Un dolore che non passa mai si gestisce meglio se diventa fisico

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Diletta

Utente di lunga data
si, ma, sempre per rimanere nell'esempio, mi pare che new in questo momento
non sia in grado di sostenere il suo compagno, come fece, ad esempio,
millepensieri, ma abbia invece lei stessa bisogno di sostegno, che non
credo possa ricevere dal compagno.
non hanno figli e sono giovani.
uno stop, anche temporaneo, sarebbe consigliabile, non credi?

Sì, penso anch'io che un allontanamento sarebbe consigliabile.
Del resto, non banalizziamo il tradimento, che rimane e rimarrà sempre una pugnalata al cuore.
 

Diletta

Utente di lunga data
si l'ho compreso rileggendo vecchi post.
però farfalla, io capisco questa forma di autodifesa. Ci sono alcune cose (parlo, ahimè, per esperienza personale) che fanno così male che è necessario metterle in un cassetto, oppure crearsi delle giustificazioni che rendano gestibile il dolore.
Sempre per esperienza personale dico che dal cassetto ogni tanto escono.
sono meccanismi di difesa tanto più forti quanto maggiore è il dolore che i fatti cagionano.
La capisco, diletta, e se non è pronta non voglio essere io ad aprirle quei cassetti.

A me sembra che quei cassetti me li abbiate aperti tutti quanti, invece, oltre ad averli aperti anche in casa mia da dove è venuta fuori tanta di quella merda...infatti ora me ne guardo bene dal riaprirli.
Scusate la finezza.
 

Palladiano

utente d'altri tempi
A me sembra che quei cassetti me li abbiate aperti tutti quanti, invece, oltre ad averli aperti anche in casa mia da dove è venuta fuori tanta di quella merda...infatti ora me ne guardo bene dal riaprirli.
Scusate la finezza.
quando ci vuole ci vuole :)
 

sienne

lucida-confusa
Ciao Diletta,

ti capisco più di quello che riesco ad esprimere.
Ma nello stesso tempo, ho difficoltà a leggere certi preconcetti.
Dietro a quei preconcetti si nascondono e se portati ai loro estremi,
la legittimazione di tanta violenza che ci circonda ...
Mali non comparabili con un tradimento ...

Spero di leggerti un giorno, senza queste stampelle ...


sienne
 

disincantata

Utente di lunga data
Sì, hai ragione.
Infatti è per quello che New dovrebbe davvero impegnarsi per salvare la sua unione perché il suo compagno non è un superficiale. Chi ha sensi di colpa non lo è.
Però è importante capire le motivazioni di un tradimento perché i motivi, se si cercano, saltano sempre fuori e vanno trovati proprio per far sì che non si ripetano in futuro.
Ovvio che una volta trovati vadano anche accettati, ma questo è uno step successivo e poi, non è detto che si debbano per forza accettare.
Dipende da come siamo fatti, però, sarebbe un peccato sfare una unione così solo per intransigenza.

Io invece qui non capisco.

E' giovane. Non e' sposata. Cosa piu' importante Non ha figli con lui.

E' evidente che per lei questo tradimento e' un fallimento.

Perche' deve rischiare il suo futuro con lui?

Non e' assolutamente paragonabile ad un matrimonio trentennale con figli.

Pure Maipiu' che partiva con ben altra predisposizione alka fine si arrese. E meno male dico io.
 

Sbriciolata

Escluso
Io ti consiglio...

... di leggerti la storia di Millepensieri.
Tanto è condensata tutta in un paio di 3d.
Ci sono alcuni importanti punti in comune con la tua.
E Mille è una grande.
 

newbie

Utente
... di leggerti la storia di Millepensieri.
Tanto è condensata tutta in un paio di 3d.
Ci sono alcuni importanti punti in comune con la tua.
E Mille è una grande.

Ringrazio per il suggerimento. Ho dato una letta veloce. E' vero, ci sono delle analogie....ma (senza nulla togliere al dolore della protagonista):
1) manca il dato dell'unicità di coppia...lo so che può sembrare stupido, specie a chi ha avuto una sessualità "normale", con più persone prima di trovare quella "giusta".....ma per me era una cosa veramente bellissima e speciale, il pensare che fossimo solo noi nel nostro mondo. Forse anche per questo non riesco a sopire la rabbia crescente nei confronti della terza, non riesco a metterla da parte,a negarle importanza. E anche questo è stupido, lo so. E mi pare che i pensieri di Mille non fossero così tanto concentrati sulla terza, come i miei.
2) la larva umana sono io e non lui (lui è uno zerbino, ma bene o male riesce ad andare avanti con la sua vita)
3)la terza non si è tolta dai piedi (forse, questo è il punto meno importante....però c'è anche da dire che non aiuta, nel mentre in cui magari, per una volta stai passando una serata quasi normale...l'sms di questa che piagnucola perchè gli altri sms precedenti non hanno avuto risposta)

Ho letto solo qualche pagina qua e là, perchè onestamente, stare su questo sito mi fa più male che bene. Leggere del dolore degli altri, di come lo hanno affrontato, di persone che dopo anni sono ancora a rimuginare su quanto è stato...non mi fa stare bene. D'altra parte c'è da dire che io stessa non mi collego quando sto bene, ma quando sento salire la necessità dello sfogo.

Da due giorni cmq va meglio.
 

Sbriciolata

Escluso
Ringrazio per il suggerimento. Ho dato una letta veloce. E' vero, ci sono delle analogie....ma (senza nulla togliere al dolore della protagonista):
1) manca il dato dell'unicità di coppia...lo so che può sembrare stupido, specie a chi ha avuto una sessualità "normale", con più persone prima di trovare quella "giusta".....ma per me era una cosa veramente bellissima e speciale, il pensare che fossimo solo noi nel nostro mondo. Forse anche per questo non riesco a sopire la rabbia crescente nei confronti della terza, non riesco a metterla da parte,a negarle importanza. E anche questo è stupido, lo so. E mi pare che i pensieri di Mille non fossero così tanto concentrati sulla terza, come i miei.
2) la larva umana sono io e non lui (lui è uno zerbino, ma bene o male riesce ad andare avanti con la sua vita)
3)la terza non si è tolta dai piedi (forse, questo è il punto meno importante....però c'è anche da dire che non aiuta, nel mentre in cui magari, per una volta stai passando una serata quasi normale...l'sms di questa che piagnucola perchè gli altri sms precedenti non hanno avuto risposta)

Ho letto solo qualche pagina qua e là, perchè onestamente, stare su questo sito mi fa più male che bene. Leggere del dolore degli altri, di come lo hanno affrontato, di persone che dopo anni sono ancora a rimuginare su quanto è stato...non mi fa stare bene. D'altra parte c'è da dire che io stessa non mi collego quando sto bene, ma quando sento salire la necessità dello sfogo.

Da due giorni cmq va meglio.
questa è la cosa importante.
Ti assicuro comunque che la facocera, ovvero la terza che non si arrende ed invade, nella storia di Mille c'è eccome.
Comunque io ti ho scritto che le vostre storie hanno punti in comune, non che sono UGUALI: ogni persona fa storia a sè, figuriamoci incrociando la sua con quella di altri. Troppe variabili.
Comunque pensa a stare sempre meglio. Qui abbiamo anche l'occasione di fare qualche risata, non leggere le cose tristi se ti fa stare male.Ciao.
 

Diletta

Utente di lunga data
Ringrazio per il suggerimento. Ho dato una letta veloce. E' vero, ci sono delle analogie....ma (senza nulla togliere al dolore della protagonista):
1) manca il dato dell'unicità di coppia...lo so che può sembrare stupido, specie a chi ha avuto una sessualità "normale", con più persone prima di trovare quella "giusta".....ma per me era una cosa veramente bellissima e speciale, il pensare che fossimo solo noi nel nostro mondo. Forse anche per questo non riesco a sopire la rabbia crescente nei confronti della terza, non riesco a metterla da parte,a negarle importanza. E anche questo è stupido, lo so. E mi pare che i pensieri di Mille non fossero così tanto concentrati sulla terza, come i miei.
2) la larva umana sono io e non lui (lui è uno zerbino, ma bene o male riesce ad andare avanti con la sua vita)
3)la terza non si è tolta dai piedi (forse, questo è il punto meno importante....però c'è anche da dire che non aiuta, nel mentre in cui magari, per una volta stai passando una serata quasi normale...l'sms di questa che piagnucola perchè gli altri sms precedenti non hanno avuto risposta)

Ho letto solo qualche pagina qua e là, perchè onestamente, stare su questo sito mi fa più male che bene. Leggere del dolore degli altri, di come lo hanno affrontato, di persone che dopo anni sono ancora a rimuginare su quanto è stato...non mi fa stare bene. D'altra parte c'è da dire che io stessa non mi collego quando sto bene, ma quando sento salire la necessità dello sfogo.

Da due giorni cmq va meglio.

A chi lo dici, su questo ti posso comprendere in pieno!
 

Diletta

Utente di lunga data
Ringrazio per il suggerimento. Ho dato una letta veloce. E' vero, ci sono delle analogie....ma (senza nulla togliere al dolore della protagonista):
1) manca il dato dell'unicità di coppia...lo so che può sembrare stupido, specie a chi ha avuto una sessualità "normale", con più persone prima di trovare quella "giusta".....ma per me era una cosa veramente bellissima e speciale, il pensare che fossimo solo noi nel nostro mondo. Forse anche per questo non riesco a sopire la rabbia crescente nei confronti della terza, non riesco a metterla da parte,a negarle importanza. E anche questo è stupido, lo so. E mi pare che i pensieri di Mille non fossero così tanto concentrati sulla terza, come i miei.
2) la larva umana sono io e non lui (lui è uno zerbino, ma bene o male riesce ad andare avanti con la sua vita)
3)la terza non si è tolta dai piedi (forse, questo è il punto meno importante....però c'è anche da dire che non aiuta, nel mentre in cui magari, per una volta stai passando una serata quasi normale...l'sms di questa che piagnucola perchè gli altri sms precedenti non hanno avuto risposta)

Ho letto solo qualche pagina qua e là, perchè onestamente, stare su questo sito mi fa più male che bene. Leggere del dolore degli altri, di come lo hanno affrontato, di persone che dopo anni sono ancora a rimuginare su quanto è stato...non mi fa stare bene. D'altra parte c'è da dire che io stessa non mi collego quando sto bene, ma quando sento salire la necessità dello sfogo.

Da due giorni cmq va meglio.


Caspita, mi era passato questo aggettivo ed è la chiave di volta!!!!
E il fatto che tu l'abbia detto è di grande importanza, qualcosa sotto sotto si è smosso!

La sessualità NORMALE è quella che indichi tu, NON la nostra e di chi ha fatto come noi.
Quelli come noi sono "aspecifici", quasi da studiare.
Se riesci a far tuo questo concetto potrai sperare in un bel futuro con il tuo lui, sempre se tu lo voglia.
 

newbie

Utente
Caspita, mi era passato questo aggettivo ed è la chiave di volta!!!!
E il fatto che tu l'abbia detto è di grande importanza, qualcosa sotto sotto si è smosso!

La sessualità NORMALE è quella che indichi tu, NON la nostra e di chi ha fatto come noi.
Quelli come noi sono "aspecifici", quasi da studiare.
Se riesci a far tuo questo concetto potrai sperare in un bel futuro con il tuo lui, sempre se tu lo voglia.
Onestamente, a me sembra un controsenso:
se io riuscissi a vedere come "normale" anche per la mia coppia la sessualità di chi si è dato da fare prima di trovare il definitivo, e quindi ha nella sua testa un bagaglio di esperienza, allora, forse, potrei accettare il mio lui...Potrei catalogare il suo sesso con un'altra semplicemente come "ok, è normale avere più di un partner nella vita (consecutivi, intendo...non contemporaneamente), mettiamocela via, non è morto nessuno"

E la normalità è questa, perchè la maggior parte della gente ha tot partner durante la giovinezza. Io no.

Diletta, tornando ad un discorso che mi hai fatto precedentemente:
Quanto al discorso attrazione, sapessi quanto ci ho sofferto a scoprire che non solo IO lo attraevo, ma anche delle altre.
Ok, ammetto di essere stata poco precisa io parlando di attrazione.....è che volevo essere soft. Sostituisci "attrazione" con "erezione": mi ha sconvolto e fatto male ecc ecc il fatto che potesse avere un'erezione con una persona che conosceva a malapena....una cosa "intima" come del sesso orale con una che conosceva così poco da aver quasi (sottolineo il quasi) pudore a farsi vedere nudo...
Io posso provare attrazione per pinco pallino, ma non per questo ho una reazione a livello di organo genitale per questo.
Inoltre, dubito che farei sesso con una persona con cui non sono nemmeno sufficientemente in confidenza da mostrarmi con le ascelle da depilare....
Non so se riesco a far capire dov'è il mio punto interrogativo....
 

Diletta

Utente di lunga data
Onestamente, a me sembra un controsenso:
se io riuscissi a vedere come "normale" anche per la mia coppia la sessualità di chi si è dato da fare prima di trovare il definitivo, e quindi ha nella sua testa un bagaglio di esperienza, allora, forse, potrei accettare il mio lui...Potrei catalogare il suo sesso con un'altra semplicemente come "ok, è normale avere più di un partner nella vita (consecutivi, intendo...non contemporaneamente), mettiamocela via, non è morto nessuno"

E la normalità è questa, perchè la maggior parte della gente ha tot partner durante la giovinezza. Io no.

Diletta, tornando ad un discorso che mi hai fatto precedentemente:

Ok, ammetto di essere stata poco precisa io parlando di attrazione.....è che volevo essere soft. Sostituisci "attrazione" con "erezione": mi ha sconvolto e fatto male ecc ecc il fatto che potesse avere un'erezione con una persona che conosceva a malapena....una cosa "intima" come del sesso orale con una che conosceva così poco da aver quasi (sottolineo il quasi) pudore a farsi vedere nudo...
Io posso provare attrazione per pinco pallino, ma non per questo ho una reazione a livello di organo genitale per questo.
Inoltre, dubito che farei sesso con una persona con cui non sono nemmeno sufficientemente in confidenza da mostrarmi con le ascelle da depilare....
Non so se riesco a far capire dov'è il mio punto interrogativo....

Sì, hai centrato il punto.
Per me è normale avere avuto più di un partner nella vita, e ti dirò di più, non due e neanche tre, ma parecchi di più.
Il fatto che io non ne abbia avuti altri non me la fa pensare in modo diverso.
Per me avere esperienze è davvero importante per la formazione della persona, quindi, puoi ben immaginare la fortuna sfacciata che ha avuto mio marito quando ha scoperto che la pensavo così (motivo della sua salvezza).
E comunque anche tu ammetti che quella sia la vera normalità, perché allora non varrebbe per il tuo lui?
Vale per tutti gli altri ad eccezione di lui?
E' profondamente ingiusta come cosa...

Sul tuo secondo discorso, mi fai tenerezza perché ero come te, un'anima bella (e scusate la presunzione).
Non mi riconosco...ma sono contenta di essermi evoluta, diciamo così.
Ancora ora però, a volte mi capita di sorprendermi al pensiero di come abbia fatto lui ad andare con donne conosciute anche due ore prima in discoteca!!
A me sembra fantascienza!
Anzi, preciso: PER ME è fantascienza.
Ma non cascare nel tranello che, siccome tu sei così anche il tuo lui lo debba essere.
No, lui non è un tuo clone. Anch'io lo pensavo, ma era un pensiero sbagliato e fuorviante.
Tu non ne saresti mai capace, come me, lui invece ti ha dimostrato che ne è capacissimo.

E poi non volevo cadere nel solito e trito discorso sugli uomini, ma come faccio a non dirlo?

Per gli esponenti di sesso maschile fare sesso con una donna e farci certe "maialate" è come prendere un caffè al bar, né più né meno, non provano mica disagio o altro (comunque vale anche per tante donne se è per questo).
Provano ma tanta allegria.
Confrontarti con lui e chiedere cose inerenti questa sfera ti potrebbe aiutare.

Io ho avuto il bisogno di conoscere un po' l'universo maschile ed è per questo che ho scelto, a suo tempo, uno psicologo uomo, credimi, mi ha aiutato molto e non credere a quello che dice Joey Blow al riguardo!
 

Horny

Utente di lunga data
Ringrazio per il suggerimento. Ho dato una letta veloce. E' vero, ci sono delle analogie....ma (senza nulla togliere al dolore della protagonista):
1) manca il dato dell'unicità di coppia...lo so che può sembrare stupido, specie a chi ha avuto una sessualità "normale", con più persone prima di trovare quella "giusta".....ma per me era una cosa veramente bellissima e speciale, il pensare che fossimo solo noi nel nostro mondo. Forse anche per questo non riesco a sopire la rabbia crescente nei confronti della terza, non riesco a metterla da parte,a negarle importanza. E anche questo è stupido, lo so. E mi pare che i pensieri di Mille non fossero così tanto concentrati sulla terza, come i miei.
2) la larva umana sono io e non lui (lui è uno zerbino, ma bene o male riesce ad andare avanti con la sua vita)
3)la terza non si è tolta dai piedi (forse, questo è il punto meno importante....però c'è anche da dire che non aiuta, nel mentre in cui magari, per una volta stai passando una serata quasi normale...l'sms di questa che piagnucola perchè gli altri sms precedenti non hanno avuto risposta)

Ho letto solo qualche pagina qua e là, perchè onestamente, stare su questo sito mi fa più male che bene. Leggere del dolore degli altri, di come lo hanno affrontato, di persone che dopo anni sono ancora a rimuginare su quanto è stato...non mi fa stare bene. D'altra parte c'è da dire che io stessa non mi collego quando sto bene, ma quando sento salire la necessità dello sfogo.

Da due giorni cmq va meglio.
scusa, francamente, ma tu fai un collegamento tra la vostra unicità,
cioé il non aver avuto altre esperienze, e il fatto che lui ti abbia tradito,
che non necessariamente esiste.
tu la vivi anche peggio per questo motivo dell'unicità,
e forse per questo lui si sente più in colpa e più zerbino.
staccati, fatti le tue esperienze, e poi vedrai il tutto sotto un'altra ottica.
la storia di millepensieri te la citavo in quanto secondo me anche lì c'era una
patologia che aveva intaccato la coppia,
del tutto diversa dal caso diletta.
non certo perché tu sia in grado di sostenere lui.
anzi.
il forum può fare anche bene, dipende come tu sei disposta
a leggerlo.
sembra quasi che tu rimanga lì per stare peggio.
e per paura.
 

Horny

Utente di lunga data
Onestamente, a me sembra un controsenso:
se io riuscissi a vedere come "normale" anche per la mia coppia la sessualità di chi si è dato da fare prima di trovare il definitivo, e quindi ha nella sua testa un bagaglio di esperienza, allora, forse, potrei accettare il mio lui...Potrei catalogare il suo sesso con un'altra semplicemente come "ok, è normale avere più di un partner nella vita (consecutivi, intendo...non contemporaneamente), mettiamocela via, non è morto nessuno"

E la normalità è questa, perchè la maggior parte della gente ha tot partner durante la giovinezza. Io no.

Diletta, tornando ad un discorso che mi hai fatto precedentemente:

Ok, ammetto di essere stata poco precisa io parlando di attrazione.....è che volevo essere soft. Sostituisci "attrazione" con "erezione": mi ha sconvolto e fatto male ecc ecc il fatto che potesse avere un'erezione con una persona che conosceva a malapena....una cosa "intima" come del sesso orale con una che conosceva così poco da aver quasi (sottolineo il quasi) pudore a farsi vedere nudo...
Io posso provare attrazione per pinco pallino, ma non per questo ho una reazione a livello di organo genitale per questo.
Inoltre, dubito che farei sesso con una persona con cui non sono nemmeno sufficientemente in confidenza da mostrarmi con le ascelle da depilare....

Non so se riesco a far capire dov'è il mio punto interrogativo....
ma il primo neretto è una cazzata!!!!
io ho avuto numerosissimi partner,
ma non accetterei affatto come normale un tradimento!!!!!
anzi.
il bagaglio di esperienze ti servirebbe semmai per altri motivi,
e non si parla di esperienze necessariamente sessuali, ma ad esempio
di studiare e realizzare qualcosa di tuoi, come mi pare tu abbia scritto,
invece di stare in questa relazione che ha del patologico.

il secondo neretto, invece, mi pare indicativo del tuo modo di vivere
la sessualità, che non necessariamente è sbagliato, ma che evidentemente
può non essere il suo, ma questo indipendentemente dal tradimento, ma anche,
e soprattutto, se lui fosse single.

insomma, a mio parere il problema della vostra coppia non è il tradimento,
proprio come nel caso di millepensieri.
e del tutto diversamente dal caso diletta.
 

Diletta

Utente di lunga data
ma il primo neretto è una cazzata!!!!
io ho avuto numerosissimi partner,
ma non accetterei affatto come normale un tradimento!!!!!
anzi.

il bagaglio di esperienze ti servirebbe semmai per altri motivi,
e non si parla di esperienze necessariamente sessuali, ma ad esempio
di studiare e realizzare qualcosa di tuoi, come mi pare tu abbia scritto,
invece di stare in questa relazione che ha del patologico.

il secondo neretto, invece, mi pare indicativo del tuo modo di vivere
la sessualità, che non necessariamente è sbagliato, ma che evidentemente
può non essere il suo, ma questo indipendentemente dal tradimento, ma anche,
e soprattutto, se lui fosse single.

insomma, a mio parere il problema della vostra coppia non è il tradimento,
proprio come nel caso di millepensieri.
e del tutto diversamente dal caso diletta.

Io l'ho capita così:
New non accetta a priori l'idea che il suo lui abbia/abbia avuto un'altra donna perché questo ha comportato la fine dell'ideale che aveva della loro coppia, che doveva essere unica ed esclusiva e per sempre.

Penso che sia questione di impostazione mentale e anche se si rende conto che, in realtà, la normalità è il contrario, non la concepisce per la loro coppia.
La sua è l'immagine di una coppia pura che basta a se stessa e ora questa immagine è macchiata.

Hai ragione, il suo problema non è il tradimento in quanto tale, questo ha fatto emergere quello che c'è sotto questa coppia e cioè una visione idilliaca ma irreale, quindi non sana.
 

Vincent Vega

Utente armato
Io l'ho capita così:
New non accetta a priori l'idea che il suo lui abbia/abbia avuto un'altra donna perché questo ha comportato la fine dell'ideale che aveva della loro coppia, che doveva essere unica ed esclusiva e per sempre.

Penso che sia questione di impostazione mentale e anche se si rende conto che, in realtà, la normalità è il contrario, non la concepisce per la loro coppia.
La sua è l'immagine di una coppia pura che basta a se stessa e ora questa immagine è macchiata.

Hai ragione, il suo problema non è il tradimento in quanto tale, questo ha fatto emergere quello che c'è sotto questa coppia e cioè una visione idilliaca ma irreale, quindi non sana.
In sostanza: una riesumazione del valore della verginità. Tutto parte da lì: "eri mio in quanto illibato. Ora non lo sei più, oltre ad avermi tradita".

Mi piacerebbe chiedere a New: metti caso che LUI non ti avesse tradita, ma ti avesse confessato che - prima di mettersi con te - aveva fatto sesso con un'altra ragazzetta. Secondo me avresti reagito nella stessa maniera. In fondo anche in quel caso niente più unicità.
 

Diletta

Utente di lunga data
In sostanza: una riesumazione del valore della verginità. Tutto parte da lì: "eri mio in quanto illibato. Ora non lo sei più, oltre ad avermi tradita".

Mi piacerebbe chiedere a New: metti caso che LUI non ti avesse tradita, ma ti avesse confessato che - prima di mettersi con te - aveva fatto sesso con un'altra ragazzetta. Secondo me avresti reagito nella stessa maniera. In fondo anche in quel caso niente più unicità.

Sì, la penso esattamente uguale.

Aspettiamo di sentire la risposta di New che anche per me è abbastanza scontata...
 
Stato
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