Come possiamo ripartire?

Ciao danny

certo, tutto il pacchetto ...
ma cosa intendi, di non parlare del tradimento?
Quello che vi era tra loro due? Dipende ... dipende dalla storia.
E del mentre, durante il tradimento, anche no? Ma erano una coppia?!
E lì, a volte, qualche spiegazione ci vuole ... proprio per poter anche
riscrivere la storia ... per capire, con chi si ha a che fare realmente ecc.

sienne

 

[Sterminator]

Primo neretto: per niente, non lo è stata e credo sia palese. Solo non mi va di accentuare la negatività di questo episodio ostinandomi a lamentarmi o a cercare colpe ad libitum. In questo cerco di essere propositivo: c'è un problema, lo si comprende e si cerca di risolverlo.
Secondo neretto: assolutamente vero, è infatti questo il lavoro principale. Comprendere le motivazioni. E' un lavoro difficile, che presuppone anche dolore per entrambi nell'affrontarlo, ma indispensabile. Abbiamo iniziato da un po' a percorrerlo, mi accorgo che è necessaria una certa gradualità, trovare l'equilibrio richiede piccoli spostamenti volta per volta, non è facile per nessuno dei due farlo, per ragioni differenti.
Terzo neretto: non ne sto parlando, perché riguarda una sfera intima che su questa piattaforma spesso non ha dato i risultati che volevo, ma ha dato origine a gossip estenuante. O molta negatività di conseguenza. La semplificazione è necessaria, e può innescare un dibattito in cui si dicono cose anche interessanti, senza andare nella profondità della situazione di cui si sta parlando.
Quarto neretto: no, sta avvenendo proprio un processo inverso, sto cercando gradualmente di essere consapevole della nuova immagine di mia moglie, è un processo di conoscenza che parte dal tradimento, dalla situazione com'era prima per arrivare a me stesso e al rapporto con gli altri. E mia moglie sta andando alle radici del suo tradimento per comprenderne le ragioni. Ovvio che è un processo lungo, che richiede uno sforzo per superare rancori, paure, dolori, incomprensioni.
Un mese e mezzo fa ci eravamo promessi che avremmo sopportato i malumori reciproci, in questo lavoro. Abbiamo avuto qualche incomprensione nel frattempo, alcuni momenti di scoramento.
Ma la cosa più bella è avvenuta domenica. Mia moglie mi ha detto, mentre andavamo nel "nostro posto" in gita domenicale, "Mi sento come una persona che ha trovato l'approdo dopo una tempesta".
Frase che condivido.

Ma che cazzo serve allora rivolgersi ad un forum per "risolversi" i propri problemi?...

vai a pagamento da uno strizzacervelli che solo per la pagnotta, ti dira' le cose che t'aspetti di ascoltare e te le infiocchettera' anche alla perfezione......:mrgreen:

qua i guanti bianchi nun li tenemo..o meglio erano bianchi ma mo' so' color marron....:mrgreen:

 

[Fiammetta]

ny;1290600]Non si dice tutto perché quel "tutto" si ha paura che possa sconvolgere per sempre l'altra persona.
Cosa vuoi dire a tuo marito, a tua moglie?
Che ti sei innamorato di un'altro/a?
Che stavate bene insieme?
Che è stato bello far l'amore con l'amante, che tremavi prima di farlo la prima volta,
Che lo hai desiderato le altre?
Che per tanto tempo sei rimasto/a lì a chiederti se tutto quello che ti diceva l'amante era vero oppure se ti prendeva in giro?
Che hai gioito, sofferto, trepidato per questa persona?
Che hai goduto? Anche solo pensandoci?
Che non vedevi l'ora che ti telefonasse, che ad ogni sms sentivi il cuore battere?
Che ogni volta che uscivi con lui/lei mettevi i vestiti più belli?
Che per mesi lui era il primo de tuoi pensieri quando ti svegliavi la mattina?
Che dopo quando non c'era più hai sofferto per tanto tempo la sua mancanza?
Che... non è stato facile ogni volta scacciarselo dalla testa, e c'era tuo marito, c'era tua moglie che volevano sapere e tu volevi solo dimenticare... perché tutto tornasse normale, tornasse tranquillo... passasse questa cosa...


Non è facile, per nessuno degli attori, superare un tradimento.
Non è solo questione di pelle.
Non è mai solo sesso.
C'è tanto, tanto bisogno di amore.
E tanto vuoto da riempire. Non affanniamoci con i crediti e i debiti se vogliamo ricostruire.
Diamo il tempo che occorre, senza pretendere e invocare giustizia.
Pensiamo a noi, alla coppia, a vivere bene insieme.
Tutto poi verrà di conseguenza quando sarà il momento.

Intravedo una specie di romanticismo nel tuo modo di raccontare
il tradimento.Come una sorta di coccola verso chi ha tradito proprio
perche aveva bisogno di amore.Peccato che io non trovo niente di romantico
nel tradimento.Possiamo fare tutte le analisi che vogliamo per consolarci
e per zittire noi stessi cercando di mantenere un equilibrio ma il fatto e
che una volta scoppiata la bomba i primi e unici che vanno a pezzi siamo noi.
Ci disintegriamo.Sofferenza, dolore, tendenze autodistruttive....A noi chi ci aiuta?
Quelli se la sono spassata e dal psicoterapeuta finiamo noi, i psicofarmaci ce li
prendiamo noi, il dolore dentro per l'inganno ce lo portiamo noi.E loro? Loro hanno
bisogno d'affetto e compressione e perdono?! Loro non devono neanche parlarne
perche soffrono?! No.Semplicemente se ci amano come dicono e rimangono
devono fare come diciamo noi.Senno trovassero il coraggio di andare a quel paese...[/QUOTE]
Danny ha necessità di creder questo che può essere la sua realtà ( del suo caso intendo) come no ma è quello che difende strenuamente per evitare un suo crollo, atteggiamento comprensibile anche se non sempre giustificabile

 

[zanna]

Vorrei la stessa spiegazione che si da lei, vorrei una donna che non la risolve con
un "non so, è successo" come la figlia del conte Mascetti.

:risata::risata::risata:ma è questa la spiegazione più semplice, più razionale che ti può dare in una cosa che di razionale non ha nulla ...

 

[Fiammetta]

Ciao

l'aiuto di qui parla Dany è,
di riprenderci e riamarci ...

basta non cambiare nulla.

sienne

Se intende riprendersi se stesso e di amare nuovamente se stesso ok, se intendi la coppia non sempre e possibile e non dipende necessariamente dalla nostra volontà ma anche e soprattutto da quella dell'altro nelle parole ma soprattutto nei fatti ... Chi vivrà vedrà chioserei