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Mari'

Utente di lunga data
per avere de consigli sulla mia vicenda e per sfogarmi
... i consigli ne hai avuti a vagonate ... riguardo gli sfoghi, sarebbe ora di dargli un taglio e guardare oltre, avanti.



Leone, ruggisci!
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
Te la senti?

per avere de consigli sulla mia vicenda e per sfogarmi
Adesso ce la fai ad ascoltare consigli?
Io credo che schiumare rabbia sia una fase necessaria, ma non aiuta a superare il trauma.
Io penso che capire, comprendere (non giustificare o perdonare) le ragioni, i moventi del comportamento del traditore sia l'unico modo per rielaborare il lutto della perdita della persona, del rapporto e del progetto.
Che ne pensi?
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
ragioni

Sono capitati sul forum ragazzi e ragazze che dopo anni di fidanzamento quasi alla vigilia del matrimonio si sono resi conto che non era quello che volevano, che il rapporto era stato portato fino a quel punto per il gran bene che provavano nei confronti del partner che provava verso di loro un sentimento profondo, ma non riuscivano a pensare di iniziare una convivenza promettendo quel che non si sentivano.
Questo accade senza colpa né di uno né dell'altro.
Quando arrivano a questo punto sono molto tormentati e ambivalenti, magari trovano un'altra persona, ma non si sentono di lasciare il partner storico a cui vogliono un mondo di bene e non vogliono farlo soffrire. Alla fine lo lasciano e lo fanno malamente proprio per i sentimenti che permangono e si comportano in modo incoerente e contraddittorio facendo disastri.
Se pensi a una cosa del genere e comprendi che quella che tu hai interpretato come crudeltà e doppiezza è stato invece frutto di tormento...forse ti puoi incamminare sulla via di lasciarla andare, dentro di te, via da te.
 

Lettrice

Utente di lunga data
Sono capitati sul forum ragazzi e ragazze che dopo anni di fidanzamento quasi alla vigilia del matrimonio si sono resi conto che non era quello che volevano, che il rapporto era stato portato fino a quel punto per il gran bene che provavano nei confronti del partner che provava verso di loro un sentimento profondo, ma non riuscivano a pensare di iniziare una convivenza promettendo quel che non si sentivano.
Questo accade senza colpa né di uno né dell'altro.
Quando arrivano a questo punto sono molto tormentati e ambivalenti, magari trovano un'altra persona, ma non si sentono di lasciare il partner storico a cui vogliono un mondo di bene e non vogliono farlo soffrire. Alla fine lo lasciano e lo fanno malamente proprio per i sentimenti che permangono e si comportano in modo incoerente e contraddittorio facendo disastri.
Se pensi a una cosa del genere e comprendi che quella che tu hai interpretato come crudeltà e doppiezza è stato invece frutto di tormento...forse ti puoi incamminare sulla via di lasciarla andare, dentro di te, via da te.

Sono pienamente daccordo... il tradimento e' la denuncia di un malessere nella coppia.... quello che non ho ancora ben chiaro e' quando questo malessere e' risolvibile nel senso: denuncio in quella maniera li'... ma voglio tornare con il partner sperando che la mia denucia abbia cambiato in qualche modo la relazione... o come nel caso che tu proponi e' la chiusura della relazione per mancanza di "basi"...

Credo che spesso i traditi decidano troppo istintivamente di abbandonare la relazione (non ne sto facendo una colpa sia chiaro)... ma magari la relazione potrebbe non essere un "fallimento" ma ha solo bisogno di quella rottura...
chiaramente e' casistica... pero' bho...
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
Sono pienamente daccordo... il tradimento e' la denuncia di un malessere nella coppia.... quello che non ho ancora ben chiaro e' quando questo malessere e' risolvibile nel senso: denuncio in quella maniera li'... ma voglio tornare con il partner sperando che la mia denucia abbia cambiato in qualche modo la relazione... o come nel caso che tu proponi e' la chiusura della relazione per mancanza di "basi"...

Credo che spesso i traditi decidano troppo istintivamente di abbandonare la relazione (non ne sto facendo una colpa sia chiaro)... ma magari la relazione potrebbe non essere un "fallimento" ma ha solo bisogno di quella rottura...
chiaramente e' casistica... pero' bho...
Io ho illustrato un tipo di tradimento in un tipo di relazione che mi sembra adattabile alla vicenda di Leone.
Credo che a volte il traditore usa il tradimento e la persona con cui tradisce come complice per scassinare il rapporto che non aveva il coraggio di rompere da solo, ma che, in altri casi, si tratti invecedi una nuva persona che per la passione che suscita fa capire che il precedente era un rapporto buono, ma privo di un aspetto fondamentale.
Può anche essere che il traditore usi il tradimento come denuncia (un terapeuta l'aveva suggerito in una terapia di coppia) di un disagio non tanto per il tradito quanto per se stesso.
In questo caso penso ci siano margini per ricostruire.
Il tradimento però è una ferita tanto profonda che è ben difficile che si riesca a credere di poterla curare con l'aiuto di chi l'ha inferta.
Casi completamente diversi credo che siano invece quelli che accadono in rapporti di lunga data
 
O

Old Leone 73

Guest
Adesso ce la fai ad ascoltare consigli?
Io credo che schiumare rabbia sia una fase necessaria, ma non aiuta a superare il trauma.
Io penso che capire, comprendere (non giustificare o perdonare) le ragioni, i moventi del comportamento del traditore sia l'unico modo per rielaborare il lutto della perdita della persona, del rapporto e del progetto.
Che ne pensi?

ognuno ha il suo modo, perchè le storie non sono tutte uguali, questo penso
 
O

Old Leone 73

Guest
Io ho illustrato un tipo di tradimento in un tipo di relazione che mi sembra adattabile alla vicenda di Leone.
Credo che a volte il traditore usa il tradimento e la persona con cui tradisce come complice per scassinare il rapporto che non aveva il coraggio di rompere da solo, ma che, in altri casi, si tratti invecedi una nuva persona che per la passione che suscita fa capire che il precedente era un rapporto buono, ma privo di un aspetto fondamentale.
Può anche essere che il traditore usi il tradimento come denuncia (un terapeuta l'aveva suggerito in una terapia di coppia) di un disagio non tanto per il tradito quanto per se stesso.
In questo caso penso ci siano margini per ricostruire.
Il tradimento però è una ferita tanto profonda che è ben difficile che si riesca a credere di poterla curare con l'aiuto di chi l'ha inferta.
Casi completamente diversi credo che siano invece quelli che accadono in rapporti di lunga data

piò essere, ma quando una persona tradisce sistematicamente a distanza di tempo, vvero ha questo modo di cambiare partner,e cambiare vita ,ongi 3- 4 - o 5 anni significa che ha bisogno di cure
 

Bruja

Utente di lunga data
Bah

Un tradimento è un tradimento e bene non fa mai.... ma ci sono varie tipologie di tradimento.
Quello abituale perchè chi tradisce concepisce non si debba alcuna fedeltà alla coppia
Quello contingente, l'occasione appunto, l'unicità del rapporto e la certezza che non sarà mai scoperto.
Quello non premeditato in cui però l'incontro con una persona ha sedotto fortemente e si instaura uno stato di innamoramento
Quello distraente.... ci sono persone che concepiscono una relazione extra come qualcosa che è piacevole, lusinga e fa passare un po' di tempo con una donna che non ti parla di bollette e di problemi quotidiani (quindi non c'entrano i sentimenti come non c'entrerebbero con una lezione di yoga).
Quello intenzionale che può essere casuale ma in cui poi si decide di entrare valutando il rischio, anche se a volte scappa di mano la situazione.
Quello menefreghista in cui sia il/la coniuge che l'amante hanno lo stesso trattamento, sono funqionali e strumentali alla persona in questione nei due ruoli.
Quello "tanto non succede nulla", che è quello tipico dell'uomo maschilista che è ancora al concetto che rimessi i pantaloni tutto è annullato.
Quello da conforto-supporto, più facile al femminile, in cui l'amante che ama come nessuno, è il vero essere che si sarebbe desideratio e niente è come lui, non porta però a separarsi, a stare con lui (sempre che sia disponibile) e spesso o lei sta tranquilla nel nido uscendo ogni tanto per assaggiare altro o lui, in caso di velleità chiarisce che il nido è quello e lui non può, non vuole, non deve, non sa come fare diversamente... però attesta il suo amore infinito e unico !!!!!!!!!!!!!!!!
Alla fine il tradimento non è l'andare con un'altra persona, ma il non essere più trasparenti e specchiati con quella con cui viviamo.
Bruja
 
O

Old Leone 73

Guest
Sono pienamente daccordo... il tradimento e' la denuncia di un malessere nella coppia.... quello che non ho ancora ben chiaro e' quando questo malessere e' risolvibile nel senso: denuncio in quella maniera li'... ma voglio tornare con il partner sperando che la mia denucia abbia cambiato in qualche modo la relazione... o come nel caso che tu proponi e' la chiusura della relazione per mancanza di "basi"...

Credo che spesso i traditi decidano troppo istintivamente di abbandonare la relazione (non ne sto facendo una colpa sia chiaro)... ma magari la relazione potrebbe non essere un "fallimento" ma ha solo bisogno di quella rottura...
chiaramente e' casistica... pero' bho...

c'è moldo e modo di chiarire le cose che non vanno in una coppia
 
O

Old Leone 73

Guest
Un tradimento è un tradimento e bene non fa mai.... ma ci sono varie tipologie di tradimento.
Quello abituale perchè chi tradisce concepisce non si debba alcuna fedeltà alla coppia
Quello contingente, l'occasione appunto, l'unicità del rapporto e la certezza che non sarà mai scoperto.
Quello non premeditato in cui però l'incontro con una persona ha sedotto fortemente e si instaura uno stato di innamoramento
Quello distraente.... ci sono persone che concepiscono una relazione extra come qualcosa che è piacevole, lusinga e fa passare un po' di tempo con una donna che non ti parla di bollette e di problemi quotidiani (quindi non c'entrano i sentimenti come non c'entrerebbero con una lezione di yoga).
Quello intenzionale che può essere casuale ma in cui poi si decide di entrare valutando il rischio, anche se a volte scappa di mano la situazione.
Quello menefreghista in cui sia il/la coniuge che l'amante hanno lo stesso trattamento, sono funqionali e strumentali alla persona in questione nei due ruoli.
Quello "tanto non succede nulla", che è quello tipico dell'uomo maschilista che è ancora al concetto che rimessi i pantaloni tutto è annullato.
Quello da conforto-supporto, più facile al femminile, in cui l'amante che ama come nessuno, è il vero essere che si sarebbe desideratio e niente è come lui, non porta però a separarsi, a stare con lui (sempre che sia disponibile) e spesso o lei sta tranquilla nel nido uscendo ogni tanto per assaggiare altro o lui, in caso di velleità chiarisce che il nido è quello e lui non può, non vuole, non deve, non sa come fare diversamente... però attesta il suo amore infinito e unico !!!!!!!!!!!!!!!!
Alla fine il tradimento non è l'andare con un'altra persona, ma il non essere più trasparenti e specchiati con quella con cui viviamo.
Bruja

il mio caso secondo te quale è??
 

Bruja

Utente di lunga data
Leone

il mio caso secondo te quale è??
E' ancora diverso, hai visto, hai capito, ti sei reso conto......... devi semplicemente accettare che ci sono persone che sono così', senza soluzione di continuità o che, la soluzione non è a te che verrà offerta!!!
Ergo il tuo caso è già il passato perchè non è possibile rapportarsi nella situazione ed alle condizioni che ti sono state offerte-imposte.
Io girerei pagina, ci sono amori che non sono neppure amori, sono sempkicemente intrisi di tanti tipio di sensazioni da farli apparire tali: attrazione, trasporto, forte cifra sessuale, disinibizione, mancanza di referenti esistenziali veri....
Li chiamerei errori di socializzazione sentimentale.
Brujal
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
Ma cosa dici?

piò essere, ma quando una persona tradisce sistematicamente a distanza di tempo, vvero ha questo modo di cambiare partner,e cambiare vita ,ongi 3- 4 - o 5 anni significa che ha bisogno di cure
Sistematicamente dopo 5 (cinque) anni?|

Ma ti rendi conto di cosa dici?
Tradimento sistematico è di chi non si lascia scappare nessuna occasione.
Quello della tua ragazza lo puoi chiamare modalità utilizzata (non sistematicamente, ma due volte) per trovare la forza per chiudere un rapporto.
Forse preferisci pensarla indegna per riuscire a dimenticarla, ma al massimo puoi considerarla una donna insicura (e questo lo sai meglio di me, l'hai ripetuto molte volte) che ha avuto necessità di sapere di non essere sola per poter lasciare una persona a cui voleva bene.
Leone non è nelle mie intenzioni giustificare la tua ex ragazza, ma aiutare te.
 

Bruja

Utente di lunga data
P/R

Sistematicamente dopo 5 (cinque) anni?|

Ma ti rendi conto di cosa dici?
Tradimento sistematico è di chi non si lascia scappare nessuna occasione.
Quello della tua ragazza lo puoi chiamare modalità utilizzata (non sistematicamente, ma due volte) per trovare la forza per chiudere un rapporto.
Forse preferisci pensarla indegna per riuscire a dimenticarla, ma al massimo puoi considerarla una donna insicura (e questo lo sai meglio di me, l'hai ripetuto molte volte) che ha avuto necessità di sapere di non essere sola per poter lasciare una persona a cui voleva bene.
Leone non è nelle mie intenzioni giustificare la tua ex ragazza, ma aiutare te.

Posso condividere le tue analisi, ma resta il fatto che questi due non hanno gli estremi esistenziali per stare insieme.... non si tratta di comprendersi o darsi possibilità..... sono assolutamente incompatibili.
Bruja
 
O

Old Leone 73

Guest
Sistematicamente dopo 5 (cinque) anni?|

Ma ti rendi conto di cosa dici?
Tradimento sistematico è di chi non si lascia scappare nessuna occasione.
Quello della tua ragazza lo puoi chiamare modalità utilizzata (non sistematicamente, ma due volte) per trovare la forza per chiudere un rapporto.
Forse preferisci pensarla indegna per riuscire a dimenticarla, ma al massimo puoi considerarla una donna insicura (e questo lo sai meglio di me, l'hai ripetuto molte volte) che ha avuto necessità di sapere di non essere sola per poter lasciare una persona a cui voleva bene.
Leone non è nelle mie intenzioni giustificare la tua ex ragazza, ma aiutare te.
giusto, non sa stare sola ed è insicura di certo, ma per sistematico intendevo che ha fatto lo stesso col suo ex quando mi ha conosociuto ed ha fatto con me con quello nuovo, ma all'interno di una relazione diciamo stsbile con una persona che le stia accanto, tende ad avere molte amicizie maschili e probabilmenete rapporti con loro (quelli che le piacciono ovviamente) .
 
O

Old Leone 73

Guest
E' ancora diverso, hai visto, hai capito, ti sei reso conto......... devi semplicemente accettare che ci sono persone che sono così', senza soluzione di continuità o che, la soluzione non è a te che verrà offerta!!!
Ergo il tuo caso è già il passato perchè non è possibile rapportarsi nella situazione ed alle condizioni che ti sono state offerte-imposte.
Io girerei pagina, ci sono amori che non sono neppure amori, sono sempkicemente intrisi di tanti tipio di sensazioni da farli apparire tali: attrazione, trasporto, forte cifra sessuale, disinibizione, mancanza di referenti esistenziali veri....
Li chiamerei errori di socializzazione sentimentale.
Brujal

ma allora come ci si innamora di una persona??quali sono gli spunti, io credevo di averli trovati e lei in qualche modo mi corrispondeva (almeno credo)
 
O

Old Leone 73

Guest
Posso condividere le tue analisi, ma resta il fatto che questi due non hanno gli estremi esistenziali per stare insieme.... non si tratta di comprendersi o darsi possibilità..... sono assolutamente incompatibili.
Bruja

guarda che avevano moltissime cose in comune, ma tante davvero.
tutta finzione?? possibile???
 

Bruja

Utente di lunga data
Leone

guarda che avevano moltissime cose in comune, ma tante davvero.
tutta finzione?? possibile???

Dipende da cosa consideri in comune..... fai un elenco....
Bruja
 
O

Old Leone 73

Guest
Sistematicamente dopo 5 (cinque) anni?|

Ma ti rendi conto di cosa dici?
Tradimento sistematico è di chi non si lascia scappare nessuna occasione.
Quello della tua ragazza lo puoi chiamare modalità utilizzata (non sistematicamente, ma due volte) per trovare la forza per chiudere un rapporto.
Forse preferisci pensarla indegna per riuscire a dimenticarla, ma al massimo puoi considerarla una donna insicura (e questo lo sai meglio di me, l'hai ripetuto molte volte) che ha avuto necessità di sapere di non essere sola per poter lasciare una persona a cui voleva bene.
Leone non è nelle mie intenzioni giustificare la tua ex ragazza, ma aiutare te.

scusa ma se mi voleva bene perchè mi ha tradito ingannato e lasciato??
questo per te vuol dire voler bene???? io dico di no
vuol dire egoismo, vuol dire vigliaccheria, vuol dire scappare dai problemi, vuol dire non capire le diffciltà di chi invece ti è stato accanto sempre.
diciamo pure che malata o malata si è fatta i cazzi suoi sul mio cu..o
 
Stato
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