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erab

Utente di lunga data
Abbiamo parlato. l'ho ascoltata. mi sono arrabbiato molto perché ho dovuto sapere da C. che le aveva parlato del motivo per il quale me ne sono andato, ma non sono andato in escandescenze.
la risposta che mi ha dato è stat che ha avuto paura di chiamarmi per dirmelo. ovviamente non aveva considerato che mi sarei incazzato di piú se non lo avesse fatto, come difatti è successo.
la motivazione che ha addotto per aver "rivelato" a nostra figlia che era stata lei con il suo comportamento a causare la mia andata via di casa è stat che principalmente C. l'ha ossessionata di domande e che aveva cominciato a darle comunque la colpa. la seconda è che si sente in colpa nei nostri confronti. per aver messo in pericolo (parole sue) un rapporto quasi perfetto.ha pianto per quasi tutto il tempo.
alla fine le ho richiesto perché lo avesse fatto. ha cercato di "rifilarmi" la storia della mia mancanza di attenzioni.
A quel punto mi sono incazzato molto e ho minacciato di andarmene perché non poteva continuare a dirmi fandonie.le ho detto che erano tutte stronzate e che poteva anche raccontarle a se stessa o qualcun altro perchè io so che rapporto avevamo e le mie attenzioni non le sono mai mancate.
a quel punto non ha potuto più continuare perché ha capito che stavo per andarmene. mi ha detto che lui ha iniziato a corteggiarla, farle dei complimenti, di persona quando si incontravano per la strada ad esempio o via sms. la cosa ha cominciato a piacerle e lui è anche un bell' uomo (questo lo aggiungo io.anche io non sono da buttare via) e "semplicemente" ha accettato di vederlo e da lí è nata la cosa.
Banale e semplice. le è piaciuto.
quindi non sono riuscito più a stare lí e me ne sono andato.
è ufficiale.mia moglie è diventata una zoccola.
Calmati, respira e cerca di distrarti.
Inutile aspettarsi che ti dica il motivo, non lo sa.
Non è una zoccola ma non considerarla per la donna che hai sposato, ora non lo
è, probabilmente ha vissuto per tre mesi al di fuori dalla realtà e ora è precipitata
al suolo e non riesce a capacitarsi di cosa abbia fatto.
Prenditi tempo, detta le tue condizioni, quelle che possono permetterti di
sopportare la situazione e valutala dai suoi comportamenti, non da quello che dice.
Preparati, ci vorrà tempo, non settimane o mesi ma anni.
Nel mentre concentrati su di te e su tua figlia, comunque non puoi fare altro al momento.
 

Calimero

Utente Piccolo e Nero
Calmati, respira e cerca di distrarti.
Inutile aspettarsi che ti dica il motivo, non lo sa.
Non è una zoccola ma non considerarla per la donna che hai sposato, ora non lo
è, probabilmente ha vissuto per tre mesi al di fuori dalla realtà e ora è precipitata
al suolo e non riesce a capacitarsi di cosa abbia fatto.
Prenditi tempo, detta le tue condizioni, quelle che possono permetterti di
sopportare la situazione e valutala dai suoi comportamenti, non da quello che dice.
Preparati, ci vorrà tempo, non settimane o mesi ma anni.
Nel mentre concentrati su di te e su tua figlia, comunque non puoi fare altro al momento.
se si sente così allora siamo in due
 

erab

Utente di lunga data

Brunetta

Utente di lunga data
Calmati, respira e cerca di distrarti.
Inutile aspettarsi che ti dica il motivo, non lo sa.
Non è una zoccola ma non considerarla per la donna che hai sposato, ora non lo
è, probabilmente ha vissuto per tre mesi al di fuori dalla realtà e ora è precipitata
al suolo e non riesce a capacitarsi di cosa abbia fatto.
Prenditi tempo, detta le tue condizioni, quelle che possono permetterti di
sopportare la situazione e valutala dai suoi comportamenti, non da quello che dice.
Preparati, ci vorrà tempo, non settimane o mesi ma anni.
Nel mentre concentrati su di te e su tua figlia, comunque non puoi fare altro al momento.
Concordo.
Si può stare benissimo in una relazione ma è quella relazione. In un altro rapporto ci si sente diversi, coinvolti, emozionati, giovani.
E' una debolezza. Si vorrebbe che per non fare del male si riuscisse a evitare di tradire e fare del male.
Devi riflettere perché quello che ora ti sembra imperdonabile potrebbe essere perdonabile.
 

Eliade

Super Zitella Acida
Abbiamo parlato. l'ho ascoltata. mi sono arrabbiato molto perché ho dovuto sapere da C. che le aveva parlato del motivo per il quale me ne sono andato, ma non sono andato in escandescenze.
la risposta che mi ha dato è stat che ha avuto paura di chiamarmi per dirmelo. ovviamente non aveva considerato che mi sarei incazzato di piú se non lo avesse fatto, come difatti è successo.
la motivazione che ha addotto per aver "rivelato" a nostra figlia che era stata lei con il suo comportamento a causare la mia andata via di casa è stat che principalmente C. l'ha ossessionata di domande e che aveva cominciato a darle comunque la colpa. la seconda è che si sente in colpa nei nostri confronti. per aver messo in pericolo (parole sue) un rapporto quasi perfetto.ha pianto per quasi tutto il tempo.
alla fine le ho richiesto perché lo avesse fatto. ha cercato di "rifilarmi" la storia della mia mancanza di attenzioni.
A quel punto mi sono incazzato molto e ho minacciato di andarmene perché non poteva continuare a dirmi fandonie.le ho detto che erano tutte stronzate e che poteva anche raccontarle a se stessa o qualcun altro perchè io so che rapporto avevamo e le mie attenzioni non le sono mai mancate.
a quel punto non ha potuto più continuare perché ha capito che stavo per andarmene. mi ha detto che lui ha iniziato a corteggiarla, farle dei complimenti, di persona quando si incontravano per la strada ad esempio o via sms. la cosa ha cominciato a piacerle e lui è anche un bell' uomo (questo lo aggiungo io.anche io non sono da buttare via) e "semplicemente" ha accettato di vederlo e da lí è nata la cosa.
Banale e semplice. le è piaciuto.
quindi non sono riuscito più a stare lí e me ne sono andato.
è ufficiale.mia moglie è diventata una zoccola.
Mah, zoccola non so...non mi sembra un grado di zoccolaggine così elevato da darle questo attributo.
Però, magari, un tantinello stronza lo è, visto che voleva defilarsi con la solita storia delle attenzioni, decisamente inflazionata.
La verità è che le "attenzioni" che le mancavano erano quelle data dal nuovo...se può esserti di consolazione (magrissima..), non avresti mai potuto competere con l'eccitazione del nuovo e del proibito (soprattutto quando è fatto sottobanco).
 

Fiammetta

Amazzone! Embe'. Sticazzi
Staff Forum
no mi scrive cose diverse da quelle che voglio. se non cancellassi o modificassi non capiresti nulla di quello che scrivo.
è il completamento automatico della tastiera.
Lo so uso anche io iPad :carneval: qualche volta rinuncio a correggere :D
 

disincantata

Utente di lunga data
no mi scrive cose è quote e da quelle che voglio. se non cancellassi o modificassi non capiresti nulla di quello che scrivo.
è il completamento automatico della tastiera.
È normale purtroppo. O confermi parola x parola o modifichi.

Io ho qui pure il PC, a dire il vero ne ho tre, vergogna,
ma x pigrizia uso lo Smart Phone ma è limitato.


Pensare che non lo volevo. Mia figlia si e' pentita di avermelo regalato.

È qui vicino a me e mi ha imposto di togliere la suoneria xche' scrivo troppo e sta guardando un film.


Il mio Angelo.
 

Joey Blow

Escluso
È normale purtroppo. O confermi parola x parola o modifichi.

Io ho qui pure il PC, a dire il vero ne ho tre, vergogna,
ma x pigrizia uso lo Smart Phone ma è limitato.


Pensare che non lo volevo. Mia figlia si e' pentita di avermelo regalato.

È qui vicino a me e mi ha imposto di togliere la suoneria xche' scrivo troppo e sta guardando un film.


Il mio Angelo.
Salutamela, oh!
 

danny

Utente di lunga data
adesso non riesco a pensarci.
abbiamo sempre parlato molto e di tutto. se avesse avuto un problema con me avrebbe dovuto parlarne. Non farsi irretire dal vicino di casa (porca puttana troia) e scoparselo per tre mesi. doppio tradimento

Ciao Disperso,
molte delle cose che hai scritto le ho condivise, a suo tempo.
Anch'io pensavo che noi parlavamo sempre molto e di tutto.
Allo stesso modo vedevo mia moglie come una zoccola.
E via dicendo.
Queste storie si assomigliano tutte per una certa parte, cambiano le persone, i particolari, ma ci si trova sempre a fare i conti con un'analogia di sentimenti ed emozioni che le accomuna.
A mente fredda - la mia - è più facile osservare la situazione e comprendere quello che sta accadendo, quando si è dentro no. Anche perché si è dominati dall'ansia e dalla rabbia, e questo ci rende inevitabilmente ciechi, sordi, incapaci comunque di individuare un percorso.
Posso dirti che sicuramente tua moglie non è una zoccola. E' una persona, che ha le sue pulsioni, i suoi problemi, i suoi desideri, una sfera emotiva che non condivide totalmente con te e con nessuno.
Per quanto noi si ritenga l'altro parzialmente in simbiosi comunicativa con noi, questo non accade mai. Ci sono delle parti che riserviamo opportunisticamente solo per noi per varie ragioni.
Non sempre una relazione extraconiugale viene vissuta come un tradimento da chi la commette: per molte persone è un'evasione, un bisogno contingente, un'emozione, una riscoperta di sé... tante cose che a chi viene tradito poco importa sapere, almeno inizialmente, perché vede ovviamente solo "il tradimento". E la fine di un certo modo di relazionare con l'altra/o.
Ognuno di noi è una realtà complessa, chi più, chi meno, in cui determinate "personalità" contrastanti possono convivere: a noi generalmente interessa conoscerne quelle che ci piacciono di più di una persona. A me molti vedono come una persona buona e generosa: lo sono, in parte, ma ovviamente ho anche una mia certa dose di egoismo.
Che non a tutti fa piacere vedere. O scoprire.
Vedi, è anche per egoismo oltre che per amore che si fanno certe cose...
Anche mia moglie ha avuto tre mesi di storia, ma io l'ho scoperto solo dopo un mese, e per due sono andato avanti conoscendo la parte bugiarda di mia moglie, raccogliendo menzogne, invenzioni, umiliazioni: non credere stessi bene. Non dormivo di notte, piangevo, mi arrabbiavo. Ero talmente fuori che la cosa traspariva anche se tacevo. Più di tutte vedevo mia figlia.
Ieri sera eravamo tutti e tre nel lettone e lei, mia figlia, mi abbracciava contenta.
Ecco: egoisticamente per riavere queste e altre cose si va avanti, si tiene duro, si ingoia dolore e rabbia quando capita, ed è capitato spesso. Perché se di un temporale si è trattato, quando va via ritorna il sole.
Io ho avuto due persone almeno forse qualcuna in più che mi hanno aiutato molto, su questo forum. Che mi hanno saputo sorreggere nei momenti peggiori, e senza di loro forse non avrei saputo cosa fare.
Per questo me la sono presa quando hai criticato le persone del forum: a me hanno aiutato.
Lascia perdere i commenti un po' perditempo che trovi scritti ogni tanto, c'è qualche angolo cazzaro.
Ma i più vogliono solo condividere la loro esperienza ed evitare che tu faccia errori che potresti pagare non poco, e dai quali è poi difficile tornare indietro.
 
Ultima modifica:

danny

Utente di lunga data
Ora: non voglio né posso commentare la storia di tua moglie perché non la conosco.
Posso dirti qualcosa della mia, dalla quale tu possa partire per capire cosa è accaduto.
Senza nascondere la verità, se vuoi ricostruire.
Ogni tradimento ha una sua ragione e comprenderla anche solo in parte ci può aiutare a capire e accettare l'altro anche quando ci fa molto male. Questo non è il "perdono": non c'è nulla da perdonare, ma c'è molto da capire. Se si vuole. E nulla da giustificare, si intende.
La nostra vita prima di tutto questa era quella di una coppia che si conosce da più di 20 anni, con una figlia che ti assorbe gran parte del tempo. E con una serie di traumi e situazioni negative che ci avevano stressato.
Mia moglie aveva perso entrambi i genitori in maniera traumatica e improvvisa con la bimba ancora piccola.
A questo si erano aggiunti problemi e conseguenti frustrazioni lavorative. Nel 2013 io ho avuto coliche renali random più dolori per 6 mesi, lei durante l'estate un'emorragia in spiaggia che si è protratta per giorni, che si è stabilizzata solo con una cura ormonale.
Ci siamo trovati a fare i conti con la morte e l'invecchiamento, e a nessuno fa piacere questo.
Io una mia via di fuga l'avevo trovata in alcuni hobby che mi assorbivano e mi allontanavano in parte e non volontariamente anche da mia moglie.
Lei ha colto un'occasione sul lavoro. Uno che come al solito è stato in grado di farla sentire desiderabile, bella, ancora giovane, ancora degna di vivere. Oltre i 40 non sono cose da poco.
Dopo tre mesi è finita. Anche a causa mia. Ma sarebbe terminata ugualmente prima o poi, questo per ragioni che man mano tu comprenderai. Diciamo che il terrore del tuo vicino quando ha saputo che ne eri a conoscenza basta a farti comprendere una delle ragioni per cui questa storia sarebbe durata quel che doveva durare.
Per poi riavere tua moglie comunque al tuo fianco, senza che tu te ne rendessi neppure conto. Se non l'avessi scoperto, si intende.
Ora tutto è più doloroso e difficile.
Ma capire le ragioni dell'altro è necessario per non sputargli in faccia ogni volta che lo vediamo.
E' un percorso doloroso: non basta ottenere spiegazioni da chi ha tradito, tieni conto che neppure il punto di vista del traditore è comunque "lucido" ... è in una condizione a volte di incoscienza che in alcuni casi come per mia moglie diventa pure di onnipotenza. Lei poi aveva pure dei picchi ormonali... lasciamo perdere.
 
Ultima modifica:

danny

Utente di lunga data
Quando è solo una sbandata se ne esce.
Cambiati nel rapporto, sicuramente, ma se ne può uscire.
Io sono cambiato.
E' stato un trauma, un altro, che mi ha permesso di guardarmi allo specchio in maniera disincantata.
E mi son visto per quello che ero diventato.
Ho cominciato ad amarmi di più, dopo.
E a lasciarmi andare anche nell'amare chi avevo accanto, senza più le ansie e le paure di cui soffrivo prima.
La mia rigidità erano la mia vecchiaia.
Me ne ero già accorto, ma la mia pigrizia mi impediva di risalire la china.
Ho dovuto farlo.
Spero Disperso di riuscire ad aiutarti, credimi.
Come è stato per me.
 

sienne

lucida-confusa
Ciao

buongiorno ...


così come le storie si possono assomigliare,
così si distinguono nettamente l'una dall'altra ...

Il fatto è, che si può filosofare e psicologizzare quanto si vuole.
Nulla giustifica un tradimento. Si ritorna sempre lì ...
Perciò ... alla fine, o si accetta il fattaccio e ci si reinventa,
o si continua ognuno per sé ... rimanendo genitori ...


sienne
 

danny

Utente di lunga data
Ciao

buongiorno ...


così come le storie si possono assomigliare,
così si distinguono nettamente l'una dall'altra ...

Il fatto è, che si può filosofare e psicologizzare quanto si vuole.
Nulla giustifica un tradimento. Si ritorna sempre lì ...
Perciò ... alla fine, o si accetta il fattaccio e ci si reinventa,
o si continua ognuno per sé ... rimanendo genitori ...


sienne
Vero.
Lo si accetta, lo si comprende, lo si sublima, lo si pareggia, lo si vendica, qualsiasi reazione volta a superarlo.
E a volte non ce la si fa e tutto finisce.
Ed è sempre è al tradito che incombe maggiormente la scelta di come reagire.
 

Eratò

Utente di lunga data
Ciao

buongiorno ...


così come le storie si possono assomigliare,
così si distinguono nettamente l'una dall'altra ...

Il fatto è, che si può filosofare e psicologizzare quanto si vuole.
Nulla giustifica un tradimento. Si ritorna sempre lì ...
Perciò ... alla fine, o si accetta il fattaccio e ci si reinventa,
o si continua ognuno per sé ... rimanendo genitori ...


sienne
Brava.È proprio così. Si possono scrivere libri interi sui perché e sui come ma il tradimento rimane un atto grave che si poteva evitare.È non bisogna digerire solo il tradimento ma anche il fatto che qualsiasi scelta si faccia dopo
sarà sempre e cmq dolorosa.È come sviluppare una tolleranza alla sofferenza...Buongiorno:smile:
 

sienne

lucida-confusa
Vero.
Lo si accetta, lo si comprende, lo si sublima, lo si pareggia, lo si vendica, qualsiasi reazione volta a superarlo.
E a volte non ce la si fa e tutto finisce.
Ed è sempre è al tradito che incombe maggiormente la scelta di come reagire.

Ciao,

vero.
Ma il come si pone il traditore, può aiutare veramente tanto.
Un pentimento sentito ... fa crescere tanto la persona ...

Ma purtroppo - forse è solo ultimamente, non so - leggiamo spesso,
che il traditore non vuole fare una terapia, non si sente di aver fatto chi sa cosa ...
vuole essere coccolato, vuole essere capito ... alla faccia dell'empatia ... :D

A volte il traditore non si rende conto di una cosa: mentre tradiva,
ha familiarizzato con la situazione ... piano piano. E pretende, che
il tradito pure capisca al volo ... appena scoperto ...

Oggi generalizzo ... ma sappiamo tutti, che non è così ...


sienne
 

danny

Utente di lunga data
Ciao,

vero.
Ma il come si pone il traditore, può aiutare veramente tanto.
Un pentimento sentito ... fa crescere tanto la persona ...

Ma purtroppo - forse è solo ultimamente, non so - leggiamo spesso,
che il traditore non vuole fare una terapia, non si sente di aver fatto chi sa cosa ...
vuole essere coccolato, vuole essere capito ... alla faccia dell'empatia ... :D

A volte il traditore non si rende conto di una cosa: mentre tradiva,
ha familiarizzato con la situazione ... piano piano. E pretende, che
il tradito pure capisca al volo ... appena scoperto ...


Oggi generalizzo ... ma sappiamo tutti, che non è così ...


sienne
Diciamo che emerge la personalità di ognuno di noi proprio in questi casi.
Quello che ho messo in grassetto può avere diverse ragioni.
Che il coniuge, che conosce abbastanza bene chi si trova di fronte, dovrebbe saper attribuire.
Una cosa che mi ha stupito comunque e che ho scoperto a seguito di tutta questa storia è la diffusione delle relazioni extraconiugali in determinati ambiti, lavorativi e anagrafici.
Riguardo al pentimento... tu sai che non ci credo.
Il traditore pensa a salvare capra e cavoli: scoperto, spera di non subire troppe conseguenze e basta.
Il pentimento è un atto di genuflessione, ma personalmente non lo trovo credibile.
Perché una persona dovrebbe pentirsi di aver scelto di scoparsi un altro e di essere stato bene per un certo periodo con un'altra persona?
E se non fosse stato scoperto... si sarebbe pentito ugualmente?
Uhm...
A mio parere, no.
Preferisco a quel punto che tutte le carte vengano messe sul tavolo, senza riti o finzioni particolari.
Mi hai tradito? L'ho scoperto?
Col tuo comportamento mi hai fatto male. Il tuo egoismo può far male agli altri, devi saperlo: a me, a nostra figlia ma anche a te.
Devi esserne consapevole.
Il pentimento tardivo dopo non serve a nulla.
Pensaci prima di causare sofferenze inutili.
 
Ultima modifica:

ilnikko

utente chitarrista
Mah, zoccola non so...non mi sembra un grado di zoccolaggine così elevato da darle questo attributo.
Però, magari, un tantinello stronza lo è, visto che voleva defilarsi con la solita storia delle attenzioni, decisamente inflazionata.
La verità è che le "attenzioni" che le mancavano erano quelle data dal nuovo...se può esserti di consolazione (magrissima..), non avresti mai potuto competere con l'eccitazione del nuovo e del proibito (soprattutto quando è fatto sottobanco).
Pura. Semplice. Cruda. Come è sempre la verità.
Disperso ti aspetta un percorso non breve,in un caso o nell'altro. Ci sono persone,come Danny che a distanza di qualche mese parlano al passato come se si trattasse di cose accadute in un' altra vita. Il piu' delle volte pero',come me,dopo qualche anno ci sono momenti in cui ti sale ancora una carogna che manco il giustiziere della notte...
in bocca al lupo
 

danny

Utente di lunga data
Pura. Semplice. Cruda. Come è sempre la verità.
Disperso ti aspetta un percorso non breve,in un caso o nell'altro. Ci sono persone,come Danny che a distanza di qualche mese parlano al passato come se si trattasse di cose accadute in un' altra vita. Il piu' delle volte pero',come me,dopo qualche anno ci sono momenti in cui ti sale ancora una carogna che manco il giustiziere della notte...
in bocca al lupo
Parlo al passato ma ne parlo: è una diga tra un prima e un dopo, che ha cambiato anche me.
Esiste ancora dentro me.
Non è una carogna. E' un'altra cosa.
L'equilibrio è arrivato con due persone diverse da prima.
Certe sensazioni e certi desideri non li dico a nessuno.
 
Stato
Discussione chiusa ad ulteriori risposte.
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