Il mondo può cambiare in un mese

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ipazia

Utente disorientante (ma anche disorientata)
Vado forse OT ma indipendentemenre da Bender mi suona così strano che invece di apprezzare uno che non beve e non fuma quasi lo si prenda in giro.
Per quanto mi riguarda è il disaronno!!

E rimango dell'idea che sani vizi in cui coccolarsi siano vitali. Non necessariamente un vizio è negativo.

Io, per dire, mi vizio con le creme per il corpo :inlove:....è il mio capitolo di spesa più alto!!
 

Bender

Utente di lunga data
Io apprezzo chi non beve e chi non fuma, é che Bender mi fa impazzire...mi sfiora l'inumano! :D
ecco io vorrei capire davverro, perchè faccio questo effetto ad alcune persone, lo chiedo giusto a te.
non ho detto nulla addesso,cos'è il tono con cui scrivo? che sembra un po triste e rassegnato?
non ho più parlato della mia relazione, ma i risultati sono gli stessi
 

spleen

utente ?
Per quanto mi riguarda è il disaronno!!

E rimango dell'idea che sani vizi in cui coccolarsi siano vitali. Non necessariamente un vizio è negativo.

Io, per dire, mi vizio con le creme per il corpo :inlove:....è il mio capitolo di spesa più alto!!
[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][SIZE=-1]......
Dov'è Jones il suonatore
che fu sorpreso dai suoi novant'anni
e con la vita avrebbe ancora giocato.
Lui che offrì la faccia al vento,
la gola al vino e mai un pensiero
non al denaro, non all'amore né al cielo.
Lui sì sembra di sentirlo
cianciare ancora delle porcate
mangiate in strada nelle ore sbagliate.
Sembra di sentirlo ancora
dire al mercante di liquore
"tu che lo vendi, cosa ti compri di migliore?".[/SIZE][/FONT]
cit. Faber.
 

Nocciola

Super Moderatore
Staff Forum
Per quanto mi riguarda è il disaronno!!

E rimango dell'idea che sani vizi in cui coccolarsi siano vitali. Non necessariamente un vizio è negativo.

Io, per dire, mi vizio con le creme per il corpo :inlove:....è il mio capitolo di spesa più alto!!
Sul sano vizio condivido. Anche io mi vizio. Magari non con cose che mi fanno ubriacare o altro.
Invece sembra che chi non lo fa abbia qualche problema.
Sto vivendo questa cosa con un figlio adolescente e mi scontro contro un muro di adulti che sottovalutano e minimizzano tutto.
Sono OT lo so
 

ipazia

Utente disorientante (ma anche disorientata)
Sul sano vizio condivido. Anche io mi vizio. Magari non con cose che mi fanno ubriacare o altro.
Invece sembra che chi non lo fa abbia qualche problema.
Sto vivendo questa cosa con un figlio adolescente e mi scontro contro un muro di adulti che sottovalutano e minimizzano tutto.
Sono OT lo so

Da seria.
Io non penso sia questione di minimizzare.

Mi piacciono le creme per il corpo di più mi piace godermi l'effetto, specialmente d'inverno, vicino alla stufa con una birra in mano.
Questo per dire che la birra in sè, quando è il piacere di sentirsela in bocca, gustarla, annusarla, io la trovo un vizio sanissimo. Al pari di una crema per il corpo.

E penso sia questa la discrimine.
Un vizio è sano quando è rivolto al procurarsi piacere.

Diventa malsano quando l'obiettivo è togliersi dalla presenza di sè. E questa è una caratteristica dell'adolescenza. Fare cose, anche in termini estremi, per togliersi e andare oltre. In fretta e tendenzialmente lasciando andare il controllo. Per sentirsi più liberi, forti, fighi/e.

Questo credo sottovalutino gli adulti in generale.

Che non è la sostanza. L'usarla o meno.
E' utilizzarla come unico mezzo di socializzazione ed espressione di sè.

E questi due che ho citato sono i compiti evolutivi più complessi in assoluto per un adolescente.
 

Horny

Utente di lunga data
Sul sano vizio condivido. Anche io mi vizio. Magari non con cose che mi fanno ubriacare o altro.
Invece sembra che chi non lo fa abbia qualche problema.
Sto vivendo questa cosa con un figlio adolescente e mi scontro contro un muro di adulti che sottovalutano e minimizzano tutto.
Sono OT lo so
ma no dai, non si minimizza.
dipende dall'uso che se ne fa.
ovvero bere la birra per consolarsi,
o comunque modificare lo stato del proprio umore
può crea dipendenza da una sostanza nociva.
tipo l'alcol, se assunto in dosi più che moderatissime.
(ora interviene lsd....)
(magari quella di spotless era una battuta eh)
non va affatto sottovalutato.
ma se mi ricordo bene, nel caso di tuo figlio
fu un episodio unico.
 

Spot

utente in roaming.
Lungi da me promuovere l'uso dell'alcool come palliativo :D
Ovviamente volevo buttarla sul ridere.
Trovo comunque che bere sia molto piacevole. Poi dipende dallo spirito con cui lo si fa.
Sugli adolescenti non metto bocca perchè per me sono un mondo sconosciuto:D
 

Nicka

Capra Espiatrice
ecco io vorrei capire davverro, perchè faccio questo effetto ad alcune persone, lo chiedo giusto a te.
non ho detto nulla addesso,cos'è il tono con cui scrivo? che sembra un po triste e rassegnato?
non ho più parlato della mia relazione, ma i risultati sono gli stessi
Ma no è che si stava parlando di "vizi" e tu non fumi, non bevi, giusto giusto un po' di Youporn! E che è?! :D
Hai il tono di chi non fa nulla...semplicemente!
 

Nocciola

Super Moderatore
Staff Forum
Ero io che ero OT. Me ne scuso
Per chiarire abche io bevo una birra ogni tanto e vino a tavola.
Comunque lasciamo stare.

Per Horny: si è stato un singolo episodio evitabilissimo per me ma che sembra avergli insegnato qualcosa. Speriamo.
 

ipazia

Utente disorientante (ma anche disorientata)
[SIZE=-1]......
Dov'è Jones il suonatore
che fu sorpreso dai suoi novant'anni
e con la vita avrebbe ancora giocato.
Lui che offrì la faccia al vento,
la gola al vino e mai un pensiero
non al denaro, non all'amore né al cielo.
Lui sì sembra di sentirlo
cianciare ancora delle porcate
mangiate in strada nelle ore sbagliate.
Sembra di sentirlo ancora
dire al mercante di liquore
"tu che lo vendi, cosa ti compri di migliore?".[/SIZE]

cit. Faber.
Finii con i campi alle ortiche
finii con un flauto spezzato
e un ridere rauco
ricordi tanti
e nemmeno un rimpianto.

cit. De Andrè.
 

Nicka

Capra Espiatrice
Da seria.
Io non penso sia questione di minimizzare.

Mi piacciono le creme per il corpo di più mi piace godermi l'effetto, specialmente d'inverno, vicino alla stufa con una birra in mano.
Questo per dire che la birra in sè, quando è il piacere di sentirsela in bocca, gustarla, annusarla, io la trovo un vizio sanissimo. Al pari di una crema per il corpo.

E penso sia questa la discrimine.
Un vizio è sano quando è rivolto al procurarsi piacere.

Diventa malsano quando l'obiettivo è togliersi dalla presenza di sè. E questa è una caratteristica dell'adolescenza. Fare cose, anche in termini estremi, per togliersi e andare oltre. In fretta e tendenzialmente lasciando andare il controllo. Per sentirsi più liberi, forti, fighi/e.

Questo credo sottovalutino gli adulti in generale.

Che non è la sostanza. L'usarla o meno.
E' utilizzarla come unico mezzo di socializzazione ed espressione di sè.

E questi due che ho citato sono i compiti evolutivi più complessi in assoluto per un adolescente.
È che l'adolescenza è quell'età di conoscenza di sé, dei propri limiti, dei propri gusti...
E i limiti li conosci se arrivi a sfiorarli...
A me piace bere, ma assolutamente nei limiti...può essere un bicchiere di rosso o una birra. Questo è il mio bere...e capita 2/3 volte al mese.
Da giovane invece non capendo un cazzo e volendo vedere cos'era andavo di vodka, rum, tequila, etc...
È roba che oggi non mi si può proporre! Eppure di superalcolici non mi sono mai ubriacata! Il mio peggio è stato proprio con la birra! :D
 

spleen

utente ?
È che l'adolescenza è quell'età di conoscenza di sé, dei propri limiti, dei propri gusti...
E i limiti li conosci se arrivi a sfiorarli...
A me piace bere, ma assolutamente nei limiti...può essere un bicchiere di rosso o una birra. Questo è il mio bere...e capita 2/3 volte al mese.
Da giovane invece non capendo un cazzo e volendo vedere cos'era andavo di vodka, rum, tequila, etc...
È roba che oggi non mi si può proporre! Eppure di superalcolici non mi sono mai ubriacata! Il mio peggio è stato proprio con la birra! :D
La birra ha un alto contenuto di sali, una "balla" di birra è peggiore di 10 di vino. (Non è che quelle di vino fanno bene eh..)

Il neretto: Qualcuno non impara mai a conoscersi abbastanza neanche da vecchio mi sa'.
 

Nicka

Capra Espiatrice
La birra ha un alto contenuto di sali, una "balla" di birra è peggiore di 10 di vino. (Non è che quelle di vino fanno bene eh..)

Il neretto: Qualcuno non impara mai a conoscersi abbastanza neanche da vecchio mi sa'.
Sono d'accordo! Su tutto! :)
 

ipazia

Utente disorientante (ma anche disorientata)
È che l'adolescenza è quell'età di conoscenza di sé, dei propri limiti, dei propri gusti...
E i limiti li conosci se arrivi a sfiorarli...
A me piace bere, ma assolutamente nei limiti...può essere un bicchiere di rosso o una birra. Questo è il mio bere...e capita 2/3 volte al mese.
Da giovane invece non capendo un cazzo e volendo vedere cos'era andavo di vodka, rum, tequila, etc...
È roba che oggi non mi si può proporre! Eppure di superalcolici non mi sono mai ubriacata! Il mio peggio è stato proprio con la birra! :D
Infatti penso che quel cercare il limite, e anche oltrepassarlo sia l'adolescenza. (tanto che se anche mi pagassero un milione di euro al giorno, io non ci tornerei..:D...che età..:unhappy::unhappy:)

C'è questo bellissimo passaggio di Alice nel Paese delle Meraviglie..

Brucaliffo:- Cosa essere tu?
Alice:- Bè non so più neanche io signore, mi son trasformata così tante volte oggi che...
Brucaliffo:- Io non capirci, spiegati meglio...
Alice:- Temo di non potermi spiegare signore, perchè io non sono più io e cioè...
Brucaliffo:- Bel garbuglio....
Alice:- Non so spiegarlo più chiaramente perchè non è chiaro neanche a me!
Brucaliffo:- Tu, chi esser tu, tu?
Alice:- Bè...non le pare che potrebbe prima dirmi lei - tosse- cosa essere lei?
Brucaliffo:-Un incognita, per ora Brucaliffo.
Alice:- Brucaliffo, oh..... che confusione sembra un rebus
Brucaliffo:- Scioglilo...
Alice:- Oh non ci riuscirei..
Brucaliffo:- Perchè?
Alice:-Bè non so più niente, neanche quel che sapevo a memoria...

Secondo me descrive benissimo lo stato in cui spesso si trova quotidianamente un adolescente.

Le sostanze, paradossalmente, finiscono a volte per diventare una sorta di orientamento nel disordine.
Ma io sono fortemente convinta, e non soltanto io, che siano una risposta. Non un problema.

E il punto non è tanto discriminare la sostanza in sè, quanto affrontare i discorsi che stanno dietro l'utilizzo.
Un certo utilizzo. E sono discorsi che riguardano lo scoprire il benessere e il piacere del gustare. La vita. L'alcol. Una crema. Una persona. Se stessi.
(se chiedi ad un adolescente cosa preferisce bere, tendenzialmente non sa rispondere. E si bevono birre che chiamarle tali è un'empietà!!!:singleeye:)

E individuare insieme sistemi di orientamento che non dipendano da un qualcosa di esterno ma che dipendano invece da un buon percorso di riconoscimento di sè.

Penso che si parli sempre troppo poco del piacere. E del benessere. Specialmente con gli adolescenti. Ma non soltanto.
(tanto che di "adolescenti cresciuti", in ritardo sulla tabella di marcia non ne mancano certo.)
 
Ultima modifica:

Brunetta

Utente di lunga data
sano vizio:D:D:D
mai fumato nulla,non mi piace proprio il sapore degli alcolici, tollero solo roba molto dolce in piccole dosi tipo il dissaronno ah e non bevo nemmeno il caffè:rotfl::rotfl::rotfl:

Mia figlia neanche quello e neppure acqua o bevande gassate.
Mio figlio invece è un depravato....beve coca cola e chinotto e acqua gassata.
 

Spot

utente in roaming.
Mia figlia neanche quello e neppure acqua o bevande gassate.
Mio figlio invece è un depravato....beve coca cola e chinotto e acqua gassata.
Oh vedi di mettere in riga tuo figlio, che da lì alla gattabuia il passo è breve :D
 

Brunetta

Utente di lunga data
ecco io vorrei capire davverro, perchè faccio questo effetto ad alcune persone, lo chiedo giusto a te.
non ho detto nulla addesso,cos'è il tono con cui scrivo? che sembra un po triste e rassegnato?
non ho più parlato della mia relazione, ma i risultati sono gli stessi
Io avevo smesso non solo di rispondere ma anche di leggere la tua discussione perché mi eri sembrato un vero depresso e ho timore di fare danni con persone malare
Ma adesso mi sembra che tu sia sereno e ragionevole e che tu sia un bravo ragazzo che deve solo trovare cose che lo appassionino oltre una relazione sentimentale.
 

Spot

utente in roaming.
Finii con i campi alle ortiche
finii con un flauto spezzato
e un ridere rauco
ricordi tanti
e nemmeno un rimpianto.

cit. De Andrè.
I ended up with forty acres
I ended up with a broken fiddle
And a broken laugh, and a thousand memories,
And not a single regret.

Nella versione di E. Lee Master.
Quella di De Andrè è indubbiamente più bella.
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ipazia

Utente disorientante (ma anche disorientata)
I ended up with forty acres
I ended up with a broken fiddle
And a broken laugh, and a thousand memories,
And not a single regret.

Nella versione di E. Lee Master.
Quella di De Andrè è indubbiamente più bella.
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Sì. La versione di De Andrè è proprio bella :)

Sai che pensavo?
Che il mondo non cambia in un mese. Ma cambia un po' come cresce l'erba. Ogni singolo istante. Solo che ce ne si accorge quando è già cresciuta...e ti tocca anche tagliare il prato!!

(riflessioni da mancanza di voglia di tagliare il prato...uff!! :D)
 
Stato
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