Grexit.

[Eratò]

Sconfitti. Poveri è da vedere. Vivere da poveri, come da ricchi, non credo sia indicativo dello stato della ricchezza. Il blocco dei prelievi è inevitabile in queste condizioni. Chiunque farebbe "si salvi chi può" prenderebbe più che può e li porterebbe altrove e allora sì che sarebbe la rovina.

Non so come se ne possa uscire. Lo sapessi sarei al posto di Draghi. Ho solo capito che soluzioni semplici non ne esistono mai.
Sono convinta che vincerà il sì.

Ok.I greci son TUTTI evasori,pezzi di merda,furbacchioni,fannuloni che non hanno lavorato neanche un giorno in vita loro.
Fanno finta di essere poveri ma son tutti ricchissimi e l'unica cosa a cui sperano e rubare i soldi a tutti gli altri europei per spassarsela un
altro po'...Ecco.Va meglio?Chissa quanti verdi mi daranno per questo post:rotfl:Facciamo che esco dal 3d cosi smetto di monopolizzare la discussione con i miei assurdi complottismi in difesa degli stronzi....

 

[Alessandra]

Ok.I greci son TUTTI evasori,pezzi di merda,furbacchioni,fannuloni che non hanno lavorato neanche un giorno in vita loro.
Fanno finta di essere poveri ma son tutti ricchissimi e l'unica cosa a cui sperano e rubare i soldi a tutti gli altri europei per spassarsela un
altro po'...Ecco.Facciamo che esco dal 3d cosi smetto di monopolizzare la discussione con i miei assurdi complottismi in difesa degli stronzi....

Non la penso cosi'. Mai pensato che I greci fossero fannulloni e via dicendo.
Sono molto arrabbiata per quello che sta succedendo. Ma non da oggi, da un po'.
E' da parecchio che ho questa sensazione che siamo diventati colonie della Germania. Guarda un po', abbiamo a governo Renzi, e prima ancora Monti, che non ha eletto nessuno. Solo nelle dittature avviene questo. E questa gente e' messa li' per fare gli interessi tedeschi.
Ci stanno spolpando.

 

[Zod]

Quale popolo?Quello greco?Con 60 euro al giorno di prelievo dopo ore di attesa dietro un bancoma penso che
l'abbiano riconosciuto e capito di essere poveri....Non ci vogliono competenze economiche per capirlo....E quindi?

Di cui il responsabile è Tsipras che ha preferito umiliare il suo popolo e congelare l'economia per una settimana, proponendo il refererundum su un piano già superato, con un quesito in lingua greca misto inglese, calcando la mano sul fatto che è un referendum sull'Europa, specificando che comunque dall'Europa non si uscirà, dando solo una settimana di tempo, a sorpresa, quando la trattativa andava conclusa già domenica scorsa, senza congelamento borsa, cambi, banche, bancomat. Ora, oggettivamente, se la Merkel è stronza, Tsipras cosa è?

Ma anche se nella migliore delle sue ipotesi vincesse il no e spuntasse un accordo migliore, i danni psicologici ed economici di questa settimana, chi li paga? Ne sarà valsa la pena?

 

[Alessandra]

Negli ultimi due anni, ,londra si e''strapopolata di italiani, una mia amica che vive a oslo mi dice che non si erano mai visti cosi' tanti italiani come negli ultimi due anni. ...
E molti altri in belgio, in germania. ....

Vi pare giusto?
La maggior parte della gente che ho conosciuto (trasferita di recente ) e' perchè hanno perso il lavoro in italia e non riuscivano più a trovare altro. ..

 

[Eratò]

Non la penso cosi'. Mai pensato che I greci fossero fannulloni e via dicendo.
Sono molto arrabbiata per quello che sta succedendo. Ma non da oggi, da un po'.
E' da parecchio che ho questa sensazione che siamo diventati colonie della Germania. Guarda un po', abbiamo a governo Renzi, e prima ancora Monti, che non ha eletto nessuno. Solo nelle dittature avviene questo. E questa gente e' messa li' per fare gli interessi tedeschi.
Ci stanno spolpando.

Lo so Ale,non mi riferivo a teMa ascolta : non li esprimere in giro questi tuoi pensieri eh?Che poi verrai accusata anche tu di difendere gli stronzi che hanno derubato l'Europa....Basta un post eh?Non c'è nemmeno bisogno che leggano altro perché da un solo post hanno già capito tutto....

 

[Eratò]

Di cui il responsabile è Tsipras che ha preferito umiliare il suo popolo e congelare l'economia per una settimana, proponendo il refererundum su un piano già superato, con un quesito in lingua greca misto inglese, calcando la mano sul fatto che è un referendum sull'Europa, specificando che comunque dall'Europa non si uscirà, dando solo una settimana di tempo, a sorpresa, quando la trattativa andava conclusa già domenica scorsa, senza congelamento borsa, cambi, banche, bancomat. Ora, oggettivamente, se la Merkel è stronza, Tsipras cosa è?

Ma anche se nella migliore delle sue ipotesi vincesse il no e spuntasse un accordo migliore, i danni psicologici ed economici di questa settimana, chi li paga? Ne sarà valsa la pena?

Tsipras ha fatto una colossale cazzata anche secondo me ....l'ha fatto più per motivi politici interni che altro.L'ho avrò scritto una decina di volte dal inizio del 3d....

 

[Zod]

Non la penso cosi'. Mai pensato che I greci fossero fannulloni e via dicendo.
Sono molto arrabbiata per quello che sta succedendo. Ma non da oggi, da un po'.
E' da parecchio che ho questa sensazione che siamo diventati colonie della Germania. Guarda un po', abbiamo a governo Renzi, e prima ancora Monti, che non ha eletto nessuno. Solo nelle dittature avviene questo. E questa gente e' messa li' per fare gli interessi tedeschi.
Ci stanno spolpando.

Un popolo ridotto all'esasperazione, con tagli continui di pensioni e stipendi, sentendosi dire che la colpa è dell'Euro, cosa dovrebbe fare? Qualunque populista avrebbe vita facile. Anche qui in Italia avviene. Ma quando fai la coda sotto il sole per prendere 60 Euro dalla banca, soldi tuoi, a chi dai la colpa? Alla Merkel, ai creditori o a Tsipras? Se dai la colpa alla Merkel allora non hai capito nulla. Questa settimana di vergogna i Greci potevano risparmiarsela se si fossero scelti un leader serio e responsabile. Non è nelle condizioni di trattare.

 

[Eratò]

Non vorrai mica che ci si imbarchi a parlare di economia? Non sia mai che ci sia qualcuno che ne sa qualcosa e allora"troika tiranna" non basta più.

Meglio continuare con politicanti tutti uguali e utilizzare luoghi comuni a raffica con noi buoni (che poi si scopre che cercare di evadere tasse e regole è l'impegno principale) e loro i cattivi. Poi abbiamo pure i musulmani a disposizione.

Ok.I greci son TUTTI evasori,pezzi di merda,furbacchioni,fannuloni che non hanno lavorato neanche un giorno in vita loro.
Fanno finta di essere poveri ma son tutti ricchissimi e l'unica cosa a cui sperano e rubare i soldi a tutti gli altri europei per spassarsela un
altro po'...Ecco.Va meglio?Chissa quanti verdi mi daranno per questo post:rotfl:Facciamo che esco dal 3d cosi smetto di monopolizzare la discussione con i miei assurdi complottismi in difesa degli stronzi....

Brunetta non mi hai risposto....sei felice adesso?Lo trovi più obbiettivo come punto di vista o vuoi che cambi qualcosa?

 

[sienne]

Ciao

ho letto un po' nei vari blog per annusare che aria tira.
C'è rabbia verso la classe politica, in generale. Del popolo greco come fannulloni ecc. non si parla, salvo qualche singola opinione, ma non viene neanche considerata. Dopo una prima ondata di rabbia, iniziano a uscire qualche idee ... come ad esempio che si dovrebbe unificare o intrecciare il sistema di tasse in europa, per impedire che tramite dei trasferimenti di capitale si trovano vincoli per non pagare le tasse (a quanto pare il capitale di greci ricchi a Londra ammonta a una cifra di miliardi a tre cifre ... dichiarati nel 2012). Anche se è tutto legale. Il tutto si riferisce anche ai ricconi tedeschi ecc. critiche ci sono per tutti.


sienne

 

[Brunetta]

Ok.I greci son TUTTI evasori,pezzi di merda,furbacchioni,fannuloni che non hanno lavorato neanche un giorno in vita loro.
Fanno finta di essere poveri ma son tutti ricchissimi e l'unica cosa a cui sperano e rubare i soldi a tutti gli altri europei per spassarsela un
altro po'...Ecco.Va meglio?Chissa quanti verdi mi daranno per questo post:rotfl:Facciamo che esco dal 3d cosi smetto di monopolizzare la discussione con i miei assurdi complottismi in difesa degli stronzi....

Ma ti pare che io stia dicendo qualcosa del genere?

 

[Eratò]

Ciao

ho letto un po' nei vari blog per annusare che aria tira.
C'è rabbia verso la classe politica, in generale. Del popolo greco come fannulloni ecc. non si parla, salvo qualche singola opinione, ma non viene neanche considerata. Dopo una prima ondata di rabbia, iniziano a uscire qualche idee ... come ad esempio che si dovrebbe unificare o intrecciare il sistema di tasse in europa, per impedire che tramite dei trasferimenti di capitale si trovano vincoli per non pagare le tasse (a quanto pare il capitale di greci ricchi a Londra ammonta a una cifra di miliardi a tre cifre ... dichiarati nel 2012). Anche se è tutto legale. Il tutto si riferisce anche ai ricconi tedeschi ecc. critiche ci sono per tutti.


sienne

Io ho visto dei video della tv tedesca e della bundestang..i tedeschi son obiettivi.Per quanto riguarda il "greci fannuloni " ba sta leggere le versioni web dei giornali e premere su "commenti" e vedrai quante se ne dicono...ma anche nei bar...Ma così come è diritto loro pensarla in un certo modo e anche diritto di chi viene accusato,di difendersi e dire la sua anche con dati in mano.....Si chiama democrazia se non mi sbaglio....

 

[Zod]

Io ho visto dei video della tv tedesca e della bundestang..i tedeschi son obiettivi.Per quanto riguarda il "greci fannuloni " ba sta leggere le versioni web dei giornali e premere su "commenti" e vedrai quante se ne dicono...ma anche nei bar...Ma così come è diritto loro pensarla in un certo modo e anche diritto di chi viene accusato,di difendersi e dire la sua anche con dati in mano.....Si chiama democrazia se non mi sbaglio....

Non è che perché lo dicono i tedeschi sia vero. Basta guardare certe pubblicità: "A te basta sapere che è Golf". Quindi problemi alla cinghia di distribuzione e al cambio automatico. Se succedeva alla Fiat era già fallita dopo mesi di messa alla gogna. Invece VW e Audi, all'avanguardia della tecnica, poco conta se paghi 30 mila Euro una macchina che poi devi ingegnarti a vendere prima della scadenza della garanzia.

I tedeschi sono panna montata, è solo questione di tempo...

 

[Eratò]

Ma ti pare che io stia dicendo qualcosa del genere?

Lasciamo stare...chi era ricco in grecia ha già provveduto mesi fa a tutelare i suoi soldi o tenendoseli in casa o mettendoli in un bel conto in Lussemburgo (ed è rimasto fregato perché tramite il sistema SEPA il conto è stato individuato e bloccato)....I veri furbi ricchi li hanno messi in conti corrential di fuori della Comunità Europea (Russia)....Quelli fuori dai bancomat sono la maggioranza dei poveretti....

 

[sienne]

Io ho visto dei video della tv tedesca e della bundestang..i tedeschi son obiettivi.Per quanto riguarda il "greci fannuloni " ba sta leggere le versioni web dei giornali e premere su "commenti" e vedrai quante se ne dicono...ma anche nei bar...Ma così come è diritto loro pensarla in un certo modo e anche diritto di chi viene accusato,di difendersi e dire la sua anche con dati in mano.....Si chiama democrazia se non mi sbaglio....

Ciao

su quel piano ne volano da ambo le parti. Quelle le sorvolo ... è rabbia. Nient'altro.
Leggere tedeschi nazisti ecc. non è neanche tanto carino ... quelle voci ci sono e ci saranno sempre.
Il più che leggo, sono voci sconcertati ...

Comunque, tanti politici in Germania hanno espresso solidarietà alla Grecia tramite lettera.
La Merkel non è la Germania ... come Tsipras non è il popolo greco ...

PS: a me non va di parlare di certe cose. Sono cresciuta con attributi di ogni tipo ... senza vincolo di rifugio da nessuna parte, visto che porto tre nazionalità in me ... ero sempre qualcosa di negativo, che si attribuisce ai miei paesi. Ho fatto pace con queste voci. L'essere umano è così, quando si tratta d'incontrare il diverso. Non tutti per fortuna. Su quelli oriento il mio sguardo.



sienne

 

[Brunetta]

Lasciamo stare...chi era ricco in grecia ha già provveduto mesi fa a tutelare i suoi soldi o tenendoseli in casa o mettendoli in un bel conto in Lussemburgo (ed è rimasto fregato perché tramite il sistema SEPA il conto è stato individuato e bloccato)....I veri furbi ricchi li hanno messi in conti corrential di fuori della Comunità Europea (Russia)....Quelli fuori dai bancomat sono la maggioranza dei poveretti....

Certo che sono poveretti. Ma sono tanti. Dopo che i ricchi cinici hanno messo i loro beni al sicuro, ma probabilmente lo erano già, restano i soldi dei poveretti a tenere in piedi tutto.
Come quando affonda la nave e i ricchi sono in salvo, possono essere i tanti di terza classe a fare ribaltare la nave.

 

[Eratò]

Ciao

su quel piano ne volano da ambo le parti. Quelle le sorvolo ... è rabbia. Nient'altro.
Leggere tedeschi nazisti ecc. non è neanche tanto carino ... quelle voci ci sono e ci saranno sempre.
Il più che leggo, sono voci sconcertati ...

Comunque, tanti politici in Germania hanno espresso solidarietà alla Grecia tramite lettera.
La Merkel non è la Germania ... come Tsipras non è il popolo greco ...

PS: a me non va di parlare di certe cose. Sono cresciuta con attributi di ogni tipo ... senza vincolo di rifugio da nessuna parte, visto che porto tre nazionalità in me ... ero sempre qualcosa di negativo, che si attribuisce ai miei paesi. Ho fatto pace con queste voci. L'essere umano è così, quando si tratta d'incontrare il diverso. Non tutti per fortuna. Su quelli oriento il mio sguardo.



sienne

io non ce l'ho col popolo tedesco sienne,che alla fine pure loro hanno perso ,così come hanno perso anche gli italiani...
ma penso che bisogna contribuire alla comprensione reciproca almeno tra noi popoli e non lasciare alcun spazio ai fanatismi.Non scrivo solo qui ma anche su un forum greco e più volte ho postato i video tedeschi che ti dicevo per far capire sia che anche i tedeschi hanno perso,sia che sono obiettivi come opinione pubblica..Ma per dimostrare ciò che si dice bisogna riportare dei fatti e dei dati...E perciò posto qui.E posterei anche i video tedeschi se ci fossero i sottotitoli in italiano.....Il punto è che gli imbrogli dei potenti (di tutte le nazionalità )
alla fine e spesso possono portare allo scontro tra i popoli....

 

[Eratò]

Certo che sono poveretti. Ma sono tanti. Dopo che i ricchi cinici hanno messo i loro beni al sicuro, ma probabilmente lo erano già, restano i soldi dei poveretti a tenere in piedi tutto.Come quando affonda la nave e i ricchi sono in salvo, possono essere i tanti di terza classe a fare ribaltare la nave.

Esattamente.E ti dirò anche che questi superprelievi son iniziati almeno 1 anno fa..Avevano prevvisto e sapevano.E adesso in Grecia si chiedono dove cavolo hanno portato i loro soldi anche alcuni politici che oggi andavano a votare....E come mai nessuno di loro aspetta fuori dai bancomat....

 

[sienne]

io non ce l'ho col popolo tedesco sienne,che alla fine pure loro hanno perso ,così come hanno perso anche gli italiani...
ma penso che bisogna contribuire alla comprensione reciproca almeno tra noi popoli e non lasciare alcun spazio ai fanatismi.Non scrivo solo qui ma anche su un forum greco e più volte ho postato i video tedeschi che ti dicevo per far capire sia che anche i tedeschi hanno perso,sia che sono obiettivi come opinione pubblica..Ma per dimostrare ciò che si dice bisogna riportare dei fatti e dei dati...E perciò posto qui.E posterei anche i video tedeschi se ci fossero i sottotitoli in italiano.....Il punto è che gli imbrogli dei potenti (di tutte le nazionalità )
alla fine e spesso possono portare allo scontro tra i popoli....

Ciao

sono d'accordo.
Ci sono pure da questa parte più video che circolano, soprattutto dei reportage della ZDF degli anni passati. Documentano (soprattutto uno), più che altro, come le cose si sapevano sin dall'inizio ... e come sono stati ignorati da tutti. Interessante, ma anche tanto inquietante. Non riesco comunque a capire tutto. Mi mancano certe basi.

Non te la devi prendere comunque con certe voci. In Germania c'è anche tanta povertà (non se ne parla tanto, ma ogni quinto tedesco vive alla soglia della povertà) e questo fa riscaldare le anime e porta a dire cose brutte. Non dare troppo peso. C'è anche altro. Allo stesso tempo, ha portato alcuni a riflettere e a muovere critiche anche verso l'interno. Affinché leggo ciò, spero, che la macchia d'olio si espande ...



sienne

 

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Tsipras è fuori, parla ancora di accordo convinto che il volere dei greci valga per tutti gli europei. Invece è chiaro che se questo referendum, assurdo, poteva avere un significato, era se restare o meno nell'Euro. Per me se i greci vogliono uscire è giusto che lo possano fare. Altrimenti che senso aveva questa votazione? Se il senso era quello del quesito, oltretutto superato, era ovvio che preferivano spuntare condizioni migliori. Viceversa non aveva neppure senso aspettare oggi come ha chesto la Merkel, se il quesito non era realmente se restare o meno nell'Euro. Ora che si fa? Referendum dappertutto contro l'austerity tedesca?