giorgiocan
Utente prolisso
Ma se è da un po' che è la mia catchphrase! Vedi che non segui e poi ti lagni?
"Cosmico, ragazzi!" [cit.]
- Autore Discussione giorgiocan
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Minerva
io
opsMa se è da un po' che è la mia catchphrase! Vedi che non segui e poi ti lagni?
Nausicaa
sfdcef
Scusa.Io parlo di thc. intanto. Quindi di principio attivo.
Che è questione diversa dal dire semplicemente cannabis. Che ha tutta una serie di trattamenti nella coltivazione che neanche sto qui a raccontare, per esempio.
Dal punto di vista dei pazienti oncoligici, per dire, gli effetti sono molto interessanti. Adesso sto uscendo, ma se trovo dei video li posto. Sul parkinson stanno dimostrando effetti di riduzione del disagio.
Il senso è che il thc va ad agire sulla produzione di dopamina. Quindi non si tratta semplicemente di terapia del dolore. E' miglioramento della qualità della vita.
Come quando si parla di morfina.
La morfina è un depressivo del sistema nervoso. Ergo ha anche tutta una serie di controindicazioni nella qualità della vita non indifferenti. Non a caso non la si usa se non a fine corsa. per dire.
Si preferisce l'utilizzo di oppiacei più blandi. Anche perchè il suo effetto sia di assuefazione dell'organismo sia poi di dipendenza è velocissimo. Andandosi, come principi attivi, a sostituire ai recettori del dolore bloccandoli. (detta da schifo eh...ma il senso è quello!)
Adesso, non sono medico. E non la so spiegare meglio. Ma basta un veloce giro per rilevare le differenze fra le due sostanze e quindi i diversi utilizzi.
Io inizierei però a sganciare l'idea di "droga" spaventevole dall'idea di sostanza psicoattiva. Che anche questo gap linguistico è un problema se si vuol ragionare. E non solo tenere la posizione.
Chi lo sa che mischiare tavor e whisky è una figata? Eppure entrambe legalissime e non droghe....eppure...uno dei consumi in aumento è proprio quello di psicofarmaci mescolati ad alcolici.
Sotto controllo medico. Nel senso che una delle cose più semplici è andare dal medico e farsi prescrivere un po' di zoloft, en, lexotan, tavor....provare per credere!
(è provocazione. Ma non è bugia
E adesso buona serata a tutti!
Che fa un bicchiere di vino con un tavor?
Zod
Escluso
Non sono un sostenitore della morfina. Se il htc ha proprietá mediche valide ben venga la sperimentazione e l'uso farmacologico, con lo stesso metodo attualmente in uso per le altre droghe, ovvero a fini terapeutici sotto il controllo medico. Eviterei per quanto possibile di far passare il messaggio che le canne fanno bene alla salute. L'uso/abuso di sostanze oppiacee danneggia le cellule cerebrali, frigge il cervello. Ma se il male che provoca è minore di quello che va a curare, allora ha un suo senso.Io parlo di thc. intanto. Quindi di principio attivo.
Che è questione diversa dal dire semplicemente cannabis. Che ha tutta una serie di trattamenti nella coltivazione che neanche sto qui a raccontare, per esempio.
Dal punto di vista dei pazienti oncoligici, per dire, gli effetti sono molto interessanti. Adesso sto uscendo, ma se trovo dei video li posto. Sul parkinson stanno dimostrando effetti di riduzione del disagio.
Il senso è che il thc va ad agire sulla produzione di dopamina. Quindi non si tratta semplicemente di terapia del dolore. E' miglioramento della qualità della vita.
Come quando si parla di morfina.
La morfina è un depressivo del sistema nervoso. Ergo ha anche tutta una serie di controindicazioni nella qualità della vita non indifferenti. Non a caso non la si usa se non a fine corsa. per dire.
Si preferisce l'utilizzo di oppiacei più blandi. Anche perchè il suo effetto sia di assuefazione dell'organismo sia poi di dipendenza è velocissimo. Andandosi, come principi attivi, a sostituire ai recettori del dolore bloccandoli. (detta da schifo eh...ma il senso è quello!)
Adesso, non sono medico. E non la so spiegare meglio. Ma basta un veloce giro per rilevare le differenze fra le due sostanze e quindi i diversi utilizzi.
Io inizierei però a sganciare l'idea di "droga" spaventevole dall'idea di sostanza psicoattiva. Che anche questo gap linguistico è un problema se si vuol ragionare. E non solo tenere la posizione.
Chi lo sa che mischiare tavor e whisky è una figata? Eppure entrambe legalissime e non droghe....eppure...uno dei consumi in aumento è proprio quello di psicofarmaci mescolati ad alcolici.
Sotto controllo medico. Nel senso che una delle cose più semplici è andare dal medico e farsi prescrivere un po' di zoloft, en, lexotan, tavor....provare per credere!
(è provocazione. Ma non è bugia
E adesso buona serata a tutti!
Nausicaa
sfdcef
Ma le sostanze di tavor e zoloft sono molto diverse no?
Stesso effetto con l'alcool? E altri antidepressivi?
ipazia
Utente disorientante (ma anche disorientata)
Sballa! Fra euforia e rilassamento estremo.
(effetti piacevoli)
poi ci sono tutti gli effetti sul sistema cardiovascolare, sul fegato etc etc..
Ma chi cerca lo sballo mica ci pensa.
Ma per effetti più precisi dovrei chiedere al mio spacciatore di informazioni di prima mano!
ipazia
Utente disorientante (ma anche disorientata)
L'alcol in buona sostanza è un altro attivatore.
Mescolare diversi attivatori produce attivazioni. diverse e spesso imprevedibili.
Ecco perchè questo utilizzo per esempio e molto rischioso e invece molto diffuso fra consumatori di psicofarmaci sotto controllo medico. Non tutti rispettano l'indicazione di non mescolare l'alcol con gli psicofarmaci.
E questo è uno dei motivi per cui non mi affiderei a occhi chiusi al semplice controllo medico. Con ogni tipo di sostanza.
ipazia
Utente disorientante (ma anche disorientata)
E infatti io inizierei a parlare di principi attivi. Intanto.
Sul controllo medico ho le mie perplessità.
Nel senso che lo trovo molto parziale. Come dicevo a nausicaa che ha aperto secondo me un capitolo interessante.
giorgiocan
Utente prolisso
Un capodanno, assai giovane, provai con un amico Tavor assieme a non so cosa (vodka? scotch?). Deludente, credo mi addormentai e basta. Ma ricordo bene che il bugiardino degli SNRI diceva che il consumo di alcol è sconsigliato per l'indisponibilità di dati statistici sugli effetti possibili.
Insomma, oggi non lo rifarei.
ipazia
Utente disorientante (ma anche disorientata)
giorgiocan
Utente prolisso
Il messaggio "le canne fanno bene" è falso, superficiale, pericoloso e pure stupido. E' però anche fazioso enumerare i danni relativi al consumo degli oppiacei - come di qualsiasi sostanza - senza un raffronto, per quanto possibile, con sostanze legali, consumate tutti i giorni da una buona fetta di popolazione e soprattutto ampiamente accettate dalla nostra cultura.
Nausicaa
sfdcef
Intanto g****e (non voglio imbarazzarti
)Quindi, se uno va avanti con antidepressivi per un paio d'anni dovrebbe evitare anche solo la birra per tutto quel periodo?
Magari dipende da persona a persona?
Se uno non nota effetti strani?
Nausicaa
sfdcef
Intanto g****e (non voglio imbarazzarti
Quindi, se uno va avanti con antidepressivi per un paio d'anni dovrebbe evitare anche solo la birra per tutto quel periodo?
Magari dipende da persona a persona?
Se uno non nota effetti strani?
Vabbè, aperte virgolette una mia amica chiuse virgolette prende antidepressivi da qualche mese e chissà per quanto li dovrà prendere. Si è fatta uno spritz o un paio di bicchieri di vino in qualche occasione, non cercava lo sballo, NON ha avuto nessuno sballo... magari allora la quantità di alcool che ingerisce è troppo piccola per fare chissà che? (faccina speranzosa).
giorgiocan
Utente prolisso
Esatto. Ho un amico in farmacoterapia da molti anni (varie classi di antidepressivi). Un bicchiere o due di rosso, la sera, se li concede. Dice che problemi non ne ha mai avuti. Credo però che la risposta sia assolutamente individuale, quindi impossibile fare una regola. Chiaro che ufficialmente si consigli l'interazione di farmaci e alcol, visto che dati universalmente validi a proposito non ne esistono!
Comunque esistono eccezioni. Credo che i triciclici, ad esempio, con vino rosso e caffeina proprio no. Ma sarebbe un'informazione da verificare.
PS - L'amica delle virgolette fa bene a prendersi cura di sè.
Nausicaa
sfdcef
Caffeina?!?!?! Cioè, esiste un farmaco che ti preclude la CAFFEINA?!?!?!?!
Argh!
Bè, se fosse il caso della mia virgolettata amica, glielo avrebbero detto. Immagino.
drusilla
Drama Queen
Ma anche i formaggi[emoji15]Caffeina?!?!?! Cioè, esiste un farmaco che ti preclude la CAFFEINA?!?!?!?!
Argh!
Bè, se fosse il caso della mia virgolettata amica, glielo avrebbero detto. Immagino.
Immagino si tratta di possibili remote interazioni, e come ogni medicina, si deve tenere in conto
Nausicaa
sfdcef
I.... formaggi?
Ma scherzi? Sul serio?
Sinceramente non mi pare proprio di averlo letto!
drusilla
Drama Queen
Molti anni fa, non mi ricordo il nome del antidepressivo. Ma un elenco pazzesco di cose proibiti. Erano formaggi stagionati eh. Non seguita al millimetro.
E invece è proprio quello che si fa passare. Non in questo 3D dico in generale ed é una cosa che da genitore mi fa incazzare.
E il problema è che io passo per la rompicoglioni e La maggioranza degli altri genitori per quelli moderni e che non fanno tutte a te storie.
Io ho preso per anni ansiolitici in dose minime. Ora saltuariamente. L'indicazione è di evitare di bere alcolici e prendere i farmaci nello stesso tempo.
Io non bevo superalcolici e non ho mai preso una sbronza. Bevo ogni tanto una birra e a tavola vino.
Prendo l'ansiolitico ore dopo l'assunzione.
Una volta ho preso le gocce per un attacco di panico e passato l'effetto ho cenato bevendo una birra non pensando all'assunzione del farmaco. Era passata una mezz'ora l'effetto è stato un sonno mai provato e ho dormito tipo 12 ore. Mai ripetuto.
Io non bevo superalcolici e non ho mai preso una sbronza. Bevo ogni tanto una birra e a tavola vino.
Prendo l'ansiolitico ore dopo l'assunzione.
Una volta ho preso le gocce per un attacco di panico e passato l'effetto ho cenato bevendo una birra non pensando all'assunzione del farmaco. Era passata una mezz'ora l'effetto è stato un sonno mai provato e ho dormito tipo 12 ore. Mai ripetuto.
- Stato