Dilemma infantile

[Horny]

E fin qui molto d'accordo.
Io solo una cosa non capisco: si può parlare di "relazione che funziona" anche quando uno dei due - il tradito, insomma - ha una visione distorta della relazione, in quanto presuppone che ci sia un vincolo di fedeltà in realtà inesistente?

Io in questi casi ho sempre due impressioni:
1 - che venga calpestata la libertà di scelta del tradito. E sinceramente non riesco a scindere il concetto di "rapporto di coppia" con quello di scelta libera di entrambe le parti.
2 - che, come minimo non si tratta di una relazione che funziona, ma di due relazioni diverse che funzionano: quella vissuta dal traditore e quella vissuta dal tradito.


Sarò di parte, ma secondo me se uno sceglie il proprio benessere (e non parlo di felicità, perchè Fanta scrive di non esserlo) a discapito della consapevolezza e della libertà di scelta di un altro deve come minimo limitarsi ad un discorso sul proprio benessere, appunto.
Tutto questo "noi" e tutta questo "io tutelo il mio parter" mi sembrano solo belle scuse da raccontare a sè stessi.

quoto tutto, la penso esattamente come te.

 

[Brunetta]

E fin qui molto d'accordo.
Io solo una cosa non capisco: si può parlare di "relazione che funziona" anche quando uno dei due - il tradito, insomma - ha una visione distorta della relazione, in quanto presuppone che ci sia un vincolo di fedeltà in realtà inesistente?

Io in questi casi ho sempre due impressioni:
1 - che venga calpestata la libertà di scelta del tradito. E sinceramente non riesco a scindere il concetto di "rapporto di coppia" con quello di scelta libera di entrambe le parti.
2 - che, come minimo non si tratta di una relazione che funziona, ma di due relazioni diverse che funzionano: quella vissuta dal traditore e quella vissuta dal tradito.


Sarò di parte, ma secondo me se uno sceglie il proprio benessere (e non parlo di felicità, perchè Fanta scrive di non esserlo) a discapito della consapevolezza e della libertà di scelta di un altro deve come minimo limitarsi ad un discorso sul proprio benessere, appunto.
Tutto questo "noi" e tutta questo "io tutelo il mio parter" mi sembrano solo belle scuse da raccontare a sè stessi.

Certo.

È sempre più facile adattare le teorie e gli ideali che vivere cercando di attuarli.
Questo lo si chiama realismo.

 

[Fantastica]

E fin qui molto d'accordo.
Io solo una cosa non capisco: si può parlare di "relazione che funziona" anche quando uno dei due - il tradito, insomma - ha una visione distorta della relazione, in quanto presuppone che ci sia un vincolo di fedeltà in realtà inesistente?

Io in questi casi ho sempre due impressioni:
1 - che venga calpestata la libertà di scelta del tradito. E sinceramente non riesco a scindere il concetto di "rapporto di coppia" con quello di scelta libera di entrambe le parti.
2 - che, come minimo non si tratta di una relazione che funziona, ma di due relazioni diverse che funzionano: quella vissuta dal traditore e quella vissuta dal tradito.


Sarò di parte, ma secondo me se uno sceglie il proprio benessere (e non parlo di felicità, perchè Fanta scrive di non esserlo) a discapito della consapevolezza e della libertà di scelta di un altro deve come minimo limitarsi ad un discorso sul proprio benessere, appunto.
Tutto questo "noi" e tutta questo "io tutelo il mio parter" mi sembrano solo belle scuse da raccontare a sè stessi.

Poi che questo si possa chiamare amore o no poco m'importa. Credo che quello sia un concetto troppo labile e personale per discuterci su.

Hai PIENAMENTE RAGIONE. E' quello che GA mi ha sempre detto. E infatti io sono meno felice di una volta proprio perché questo è lo schifo morale mio. Questo.

 

[Horny]

Certo.

È sempre più facile adattare le teorie e gli ideali che vivere cercando di attuarli.
Questo lo si chiama realismo.

si certo, ma...perché adattare?....mi pare inutile,
fuorviante.
cioé io i miei principi (che già sono pochi) mica riesco a seguirli sempre...cosa dovrei,
cambiarli?
non basta ammettere che non ci si riesce?

 

[Horny]

Hai PIENAMENTE RAGIONE. E' quello che GA mi ha sempre detto. E infatti io sono meno felice di una volta proprio perché questo è lo schifo morale mio. Questo.

non ho ancora capito se lui lo sa o no.
finge di non saperlo?

 

[Fantastica]

Agli inizi con GA una volta gleilo domandai: "se ti tradissi, vorresti saperlo?" "Certo! Voglio essere libero di scegliere e decidere della mia vita!" e io : "io invece non vorrei saperlo, e, nel caso, non te lo dirò".

 

[Caciottina]

Agli inizi con GA una volta gleilo domandai: "se ti tradissi, vorresti saperlo?" "Certo! Voglio essere libero di scegliere e decidere della mia vita!" e io : "io invece non vorrei saperlo, e, nel caso, non te lo dirò".

ecco. gli hai volonariamente e coscenziosamente tolto la possibilita di scelta..

 

[Fantastica]

ecco. gli hai volonariamente e coscenziosamente tolto la possibilita di scelta..

Diciamo piuttosto che lui consapevolmente ha deciso di stare con me, pur essendo a conoscenza che, se fosse mai capitato che lo tradissi, NON l'avrebbe saputo.

 

[Horny]

ecco. gli hai volonariamente e coscenziosamente tolto la possibilita di scelta..

be' lui ha scelto di proseguire la relazione dopo questa conversazione....
forse non l'ha presa sul serio....

 

[Caciottina]

Diciamo piuttosto che lui consapevolmente ha deciso di stare con me, pur essendo a conoscenza che, se fosse mai capitato che lo tradissi, NON l'avrebbe saputo.

e tu ancora mi parli di amore tra una caterva di bugie e illusioni...

 

[Brunetta]

si certo, ma...perché adattare?....mi pare inutile,fuorviante.cioé io i miei principi (che già sono pochi) mica riesco a seguirli sempre...cosa dovrei,cambiarli?non basta ammettere che non ci si riesce?

Dipende da quanto non si riesce e da cosa sia essenziale per il proprio equilibrio.

 

[Tebe]

Fantastica dice una cagata spaziale perché ha una relazione che la fa star bene, già grasso che cola, ma la chiama Grande Amore mentre ha un amante fisso, si è fatta il privilegiato e cercava di farsi JB.
Allora io vivo in un monolocale con la muffa e sono contenta di non stare su una panchina ma non posso dire che è un attico vista Duomo.

Ma è il suo modo di sentire e di vedere lei in rapporto al suo mondo.
Il suo. Non il tuo o il mio.
Ho riso due giorni per la storia del privilegio ma lei è così.
Sono anni che scrive le stesse cose, non è che improvvisamente è diventata altro.
Non capisco cosa Vi stupisca.
O meglio. Dopo l MP mandato a JB è diventata improvvisamente una che quando parla dice ccagare spaziali.
A prescindere.
Che se anche fosse. Le ha sempre dette. Non è che abbiamo due fantastiche qui sopra.
Questa la mia impressione.
Forte.

 

[Fantastica]

e tu ancora mi parli di amore tra una caterva di bugie e illusioni...

Non oso più definire l'amore, non ne ho nessuna autorevolezza. Dico "amore", per parlare di un sentimento che non so chiamare in altro modo. E' un sentimento forte, saldo, grande, di trasporto verso di lui, di entusiasmo per lui, addirittura di commozione, ogni volta che lo vedo, che lo sento, che ci parliamo, anche solo via skype.
E sono qui per farmi eventualmente fare il cazziatone su questo, come stia facendo tu e te ne sono grata.

 

[Spot]

Diciamo piuttosto che lui consapevolmente ha deciso di stare con me, pur essendo a conoscenza che, se fosse mai capitato che lo tradissi, NON l'avrebbe saputo.

Ammesso che quelle parole siano state prese sul serio, o il contesto in cui parlavate fosse adatto. Ma questo puoi saperlo solo tu.
Guarda, io non ne farei nemmeno una questione morale, ma una questione di rispetto e di patti tra due persone, impliciti od espliciti.

Fedeltà dei sentimenti, protezione dell'altro, sincerità etc etc. per l'appunto sono concetti legati a una visione morale del rapporto di coppia a cui nessuno ti costringe, se non te stessa. In maniera forzata e fuorviante.

 

[Horny]

Non oso più definire l'amore, non ne ho nessuna autorevolezza. Dico "amore", per parlare di un sentimento che non so chiamare in altro modo. E' un sentimento forte, saldo, grande, di trasporto verso di lui, di entusiasmo per lui, addirittura di commozione, ogni volta che lo vedo, che lo sento, che ci parliamo, anche solo via skype.
E sono qui per farmi eventualmente fare il cazziatone su questo, come stia facendo tu e te ne sono grata.

ma il sesso tra voi è soddisfacente?

 

[Caciottina]

Non oso più definire l'amore, non ne ho nessuna autorevolezza. Dico "amore", per parlare di un sentimento che non so chiamare in altro modo. E' un sentimento forte, saldo, grande, di trasporto verso di lui, di entusiasmo per lui, addirittura di commozione, ogni volta che lo vedo, che lo sento, che ci parliamo, anche solo via skype.
E sono qui per farmi eventualmente fare il cazziatone su questo, come stia facendo tu e te ne sono grata.

ma io non ti voglio cazziare ne sono nella posizione per farlo, ne con te ne con nessun altro, anzi dovrei cazziarmi un po piu io da sola.
e credimi, che non metto in dubbio che tu provi belle cose e sentimenti positivi e altrettanti ne percepisci, ma e' tutto contraddittorio, e ho come l inmprewsione che tu ti sia infilata in un gioco assurdo, in cui non puoi fare a meno di uno e piuttosto lo fai vivere nell illusione (e che secondo me per te va bene solo perche non avete un progetto di vita insieme), non vuoi fare a meno dell altro perche 15 giorni al mese vanno bene, gia di piu no... il tornaconto alla fine e' il tuo, non credo sia tu quella a soffrire, o meglio si ma solo perche sei a conoscienza di tutta la situazione, dai a GA un pezzetto della versione integrale della vostra relazione e vediamo chi soffre..
io lo spero davvero e sfido a dire che tu non stia bene...

 

[Brunetta]

Ma è il suo modo di sentire e di vedere lei in rapporto al suo mondo.
Il suo. Non il tuo o il mio.
Ho riso due giorni per la storia del privilegio ma lei è così.
Sono anni che scrive le stesse cose, non è che improvvisamente è diventata altro.
Non capisco cosa Vi stupisca.
O meglio. Dopo l MP mandato a JB è diventata improvvisamente una che quando parla dice ccagare spaziali.
A prescindere.
Che se anche fosse. Le ha sempre dette. Non è che abbiamo due fantastiche qui sopra.
Questa la mia impressione.
Forte.

Veramente molti aspetti si sono rivelati dopo come il privilegiato e altre profferte. Poi la sua reazione al dopo incontro, più che nel mp nelle arzigogolate spiegazioni, hanno illuminato la sua figurina.
Come si fa a non considerarli?
Succede così per tutti gli utenti che si mostrano nella varie sfaccettature.
Molto tempo fa mi ero accapigliata per la figura letteraria de La Lupa. Ora capisco che davvero per lei una madre che si scopa il marito della figlia ha le sue ragioni.

 

[Chiara Matraini]

Ma è il suo modo di sentire e di vedere lei in rapporto al suo mondo.
Il suo. Non il tuo o il mio.
Ho riso due giorni per la storia del privilegio ma lei è così.
Sono anni che scrive le stesse cose, non è che improvvisamente è diventata altro.
Non capisco cosa Vi stupisca.
O meglio. Dopo l MP mandato a JB è diventata improvvisamente una che quando parla dice ccagare spaziali.
A prescindere.
Che se anche fosse. Le ha sempre dette. Non è che abbiamo due fantastiche qui sopra.
Questa la mia impressione.
Forte.

Non credo centri nulla l'mp a joey, sai?
Anche prima c'erano delle belle discussioni con lei su questa cosa dei sentimenti.
Però abbi pazienza Tebe, a una persona che parla per ideali non dovrebbe nemmeno notare certe misere realtà.

 

[Horny]

Veramente molti aspetti si sono rivelati dopo come il privilegiato e altre profferte. Poi la sua reazione al dopo incontro, più che nel mp nelle arzigogolate spiegazioni, hanno illuminato la sua figurina.
Come si fa a non considerarli?
Succede così per tutti gli utenti che si mostrano nella varie sfaccettature.
Molto tempo fa mi ero accapigliata per la figura letteraria de La Lupa. Ora capisco che davvero per lei una madre che si scopa il marito della figlia ha le sue ragioni.

:rotfl::rotfl::rotfl:
la discussione letteraria mi interessa,
dov'è?

 

[Fantastica]

ma il sesso tra voi è soddisfacente?

GA è diventato impotente a seguito di un intervento, per fortuna risolutivo. La nostra crisi è iniziata perché dopo questa conseguenza, lui mi ha allontanata....