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Persa/Ritrovata
Utente di lunga data
?
Sinceramente la domanda di Air non l'ho ben capita. Matrimonio (religioso o civile) non credo che sia diverso da una convivenza in ogni caso si dovrebe stare insieme con amore, rispetto e responsabilità. Quando non funzione ci si lascia. Stare insieme per il divano che non è scomponibile, il mutuo o l'azienda è meschino.
Impegnarsi per rispetto di sè e dell'altro e dei figli a superare le difficoltà è doveroso e chi crede di aver celebrato di fronte a Dio dovrebbe anche credere di avere un aiuto in più.
Credo che l'egoismo imperi e raramente ho sentito un traditore non colpevolizzare il tradito per quel che gli ha fatto mancare, senza mai fare un po' di autocritica e avere l'onestà di riconoscere che un tradimento è ben più grave delle piccole colpe che il più delle volte vengono attribuite al coniuge.
Sinceramente la domanda di Air non l'ho ben capita. Matrimonio (religioso o civile) non credo che sia diverso da una convivenza in ogni caso si dovrebe stare insieme con amore, rispetto e responsabilità. Quando non funzione ci si lascia. Stare insieme per il divano che non è scomponibile, il mutuo o l'azienda è meschino.
Impegnarsi per rispetto di sè e dell'altro e dei figli a superare le difficoltà è doveroso e chi crede di aver celebrato di fronte a Dio dovrebbe anche credere di avere un aiuto in più.
Credo che l'egoismo imperi e raramente ho sentito un traditore non colpevolizzare il tradito per quel che gli ha fatto mancare, senza mai fare un po' di autocritica e avere l'onestà di riconoscere che un tradimento è ben più grave delle piccole colpe che il più delle volte vengono attribuite al coniuge.
O
Old fay
Guest
bruja
Non lo so Bruja, forse brevi contrattini da rinnovare, collaborazioni saltuarie direi...va là che ti vien voglia di rinnovarli nel terrore che possano finire....Basta che non ci chiedano di aprire la partita iva!! Dico sul serio comunque, qualcosa di simile.
Non lo so Bruja, forse brevi contrattini da rinnovare, collaborazioni saltuarie direi...va là che ti vien voglia di rinnovarli nel terrore che possano finire....Basta che non ci chiedano di aprire la partita iva!! Dico sul serio comunque, qualcosa di simile.
la tua idea si basa sul fatto di una convivenza amicale, basata su responsabilità comuni (i figli, i genitori, etc.).
Non è mica scema, anzi.
Magari! Sapessi quanta gente sta insieme per motivi meno nobili.
Ma non sarebbe ancora meglio se molti riportassero queste responsabilità nell'alveo di una convivenza (matrimoniale o non) voluta come reciproco appoggio nelle difficoltà della vita a se stessi ed al resto della famiglia, figli compresi?
E' vero, nel tempo l'attrazione fisica puo' affievolirsi, quella emotiva pure, ma diavolo possono permanere stima reciproca, persino ammirazione! Rispetto!
Non ci si riesce proprio a impegnarsi su questo?!?!?
Bacio!!
O
Old fay
Guest
Non bastano veri. Le coppie vanno in crisi soprattutto per mancanza di passione. Guarda caso la prima cosa in una nuova relazione è la sfavillante sessualità.
O
Old FireWalkWhitMe
Guest
Vero, avete ragione, la passione va in crisi, la coppia va in crisi.
Ma poi?
Passata la buriana, la coppia ritorna, ben poche, e qui ne abbiamo la prova statistica, vanno in frantumi.
Lo vediamo tutti i giorni, i matrimoni resistono.
E allora su cosa resistono: sulle piccole ipocrisie? Sui mugugni ?Sulle piccole grandi viltà?
Io il mio ho cercato di farlo resistere sui valori condivisi, non ci credo che sono la sola!!!!
Bacio!
Ma poi?
Passata la buriana, la coppia ritorna, ben poche, e qui ne abbiamo la prova statistica, vanno in frantumi.
Lo vediamo tutti i giorni, i matrimoni resistono.
E allora su cosa resistono: sulle piccole ipocrisie? Sui mugugni ?Sulle piccole grandi viltà?
Io il mio ho cercato di farlo resistere sui valori condivisi, non ci credo che sono la sola!!!!
Bacio!
dererumnatura
Utente di lunga data
ce lo siamo detti tante volte..resistono per tanti motivi.....e per una serie di cirscostanze...che capitano o che si vogliono far capitare....poi uno se lo spiega come meglio crede e come meglio sopportaVero, avete ragione, la passione va in crisi, la coppia va in crisi.
Ma poi?
Passata la buriana, la coppia ritorna, ben poche, e qui ne abbiamo la prova statistica, vanno in frantumi.
Lo vediamo tutti i giorni, i matrimoni resistono.
E allora su cosa resistono: sulle piccole ipocrisie? Sui mugugni ?Sulle piccole grandi viltà?
Io il mio ho cercato di farlo resistere sui valori condivisi, non ci credo che sono la sola!!!!
Bacio!
Old Actarus
Utente di lunga data
la passione
la passione è solo uno dei componenti di un matrimonio.
la passione raramente sopravvive agli anni, non è una soluzione scontata separarsi tutte le volte che essa viene meno.
la passione è solo uno dei componenti di un matrimonio.
la passione raramente sopravvive agli anni, non è una soluzione scontata separarsi tutte le volte che essa viene meno.
O
Old debby
Guest
Io rispondo da cattolica non praticante.
Mi dibatto dal chiudere definitivamente o meno la relazione con il mio compagno esclusivamente per la presenza di una figlia. E NON siamo sposati...
Il loro equilibrio è importante e come molti dicono i bambini si accorgono se il clima in cui vivono non è sereno...ok, è vero.
Ma se si riesce lo stesso a vivere piuttosto pacificamente con l'altra parsona? Non è possibile trovare "un equilibrio" di coppia anche senza più amare il proprio partner?
...no eh?...io ci stavo seriamente pensando...
Old pincopallina
Utente di lunga data
ciao Debby, potrebbe funzionare fino a quando uno dei due non si innamora di qualcun'altro/a....e poi pensi che sarebbe bello per i figli (anche io ne uno piccolo) crescere con una parvenza di famiglia che in realtà non esiste perchè non c'è amore???Ma se si riesce lo stesso a vivere piuttosto pacificamente con l'altra parsona? Non è possibile trovare "un equilibrio" di coppia anche senza più amare il proprio partner?
...no eh?...io ci stavo seriamente pensando...
lo so fa male, fa malissimo guardare il proprio bimbo/a e pensare che il papà o la mamma non sono con lui tutti e due insieme, non vivono sotto lo setsso tetto, ma ogni volta penso meglio genitori separati e sereni che una famiglia finta...
è una strada difficile ma non imprecorribile
pp
Bruja
Utente di lunga data
hem hem
Sentite io la butto là come una provocazione, ma se la passionalità iniziale è la cifra di molte unioni e di quasi tutte le trasgressioni, posto che ci si rende conto che quella componente non potrà essere recuperata (e vale anche per i traditori nella trasgressione) così come era, ma si potrà operare in altre direzioni e, soprattutto con altri valori... non credete che non sia il matrimonio in sè il vero problema ma qualunque tuipo di rapporto o relazione di coppia?..... In un tradimento le strade sono due o ci si lascia o, raramente, si va a vivere insieme.... ora dal momento che è la novità, la lusinga, la seduzione INIZIALE il vero motore degli innamoramenti e delle passioni, è poi così sbagliato salvare il matrimonio che per impegno, condizione sociale, figli e costruzione ha ben altre radici che un tradimento o una relazione che vive perchè è tale e quasi mai per altri progetti?
Non voglio dettare soluzioni, ma mi pare che la regola assolutamente generale del, se non posso avere quello che davvero mi farebbe felice, non significa che mi debba accontentare di un'alternativa spesso meno brillante della condizione iniziale, sia la traccia che spesso si usa per prendere decisioni esistenziali.
E' vero che c'è la soluzione, meglio soli che in una coppia spenta o senza progetti, ma se uno i progetti li porta avanti lo stesso e crede nel superiore interesse del "consorzio familia" chi danneggia? Se stesso forse?.... e chi può dirlo se a quella persona sta bene così, purchè non se ne lamenti!!! Chiaro poi che in queste situazioni si infilano benissimo coloro che se la raccontano per altri fini, e questo vale sia per la coppia legittima che per quella trasgressiva......
Bruja
Sentite io la butto là come una provocazione, ma se la passionalità iniziale è la cifra di molte unioni e di quasi tutte le trasgressioni, posto che ci si rende conto che quella componente non potrà essere recuperata (e vale anche per i traditori nella trasgressione) così come era, ma si potrà operare in altre direzioni e, soprattutto con altri valori... non credete che non sia il matrimonio in sè il vero problema ma qualunque tuipo di rapporto o relazione di coppia?..... In un tradimento le strade sono due o ci si lascia o, raramente, si va a vivere insieme.... ora dal momento che è la novità, la lusinga, la seduzione INIZIALE il vero motore degli innamoramenti e delle passioni, è poi così sbagliato salvare il matrimonio che per impegno, condizione sociale, figli e costruzione ha ben altre radici che un tradimento o una relazione che vive perchè è tale e quasi mai per altri progetti?
Non voglio dettare soluzioni, ma mi pare che la regola assolutamente generale del, se non posso avere quello che davvero mi farebbe felice, non significa che mi debba accontentare di un'alternativa spesso meno brillante della condizione iniziale, sia la traccia che spesso si usa per prendere decisioni esistenziali.
E' vero che c'è la soluzione, meglio soli che in una coppia spenta o senza progetti, ma se uno i progetti li porta avanti lo stesso e crede nel superiore interesse del "consorzio familia" chi danneggia? Se stesso forse?.... e chi può dirlo se a quella persona sta bene così, purchè non se ne lamenti!!! Chiaro poi che in queste situazioni si infilano benissimo coloro che se la raccontano per altri fini, e questo vale sia per la coppia legittima che per quella trasgressiva......
Bruja
O
Old fay
Guest
Tutto va bene, tutto può essere portato avanti se.....non ti innamori di un'altra persona. Le coppie familiari vanno avanti per la progettualità, vedi figli, etc. La progettualità è un punto cardine dell'unione matrimoniale, la passione come tutti ben sappiamo scema col tempo...quindi la regola non è "no passione, no marriage", ma se la passione finisce e la progettualità, la voglia di continuare il percorso insieme non sono sufficienti, allora si che non basta proprio più. diventa irreversibile. In più se cominci a distrarti, è finita!!!
O
Old Anna A
Guest
Fay... nemmeno se incominci a distrarti...
io e te ne siamo un esempio...
è irreversibile ma risulta più rassicurante di una decisione netta.
Bruja
Utente di lunga data
Scusate
Ho forse negato che ci si possa innamorare di altri? Ho solo detto che regolarmente questo innamoramento ha una sua parabola e in virtù di questo molti ritengono ragionevole non scombinare le carte................
Alla fine siamo pratici, ci si può innamorare più volte durante il matrimonio, cambiare stato e contrarre nuova unione e poi, quasi sempre, a tempo debito ci si riinnamora............ siamo punto e a capo!
E guardate che non sto dicendo una mia idea ma riferendo ragionamenti fatti con parecchie uomini, amici, conoscenti etc.....
Il problema è che questa realtà è pesante da digerire..... ma resta una realtà diffusa, si godono le gioie dell'innamoramento, ma renderlo palese e legittimarlo è tutt'altra cosa!
Bruja
Ho forse negato che ci si possa innamorare di altri? Ho solo detto che regolarmente questo innamoramento ha una sua parabola e in virtù di questo molti ritengono ragionevole non scombinare le carte................
Alla fine siamo pratici, ci si può innamorare più volte durante il matrimonio, cambiare stato e contrarre nuova unione e poi, quasi sempre, a tempo debito ci si riinnamora............ siamo punto e a capo!
E guardate che non sto dicendo una mia idea ma riferendo ragionamenti fatti con parecchie uomini, amici, conoscenti etc.....
Il problema è che questa realtà è pesante da digerire..... ma resta una realtà diffusa, si godono le gioie dell'innamoramento, ma renderlo palese e legittimarlo è tutt'altra cosa!
Bruja
MariLea
Utente di lunga data
Ecco brava,
sta qui il succo dei mille ragionamenti sulla coppia.
Non sono mai stata sposata... quindi parlo da profana... pero' il discorso 'nel mio matrimonio la passionalita' e' morta... quindi mi faccio l'amante' perche' alla fine questo e' quello che succede... mi pare un po' una stronzata...
Come dire mi manca il cavolo vado alla frutt'e verdura e compro banane... torno a casa e mi lamento che non c'ho il cavolo!!!
Credo che anziche' aggiustare il matrimonio alle nostre personali esigenze dovremmo solo evitarlo... il matrimonio e' una grossa istituzione, io non son pronta... lo evito...
Come dire mi manca il cavolo vado alla frutt'e verdura e compro banane... torno a casa e mi lamento che non c'ho il cavolo!!!
Credo che anziche' aggiustare il matrimonio alle nostre personali esigenze dovremmo solo evitarlo... il matrimonio e' una grossa istituzione, io non son pronta... lo evito...
Persa/Ritrovata
Utente di lunga data
Anche senza sposarsi (lo vediamo in tanti tradimenti, raccontati qui, avvenuti tra fidanzati o conviventi) la situazione è la stessa e cercare la frutta perché manca la verdura è ridicolo e meschino.Non sono mai stata sposata... quindi parlo da profana... pero' il discorso 'nel mio matrimonio la passionalita' e' morta... quindi mi faccio l'amante' perche' alla fine questo e' quello che succede... mi pare un po' una stronzata...
Come dire mi manca il cavolo vado alla frutt'e verdura e compro banane... torno a casa e mi lamento che non c'ho il cavolo!!!
Credo che anziche' aggiustare il matrimonio alle nostre personali esigenze dovremmo solo evitarlo... il matrimonio e' una grossa istituzione, io non son pronta... lo evito...
Bruja
Utente di lunga data
Giusto
E' anche vero che è abbastanza difficile che in una relazione di coppia la passionalità ed io trasporto travolgente superi un determinato periodo, non perchè si è brutti e cattivi, ma perchè è nell'ordine delle cose che attraversano la regolarità e l'abitudine. Questo non significa che un legame non possa continuare benissimo e che debba per forza entrare nel tradimento.... ma la routine è inevitabile, anche se detto in senso positivo.
In ogni caso sono tante le variabili, e credo anche che in una defezione ci sia differenza fra un inciampo ed una situiazione seriale...
Bruja
Ed in effetti io non ho espresso una mia opinione o un giudizio ma riportato dei dati di fatto che accadono.......... ed il perchè le persone possano passare sopra un tradimento, una defezione o altro è sempre un ragionamento, una ricerca, un passaggio assolutamente personale. Tuttavia il trend è di non buttare tutto per aria, salvo non riuscire proprio a coesistere con una trasgressione accaduta, difatti molti si separano ma non per convivere con la persona con cui hanno tradito.
E' anche vero che è abbastanza difficile che in una relazione di coppia la passionalità ed io trasporto travolgente superi un determinato periodo, non perchè si è brutti e cattivi, ma perchè è nell'ordine delle cose che attraversano la regolarità e l'abitudine. Questo non significa che un legame non possa continuare benissimo e che debba per forza entrare nel tradimento.... ma la routine è inevitabile, anche se detto in senso positivo.
In ogni caso sono tante le variabili, e credo anche che in una defezione ci sia differenza fra un inciampo ed una situiazione seriale...
Bruja
O
Old Addos
Guest
Ecco
Direi che per avere dei rimpianti , c' è sempre tempo ;
se non ci sono figli di mezzo , la separazione è una strada non proibitiva ;
viceversa , credo che sia molto divertente e stuzzicante , la prospettiva di alleggerire una vita matrimoniale noiosa , con varie e ripetute scappatelle.
Direi che per avere dei rimpianti , c' è sempre tempo ;
se non ci sono figli di mezzo , la separazione è una strada non proibitiva ;
viceversa , credo che sia molto divertente e stuzzicante , la prospettiva di alleggerire una vita matrimoniale noiosa , con varie e ripetute scappatelle.
- Stato