Un anno e qualche mese dopo

[Darty]

Sbri

ma questo è fisiologico della sbandata. Guarda che l'alternativa è che lei avesse scelto di avere delle storie per altri motivi.
Ma, scusa se te lo dico, non è impedendo che la riporterai a te.
Nulla al mondo indispone più di una forzatura e più di una forzatura genera rancore.
Se lei si è presa una sbandata, significa che in quel momento c'era lo spazio perchè se la prendesse.
Come mai si è venuto a creare quello spazio?

Lo so bene. Ma alla forzatura mi ci ha portato lei, era l'ultima carta che mi ha costretto a giocare. Inizialmente ho provato a farla riflettere, ho cercato di capirla, le ho dimostrato tutto quello che potevo. Ho cercato di riavvicinarmi a lei in tutti i modi. Non ha pagato. Le dissi che secondo me, una volta chiarito con lui, una volta fatta la sua scelta, avrebbe dovuto troncare. Per coerenza, per rispetto nei miei confronti. Nulla, non voleva saperne e continuava tranquillamente a sentirlo. Che altro avrei dovuto fare?
Sull'ultimo punto...ne sono consapevole. Evidentemente, malgrado non me ne fossi accorto, quello spazio si era creato. I motivi veri, al di là delle supercazzole di rito (ti eri allontanato, ti percepivo distante, ecc.), ancora li ignoro. Anche questo è motivo del mio turbamento.

 

[Darty]

Non lo percepisci concorrenziale ma hai paura per il futuro?
Se hai paura lo consideri minaccioso per il vostro matrimonio.

Allora sì, ti confesso che ce l'ho. Forse non ho più motivo di averne ma dentro di me questo timore c'è ancora.

 

[Darty]

Ultimo

Sul grassetto mi spieghi meglio.

C'è poco da spiegare Ultimo...

 

[Ultimo]

C'è poco da spiegare Ultimo...

La domanda che ti feci era perchè ricordo poco della tua storia ( se mi dai il link di ti dico grazie) e leggendo le ultime pagine, non solo i tuoi post, la mia conclusione è che in persone mature, in coppie dove subentra un grave errore, non ci sono risposte soddisfacenti, c'è soltanto una grave buca dove s'inciampa. Passata la buca e rialzandosi le persone diventate ancor più mature e coscienti di se stessi dovrebbero oltre prendere una qualche decisione dovrebbero rilassarsi pregni di una consolidata stima di se stessi e della lezione ricevuta, che questi siano traditori o traditi è uguale.

 

[Darty]

Brunetta

Guarda che da tradita a volte, come in questo caso, non capisco che cosa si pretenda.
E' ovvio che ci aveva perso la testa, ma se l'è ripresa e ha scelto.
Cosa vuoi che dica?
Guarda che qualunque cosa non ti andrebbe bene.
E' come per un paio di amiche aspiranti amanti che una trova la moglie troppo dimessa e l'altra (un'altra moglie) troppo vistosa. E' chiaro che non va bene l'altra comunque sia.
Un altro partner, anche solo potenziale, non va giù. Cosa vorresti che dicesse?
Lei se l'è messa via? Mettitela via anche tu.

Cosa avrei voluto? Avrei voluto che si fosse messa a nudo, come ho fatto io dal primo momento. Vederla dispiaciuta. Avrei voluto le sue scuse. Il suo pentimento, il riconoscere di aver fatto una cazzata. Il non avermi aiutato a capire, anche le mie mancanze. A metabolizzare la cosa, minimizzando all'estremo, rifiutando il confronto come se la cosa non la riguardasse e spostando il problema su di me, accusandomi di essere paranoico. Di aver fatto un casino per nulla.
Mi ha deluso più per la gestione del post scoperta che per il fatto in sè.
Per il grassetto...ce la sto mettendo tutta.

 

[ipazia]

Cosa avrei voluto? Avrei voluto che si fosse messa a nudo, come ho fatto io dal primo momento. Vederla dispiaciuta. Avrei voluto le sue scuse. Il suo pentimento, il riconoscere di aver fatto una cazzata. Il non avermi aiutato a capire, anche le mie mancanze. A metabolizzare la cosa, minimizzando all'estremo, rifiutando il confronto come se la cosa non la riguardasse e spostando il problema su di me, accusandomi di essere paranoico. Di aver fatto un casino per nulla.
Mi ha deluso più per la gestione del post scoperta che per il fatto in sè.
Per il grassetto...ce la sto mettendo tutta.

ciao...mi sa che a deluderti non è lei.
Ma quello che lei era nella tua testa.

Lei è quella che, al netto dei perchè e dei percome, ha gestito le cose come le ha gestite. Deludendoti.

E probabilmente ti stride nelle aspettative che avevi su di lei. I tuoi "avrei voluto".

Ci si aspettano cose dalle persone. E quell'aspettarsi nasconde quello che sono.

Certe situazioni svelano. E non sempre quello che viene svelato è piacevole.
Anche perchè dice tanto sulla propria capacità di vedere.
E la delusione dell'altro è spesso legata alla delusione nei propri confronti, alla delusione della convinzione di aver visto e bene.

Mettersela via è accettare non tanto l'altro, quanto il fatto che l'immagine che dell'altro si aveva non corrisponde a ciò che si è rivelato essere.
E andare a conoscere la persona reale. E non l'immaginario. O quello che si credeva fosse o che si credeva di conoscere.
Il timore...a volte fa paura andare a incontrare chi si credeva di conoscere che si è rivelato sconosciuto. Si potrebbe di nuovo rimanere delusi o, peggio, ingannarsi di nuovo.

 

[Jim Cain]

ciao...mi sa che a deluderti non è lei.
Ma quello che lei era nella tua testa.

Lei è quella che, al netto dei perchè e dei percome, ha gestito le cose come le ha gestite. Deludendoti.

E probabilmente ti stride nelle aspettative che avevi su di lei. I tuoi "avrei voluto".

Ci si aspettano cose dalle persone. E quell'aspettarsi nasconde quello che sono.

Certe situazioni svelano. E non sempre quello che viene svelato è piacevole.
Anche perchè dice tanto sulla propria capacità di vedere.
E la delusione dell'altro è spesso legata alla delusione nei propri confronti, alla delusione della convinzione di aver visto e bene.

Mettersela via è accettare non tanto l'altro, quanto il fatto che l'immagine che dell'altro si aveva non corrisponde a ciò che si è rivelato essere.
E andare a conoscere la persona reale. E non l'immaginario. O quello che si credeva fosse o che si credeva di conoscere.

'Le persone non cambiano, si rivelano" (David Lynch)
P.S. : post bellissimo.

 

[ipazia]

'Le persone non cambiano, si rivelano" (David Lynch)

Già.

E rivelandosi svelano quanto si è bravi a distogliere lo sguardo per soddisfare i propri bisogni.
Rivestendo di sentimento e emozione, propri, l'altro.

 

[Ultimo]

Cosa avrei voluto? Avrei voluto che si fosse messa a nudo, come ho fatto io dal primo momento. Vederla dispiaciuta. Avrei voluto le sue scuse. Il suo pentimento, il riconoscere di aver fatto una cazzata. Il non avermi aiutato a capire, anche le mie mancanze. A metabolizzare la cosa, minimizzando all'estremo, rifiutando il confronto come se la cosa non la riguardasse e spostando il problema su di me, accusandomi di essere paranoico. Di aver fatto un casino per nulla.
Mi ha deluso più per la gestione del post scoperta che per il fatto in sè.
Per il grassetto...ce la sto mettendo tutta.

ciao...mi sa che a deluderti non è lei.
Ma quello che lei era nella tua testa.

Lei è quella che, al netto dei perchè e dei percome, ha gestito le cose come le ha gestite. Deludendoti.

E probabilmente ti stride nelle aspettative che avevi su di lei. I tuoi "avrei voluto".

Ci si aspettano cose dalle persone. E quell'aspettarsi nasconde quello che sono.

Certe situazioni svelano. E non sempre quello che viene svelato è piacevole.
Anche perchè dice tanto sulla propria capacità di vedere.
E la delusione dell'altro è spesso legata alla delusione nei propri confronti, alla delusione della convinzione di aver visto e bene.

Mettersela via è accettare non tanto l'altro, quanto il fatto che l'immagine che dell'altro si aveva non corrisponde a ciò che si è rivelato essere.
E andare a conoscere la persona reale. E non l'immaginario. O quello che si credeva fosse o che si credeva di conoscere.
Il timore...a volte fa paura andare a incontrare chi si credeva di conoscere che si è rivelato sconosciuto. Si potrebbe di nuovo rimanere delusi o, peggio, ingannarsi di nuovo.

Ho da tempo l'impressione che nulla vada bene a nessuno, in qualsiasi storia ed in qualsiasi circostanza. Il bello secondo me è che, in questo forum, quello che non va bene viene amplificato e dopo viene iconizato, dopo ancora e qua viene il peggio reso reale. Solo che, quello che nel forum si discute dovrebbe quasi sempre avere una qualche somiglianza con la realtà e la quotidianità. La vita a parte rari casi è distante mille miglia da quello che si legge qua dentro. Quello che si legge qua dentro è spesso giusto, lo ammetto, ma per nulla reale. Ed è giusto così, il forum serve anche come valvola di sfogo, è una ricerca infinita di domande e risposte, però se posso consigliare, evitiamo di rendere reale quello che di giusto nel forum si scrive, magari cerchiamo di portare un po di forum nel reale nei comportamenti quotidiani, questo si, ma ripeto evitiamo strutture forumistiche assolutamente di un altro pianeta per ricercarle nella realtà.
Ou se non sono stato chiaro, come al solito,escusemua ma chistu sugnu.

Ho quotato due post ma non necessariamente mi rivolgo a questi.

 

[Brunetta]

Cosa avrei voluto? Avrei voluto che si fosse messa a nudo, come ho fatto io dal primo momento. Vederla dispiaciuta. Avrei voluto le sue scuse. Il suo pentimento, il riconoscere di aver fatto una cazzata. Il non avermi aiutato a capire, anche le mie mancanze. A metabolizzare la cosa, minimizzando all'estremo, rifiutando il confronto come se la cosa non la riguardasse e spostando il problema su di me, accusandomi di essere paranoico. Di aver fatto un casino per nulla.
Mi ha deluso più per la gestione del post scoperta che per il fatto in sè.
Per il grassetto...ce la sto mettendo tutta.

Avresti voluto che ti dicesse che aveva perso la testa, che aveva ritrovato quello che le era sempre piaciuto e che proprio ora, che si vedeva invecchiare, sembrava che lui la volesse e che si è sentita speciale e le sembrava un sogno e che sì si è sbagliata, ma non ti vuole fare soffrire dicendoti queste cose.
Te le ho dette io . Ti aiutano?
Non credo. Per me sei sollevato che lei non le abbia dette.

 

[Darty]

Ipazia

ciao...mi sa che a deluderti non è lei.
Ma quello che lei era nella tua testa.

Lei è quella che, al netto dei perchè e dei percome, ha gestito le cose come le ha gestite. Deludendoti.

E probabilmente ti stride nelle aspettative che avevi su di lei. I tuoi "avrei voluto".

Ci si aspettano cose dalle persone. E quell'aspettarsi nasconde quello che sono.

Certe situazioni svelano. E non sempre quello che viene svelato è piacevole.
Anche perchè dice tanto sulla propria capacità di vedere.
E la delusione dell'altro è spesso legata alla delusione nei propri confronti, alla delusione della convinzione di aver visto e bene.

Mettersela via è accettare non tanto l'altro, quanto il fatto che l'immagine che dell'altro si aveva non corrisponde a ciò che si è rivelato essere.
E andare a conoscere la persona reale. E non l'immaginario. O quello che si credeva fosse o che si credeva di conoscere.
Il timore...a volte fa paura andare a incontrare chi si credeva di conoscere che si è rivelato sconosciuto. Si potrebbe di nuovo rimanere delusi o, peggio, ingannarsi di nuovo.

Ciao Ipazia, grazie per il tuo intervento. Semplicemente straordinario. Davvero.

 

[Darty]

Sì....

'Le persone non cambiano, si rivelano" (David Lynch)
P.S. : post bellissimo.

:up:

 

[Darty]

Brunetta

Avresti voluto che ti dicesse che aveva perso la testa, che aveva ritrovato quello che le era sempre piaciuto e che proprio ora, che si vedeva invecchiare, sembrava che lui la volesse e che si è sentita speciale e le sembrava un sogno e che sì si è sbagliata, ma non ti vuole fare soffrire dicendoti queste cose.
Te le ho dette io . Ti aiutano?
Non credo. Per me sei sollevato che lei non le abbia dette.

Le cose stanno proprio così, cara Brunetta. Non aggiungo altro:up:

 

[Mary The Philips]

Avresti voluto che ti dicesse che aveva perso la testa, che aveva ritrovato quello che le era sempre piaciuto e che proprio ora, che si vedeva invecchiare, sembrava che lui la volesse e che si è sentita speciale e le sembrava un sogno e che sì si è sbagliata, ma non ti vuole fare soffrire dicendoti queste cose.
Te le ho dette io . Ti aiutano?
Non credo. Per me sei sollevato che lei non le abbia dette.

Anch'io, nella mia ricerca instancabile di una verità assoluta e totale che, ormai sono convinta, mai mi sarà dato conoscere, mi ingabbio a tratti, ancora. E' come se spendessi tutte le mie forze per divellere le sbarre d'acciaio che mi vedo davanti ignorando che basterebbe voltarmi di 45° per camminare libera. Chiedo a lui quello che non vorrei mi fosse detto, perchè? Per cavillare nelle sue risposte, per trovare qualcosa a cui aggrapparmi pur di non fare il quarto di giro necessario affinchè il futuro possa fluire, per paura che lasciandolo "libero" dalle mie recriminazioni lui voli ancora senza di me, per timore di un vuoto nel quale ancora potrebbe insinuarsi un qualche cuneo accuminato?

 

[Diletta]

Anch'io, nella mia ricerca instancabile di una verità assoluta e totale che, ormai sono convinta, mai mi sarà dato conoscere, mi ingabbio a tratti, ancora. E' come se spendessi tutte le mie forze per divellere le sbarre d'acciaio che mi vedo davanti ignorando che basterebbe voltarmi di 45° per camminare libera. Chiedo a lui quello che non vorrei mi fosse detto, perchè? Per cavillare nelle sue risposte, per trovare qualcosa a cui aggrapparmi pur di non fare il quarto di giro necessario affinchè il futuro possa fluire, per paura che lasciandolo "libero" dalle mie recriminazioni lui voli ancora senza di me, per timore di un vuoto nel quale ancora potrebbe insinuarsi un qualche cuneo accuminato?

Mary, non ho ben capito questa frase.
Me la puoi spiegare per favore?

 

[Diletta]

Avresti voluto che ti dicesse che aveva perso la testa, che aveva ritrovato quello che le era sempre piaciuto e che proprio ora, che si vedeva invecchiare,sembrava che lui la volesse e che si è sentita speciale e le sembrava un sogno e che sì si è sbagliata, ma non ti vuole fare soffrire dicendoti queste cose.
Te le ho dette io . Ti aiutano?
Non credo. Per me sei sollevato che lei non le abbia dette.

Ecco, penso di interpretare il dubbio che continua ad avere Darty nella testa.
Sua moglie è convinta di essersi sbagliata, o lo dice per forza di cose?
Ed è un dubbio tremendo per chi ama.

 

[Mary The Philips]

Mary, non ho ben capito questa frase.
Me la puoi spiegare per favore?

per trovare qualcosa a cui aggrapparmi pur di non fare il quarto di giro necessario affinchè il futuro possa fluire


Il dolore è una certezza, ciò che c'è dopo è un'incognita.

 

[Diletta]

ciao...mi sa che a deluderti non è lei.
Ma quello che lei era nella tua testa.

Lei è quella che, al netto dei perchè e dei percome, ha gestito le cose come le ha gestite. Deludendoti.

E probabilmente ti stride nelle aspettative che avevi su di lei. I tuoi "avrei voluto".

Ci si aspettano cose dalle persone. E quell'aspettarsi nasconde quello che sono.

Certe situazioni svelano. E non sempre quello che viene svelato è piacevole.
Anche perchè dice tanto sulla propria capacità di vedere.
E la delusione dell'altro è spesso legata alla delusione nei propri confronti, alla delusione della convinzione di aver visto e bene.

Mettersela via è accettare non tanto l'altro, quanto il fatto che l'immagine che dell'altro si aveva non corrisponde a ciò che si è rivelato essere.
E andare a conoscere la persona reale. E non l'immaginario. O quello che si credeva fosse o che si credeva di conoscere.
Il timore...a volte fa paura andare a incontrare chi si credeva di conoscere che si è rivelato sconosciuto. Si potrebbe di nuovo rimanere delusi o, peggio, ingannarsi di nuovo.

Sì, bellissimo post!
Mi riaggancio alla tua ultima frase aggiungendo che quando l'altro si svela si rimane già molto delusi e questo è già, di per sé e per molti, motivo sufficiente per arrivare a chiudere il rapporto, perché alla delusione seguono tutti gli altri sentimenti negativi che ben conosciamo.

 

[Diletta]

per trovare qualcosa a cui aggrapparmi pur di non fare il quarto di giro necessario affinchè il futuro possa fluire


Il dolore è una certezza, ciò che c'è dopo è un'incognita.

Se ho capito...la paura di lasciarsi andare, di farsi accogliere, metaforicamente, fra le sue braccia, la paura di riaprirsi a lui.
Il dolore e il distacco emotivo che lo accompagna sono come uno scudo che ci protegge.
Io stavo peggio, e questo è un altro dei tanti paradossi di questi eventi, quando sentivo che il mio cuore si stava aprendo a lui o si disponeva per farlo, eppure lo desideravo tanto...ma così facendo, avrei perso una certezza.
Ora sono oltre, il cuore non dà segni di apertura, neanche un po', e c'è anche poca rabbia...la vedo male.

 

[Sbriciolata]

Lo so bene. Ma alla forzatura mi ci ha portato lei, era l'ultima carta che mi ha costretto a giocare. Inizialmente ho provato a farla riflettere, ho cercato di capirla, le ho dimostrato tutto quello che potevo. Ho cercato di riavvicinarmi a lei in tutti i modi. Non ha pagato. Le dissi che secondo me, una volta chiarito con lui, una volta fatta la sua scelta, avrebbe dovuto troncare. Per coerenza, per rispetto nei miei confronti. Nulla, non voleva saperne e continuava tranquillamente a sentirlo. Che altro avrei dovuto fare?
Sull'ultimo punto...ne sono consapevole. Evidentemente, malgrado non me ne fossi accorto, quello spazio si era creato. I motivi veri, al di là delle supercazzole di rito (ti eri allontanato, ti percepivo distante, ecc.), ancora li ignoro. Anche questo è motivo del mio turbamento.

Su questo ti consiglio di lavorare invece. Partendo da una analisi spietata del vostro rapporto. A volte i motivi li abbiamo sotto il naso ma non diamo loro importanza per mille comprensibili motivi.