Sinceramente

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Diletta

Utente di lunga data
alla speranza di rimettere a posto (piu' o meno)/superare la cosa. Dopo quanta sofferenza si deve dire basta?

Dipende dalla sofferenza e, di conseguenza, da quanto ci fa vivere male.
Io, ad esempio, ho solo più delle recrudescenze che vanno e vengono, ma poca cosa rispetto a prima.
Una cosa è certa: il dolore, ad un certo punto, deve scemare, altrimenti non è vita.
 
I traditi raramente si separano.
Perché?
Sinceramente è per accettazione di qualcosa che può accadere e rielaborazione del fatto e ricostruzione del rapporto o i fattori contingenti ed economici sono stati predominanti?
Oro.blu mi ha dato la risposta che non riuscivo a cogliere.
Non è accettazione.
Ma superamento.
Lasciando da parte i fattori economici, sottolinerei quelli contingenti.
Ed essi variano da caso a caso.
Nel mio, sono tantissimi anni di vita assieme.
Secondo me, anche se ci separassimo, poi questi anni restano nel ricordo.
Iniziano a mancarci
Siamo spaesati, nessuno di noi due, o almeno io, non so immaginare una vita senza di lui.
Paradossalmente e non tanto a me viene davanti l'idea che potrei un giorno rimanere vedova,
non mi viene l'idea che un giorno potrei essere una signora separata.
Ho amiche che si sono separate.
Ma in alcuni casi non è stato il tradimento,
ma il tradimento ha spiegato come mai erano così maltrattate nel loro matrimonio.
" Mi sono separata perchè ho sbattuto la faccia sul fatto che mio marito mi trattava così perchè non mi amava, non mi amava, perchè amava un'altra".
Allora si.
Cioè scopri che tuo marito non ha avuto premure e attenzioni per te, perchè le ha donate ad un'altra donna, che non sei tu.
A questo punto, non c'è niente, che possa tenere.
Perchè nulla c'è mai stato.
 

Diletta

Utente di lunga data
Oro.blu mi ha dato la risposta che non riuscivo a cogliere.
Non è accettazione.
Ma superamento.
Lasciando da parte i fattori economici, sottolinerei quelli contingenti.
Ed essi variano da caso a caso.
Nel mio, sono tantissimi anni di vita assieme.
Secondo me, anche se ci separassimo, poi questi anni restano nel ricordo.
Iniziano a mancarci
Siamo spaesati, nessuno di noi due, o almeno io, non so immaginare una vita senza di lui.
Paradossalmente e non tanto a me viene davanti l'idea che potrei un giorno rimanere vedova,
non mi viene l'idea che un giorno potrei essere una signora separata.
Ho amiche che si sono separate.
Ma in alcuni casi non è stato il tradimento,
ma il tradimento ha spiegato come mai erano così maltrattate nel loro matrimonio.
" Mi sono separata perchè ho sbattuto la faccia sul fatto che mio marito mi trattava così perchè non mi amava, non mi amava, perchè amava un'altra".
Allora si.
Cioè scopri che tuo marito non ha avuto premure e attenzioni per te, perchè le ha donate ad un'altra donna, che non sei tu.
A questo punto, non c'è niente, che possa tenere.
Perchè nulla c'è mai stato.

Sì, questo è un pensiero che blocca tutti gli altri eventuali scenari ed è normale quando siamo insieme da una vita.
 

oro.blu

Never enough
Ma può anche essere che non lo sia... Tante storie e tante coppie diverse. Non si può nemmeno fare di tutta l'erba un fascio.... Ma si finisce ad affidarsi e fidarsi di nuovo anche inconsapevolmente, anche se si pensa che la fiducia sia andata perduta. Sennò sarebbe un esistenza impossibile....
QUOTO
 

Anonimo1523

Utente di lunga data
Ma può anche essere che non lo sia... Tante storie e tante coppie diverse. Non si può nemmeno fare di tutta l'erba un fascio.... Ma si finisce ad affidarsi e fidarsi di nuovo anche inconsapevolmente, anche se si pensa che la fiducia sia andata perduta. Sennò sarebbe un esistenza impossibile....
Oppure, semplicemente, visto che ha fatto quello che ha voluto da oggi lo faccio pure io. Ne conosco di coppie così che vivono allegramente e che non si separeranno mai.
 

oro.blu

Never enough
Oppure, semplicemente, visto che ha fatto quello che ha voluto da oggi lo faccio pure io. Ne conosco di coppie così che vivono allegramente e che non si separeranno mai.
Tu hai il chiodo fisso di questa cosa...Non è vero quello che stai dicendo. non è il mio caso e credo non lo sia di tante altre persone tradite. Non ho mai pensato alla vendetta. Dopo aver subito il tradimento ho passato varie fasi, da è colpa mia a lo ridevo conquistare a tutti i costi. Ma LUI è ed è sempre stato l'unica cosa bella della mia vita (dopo i miei figli naturalmente :D e che comunque sono tali perché sono parte di lui).
Quindi se io ho tradito, per una volta, a distanza di 15 anni dal suo tradimento, non è perché ho pensato "tanto l'ha fatto anche lui". Proprio non ho pensato. Se mi fossi fermata a pensare non sarebbe successo.
Se vuoi stare con tua moglie perché provi qualcosa per lei, devi tirare una linea, alzare un muro e ripartire da lì.
A parte i successivi due anni, poi le cose si sono calmate, il tradimento è diventato fumo e il fumo si è dissolto e rimasto solo un leggero odore di bruciato, ma lieve lieve...quel tanto che basta per sapere che c'è stato e ha fatto parte del nostro percorso.
Lo so che io e te non ci capiamo. Che mi giudichi una brutta persona. Soprattutto se dico che il mio tradimento non ha nessuna importanza. Non ce l'ha perché e come se non fosse accaduto. In realtà non volevo veramente che accadesse. Siccome non ho la bacchetta magica l'ho semplicemente "sepolto".
La vita continuerà ad andare avanti, magari questa mia inquietudine la prossima volta si trasformerà in un salto con il paracadute, che ne so? Ma non senza di lui...mai più senza...
 

Anonimo1523

Utente di lunga data
Tu hai il chiodo fisso di questa cosa...Non è vero quello che stai dicendo. non è il mio caso e credo non lo sia di tante altre persone tradite. Non ho mai pensato alla vendetta. Dopo aver subito il tradimento ho passato varie fasi, da è colpa mia a lo ridevo conquistare a tutti i costi. Ma LUI è ed è sempre stato l'unica cosa bella della mia vita (dopo i miei figli naturalmente :D e che comunque sono tali perché sono parte di lui).
Quindi se io ho tradito, per una volta, a distanza di 15 anni dal suo tradimento, non è perché ho pensato "tanto l'ha fatto anche lui". Proprio non ho pensato. Se mi fossi fermata a pensare non sarebbe successo.
Se vuoi stare con tua moglie perché provi qualcosa per lei, devi tirare una linea, alzare un muro e ripartire da lì.
A parte i successivi due anni, poi le cose si sono calmate, il tradimento è diventato fumo e il fumo si è dissolto e rimasto solo un leggero odore di bruciato, ma lieve lieve...quel tanto che basta per sapere che c'è stato e ha fatto parte del nostro percorso.
Lo so che io e te non ci capiamo. Che mi giudichi una brutta persona. Soprattutto se dico che il mio tradimento non ha nessuna importanza. Non ce l'ha perché e come se non fosse accaduto. In realtà non volevo veramente che accadesse. Siccome non ho la bacchetta magica l'ho semplicemente "sepolto".
La vita continuerà ad andare avanti, magari questa mia inquietudine la prossima volta si trasformerà in un salto con il paracadute, che ne so? Ma non senza di lui...mai più senza...
Ok, l'hai già detto. Non mi riferivo a te ma al discorso fatto da Eratò ed al tuo quoto. Poi se prendiamo tutte le persone che nei forum dichiarano di tradire alle spalle del marito o moglie e di non confessare nulla e che stanno bene così e che amano il marito e che non lo lasceranno mai vedi che non sono poche. Pertanto non puoi escludere che l'altra metà possa sapere e fare altrettanto. Se poi leggi bene ci sono discussioni che riguardano persone che dicono di tradire tranquillamente e che se lo facesse l'altra parte non si farebbero problemi. Nessun riferimento a te. Poi io, per carattere e volontà mia, non giudico mai se il bicchiere è mezzo pieno o mezzo vuoto, semmai mi limito a dire che un bicchiere da 10 cl continente 5 cl di liquido. Per chiarire il concetto.
 

Eratò

Utente di lunga data
Oppure, semplicemente, visto che ha fatto quello che ha voluto da oggi lo faccio pure io. Ne conosco di coppie così che vivono allegramente e che non si separeranno mai.
Ma certo. Può essere... Tutto può essere. Basta non arrivare a schifarsi a vicenda a sto punto....
 

oro.blu

Never enough
Ok, l'hai già detto. Non mi riferivo a te ma al discorso fatto da Eratò ed al tuo quoto. Poi se prendiamo tutte le persone che nei forum dichiarano di tradire alle spalle del marito o moglie e di non confessare nulla e che stanno bene così e che amano il marito e che non lo lasceranno mai vedi che non sono poche. Pertanto non puoi escludere che l'altra metà possa sapere e fare altrettanto. Se poi leggi bene ci sono discussioni che riguardano persone che dicono di tradire tranquillamente e che se lo facesse l'altra parte non si farebbero problemi. Nessun riferimento a te. Poi io, per carattere e volontà mia, non giudico mai se il bicchiere è mezzo pieno o mezzo vuoto, semmai mi limito a dire che un bicchiere da 10 cl continente 5 cl di liquido. Per chiarire il concetto.

ma lo so che non era riferito a me e che parlavi in generale. Forse diciamo al stessa cosa in modi diversi.
 

Anonimo1523

Utente di lunga data
ma lo so che non era riferito a me e che parlavi in generale. Forse diciamo al stessa cosa in modi diversi.
Comunque rileggiti, non pare che tu avessi capito che non era diretto a te. E non credo che stiamo dicendo la stessa cosa in modi diversi. Detto questo non devi mica continuamente giustificarti o dire che hai sbagliato, non sai cosa ti è preso e altro. Hai fatto quello che in quel momento ritenevi opportuno fare. È andata male e ci hai sorriso su, con grande capacità ironica e simpatia. Ti hanno dato innumerevoli consigli per non sbagliare (?) più le grandi esperte del forum. Ora sta a te se ripetere l'esperienza o meno. Un consiglio non promettere cose che sai di non essere sicura di mantenere. Non serve né a te ne agli altri.
 
Sì, questo è un pensiero che blocca tutti gli altri eventuali scenari ed è normale quando siamo insieme da una vita.
Ma hai mai visto le mode?
Dicono che tanti si separano con enorme semplicità.
E credimi, io ho temuto molto per i matrimoni dei miei figli.
Perchè vedevo che molte giovani coppie si sfasciavano nei primi anni di convivenza.
E lì possiamo capire.

Ma dopo che siamo insieme da una vita significherebbe rinnegare tutto il nostro vissuto di coppia
e non trovi che sarebbe comunque un atto di crudeltà verso noi stesse?
 
Oppure, semplicemente, visto che ha fatto quello che ha voluto da oggi lo faccio pure io. Ne conosco di coppie così che vivono allegramente e che non si separeranno mai.
Se mio marito mi dicesse così dovrei proprio accettare.
 
Tu hai il chiodo fisso di questa cosa...Non è vero quello che stai dicendo. non è il mio caso e credo non lo sia di tante altre persone tradite. Non ho mai pensato alla vendetta. Dopo aver subito il tradimento ho passato varie fasi, da è colpa mia a lo ridevo conquistare a tutti i costi. Ma LUI è ed è sempre stato l'unica cosa bella della mia vita (dopo i miei figli naturalmente :D e che comunque sono tali perché sono parte di lui).
Quindi se io ho tradito, per una volta, a distanza di 15 anni dal suo tradimento, non è perché ho pensato "tanto l'ha fatto anche lui". Proprio non ho pensato. Se mi fossi fermata a pensare non sarebbe successo.
Se vuoi stare con tua moglie perché provi qualcosa per lei, devi tirare una linea, alzare un muro e ripartire da lì.
A parte i successivi due anni, poi le cose si sono calmate, il tradimento è diventato fumo e il fumo si è dissolto e rimasto solo un leggero odore di bruciato, ma lieve lieve...quel tanto che basta per sapere che c'è stato e ha fatto parte del nostro percorso.
Lo so che io e te non ci capiamo. Che mi giudichi una brutta persona. Soprattutto se dico che il mio tradimento non ha nessuna importanza. Non ce l'ha perché e come se non fosse accaduto. In realtà non volevo veramente che accadesse. Siccome non ho la bacchetta magica l'ho semplicemente "sepolto".
La vita continuerà ad andare avanti, magari questa mia inquietudine la prossima volta si trasformerà in un salto con il paracadute, che ne so? Ma non senza di lui...mai più senza...
Sai secondo me, tu l'hai fatto per mera curiosità.
Fammi la sacrosanta carità: tienilo sepolto.
Perchè se invece inizi ad analizzarlo ne esci pazza.
Credimi.
Cioè qua ho letto cose che non si possono leggere.
Del tipo scissione della personalità.
L'ho fatto a leggere a mia figlia sta storia della scissione.
 
Ok, l'hai già detto. Non mi riferivo a te ma al discorso fatto da Eratò ed al tuo quoto. Poi se prendiamo tutte le persone che nei forum dichiarano di tradire alle spalle del marito o moglie e di non confessare nulla e che stanno bene così e che amano il marito e che non lo lasceranno mai vedi che non sono poche. Pertanto non puoi escludere che l'altra metà possa sapere e fare altrettanto. Se poi leggi bene ci sono discussioni che riguardano persone che dicono di tradire tranquillamente e che se lo facesse l'altra parte non si farebbero problemi. Nessun riferimento a te. Poi io, per carattere e volontà mia, non giudico mai se il bicchiere è mezzo pieno o mezzo vuoto, semmai mi limito a dire che un bicchiere da 10 cl continente 5 cl di liquido. Per chiarire il concetto.
Dicono così
perchè cerchiamo in malomodo di giustificare noi stessi.
Stai bene finchè non arrivi a riflettere.
Quel giorno che riesci a pensare con un semplice concetto: Se lui o lei mi vedessero che direbbero?
Non so chi l'ha scritto, non mi viene il concetto.
 

oro.blu

Never enough
Comunque rileggiti, non pare che tu avessi capito che non era diretto a te. E non credo che stiamo dicendo la stessa cosa in modi diversi. Detto questo non devi mica continuamente giustificarti o dire che hai sbagliato, non sai cosa ti è preso e altro. Hai fatto quello che in quel momento ritenevi opportuno fare. È andata male e ci hai sorriso su, con grande capacità ironica e simpatia. Ti hanno dato innumerevoli consigli per non sbagliare (?) più le grandi esperte del forum. Ora sta a te se ripetere l'esperienza o meno. Un consiglio non promettere cose che sai di non essere sicura di mantenere. Non serve né a te ne agli altri.
non ho fatto promesse a nessuno...almeno non mi sembra. Non sono brava ad esprimermi, forse ho dato l'impressione che credo tu c'è l'abbia con me, ma sono sicura che questo non è corretto. A te non piacciono le persone che tradiscono ed io ne faccio parte.
Il mio appunto stava nel ricostruire un rapporto, e se permetti ci sono passata. Quindi so di cosa stiamo parlando.
Quindi, dimentica per un attimo che ho fatto una "seduta di sesso" extraconiugale.
e concentrati solo sulla donna tradita.
Io ho "perdonato" mio marito per quello che mi ha fatto. e non è stata una "seduta di sesso" extraconiugale...è stato un vero tradimento con tutte le sue complicazioni e conseguenze.
Ho perdonato mio marito perché pensavo che lui fosse l'altra mia metà. Finita la rabbia del momento che è andata scemando in 2/3 anni, non gli ho mai più rinfacciati nulla. Ogni tanto ci scherziamo su, quando per qualche motivo non facciamo sesso da un po' ma senza astio e senza rancore.
era questo quello che volevo dire e spero di essermi espressa meglio questa volta.
 

oro.blu

Never enough
Sai secondo me, tu l'hai fatto per mera curiosità.
Fammi la sacrosanta carità: tienilo sepolto.
Perchè se invece inizi ad analizzarlo ne esci pazza.
Credimi.
Cioè qua ho letto cose che non si possono leggere.
Del tipo scissione della personalità.
L'ho fatto a leggere a mia figlia sta storia della scissione.
tu ci scherzi sopra, ma ho veramente degli atteggiamenti da dr Jekyll e Mr Hyde.
Alle volte do di matto... Ho cominciato presto ad accorgermi che ogni tanto i circuiti mi vanno in tilt. quando ero più piccola per fermarli sbarravo gli occhi e cominciavo a camminare su e giù cantando.
crescendo, quando sono nel pallone comincio ad urlare ed inveire...pensa che se sono in cucina e mi sale questa cosa penso subito ai coltelli e allora esco fuori e vado a farmi un giro.
Sono tutte reazioni comunque scatenate da fattori esterni. Poi mi calmo e tutto torna liscio. Non ho mai fatto del male a nessuno. Nemmeno ad un animale. Veramente... Capisco che questa cosa sia allucinante. Ma giuro nella mia testa esiste.
 
tu ci scherzi sopra, ma ho veramente degli atteggiamenti da dr Jekyll e Mr Hyde.
Alle volte do di matto... Ho cominciato presto ad accorgermi che ogni tanto i circuiti mi vanno in tilt. quando ero più piccola per fermarli sbarravo gli occhi e cominciavo a camminare su e giù cantando.
crescendo, quando sono nel pallone comincio ad urlare ed inveire...pensa che se sono in cucina e mi sale questa cosa penso subito ai coltelli e allora esco fuori e vado a farmi un giro.
Sono tutte reazioni comunque scatenate da fattori esterni. Poi mi calmo e tutto torna liscio. Non ho mai fatto del male a nessuno. Nemmeno ad un animale. Veramente... Capisco che questa cosa sia allucinante. Ma giuro nella mia testa esiste.
E allora?
Chissà che cosa mi risponderebbero a me, se scrivessi qui, certe mie caratteristiche eh?
Cioè dalla mia esperienza:
Sono le persone che passano la vita ad analizzare i comportamenti delle vite altrui, ad essere piene di problemi, non quelle che si comportano in modi, che in definitiva sono estremamente umani.
A me sembra solo che usi valvole di sfogo.
Se io posto qui le mie, apriti cielo.
Sinceramente.
Stiamo attente allora a tutte le persone che tentano di condizionare la nostra vita, la nostra personalità.
In maniera, sovente, sottile.
Mi spiego con un esempio.
La moglie va a fare la spesa.
Il marito trova sul tavolo lo scontrino.
Vede la cifra e inizia a brontolare.

Che cosa abbiamo?
Una moglie scriteriata e spendacciona?
Un marito avaraccio?
O cosa possiamo trovare? Ah ecco: un marito abilissimo manipolatore: in realtà a lui non importa niente di quel scontrino, ma vuole trovare un modo per fare sentire in colpa la moglie.

Ma magari invece il marito dice: Brava hai comperato un sacco di cose.
Magari dice povera, chissà quante borse hai caricato in auto da sola.
 

Anonimo1523

Utente di lunga data
non ho fatto promesse a nessuno...almeno non mi sembra. Non sono brava ad esprimermi, forse ho dato l'impressione che credo tu c'è l'abbia con me, ma sono sicura che questo non è corretto. A te non piacciono le persone che tradiscono ed io ne faccio parte.
Il mio appunto stava nel ricostruire un rapporto, e se permetti ci sono passata. Quindi so di cosa stiamo parlando.
Quindi, dimentica per un attimo che ho fatto una "seduta di sesso" extraconiugale.
e concentrati solo sulla donna tradita.
Io ho "perdonato" mio marito per quello che mi ha fatto. e non è stata una "seduta di sesso" extraconiugale...è stato un vero tradimento con tutte le sue complicazioni e conseguenze.
Ho perdonato mio marito perché pensavo che lui fosse l'altra mia metà. Finita la rabbia del momento che è andata scemando in 2/3 anni, non gli ho mai più rinfacciati nulla. Ogni tanto ci scherziamo su, quando per qualche motivo non facciamo sesso da un po' ma senza astio e senza rancore.
era questo quello che volevo dire e spero di essermi espressa meglio questa volta.
Ovviamente non mi appartiene il concetto di tradimento in genere. I nostri punti di vista erano contrastanti sul fatto che il suo fosse tradimento ed il tuo una boiata. Su questo non ero e non sono d'accordo e mi pare cosa ovvia che hai in seguito condiviso. Non mi appartiene neanche fare ciò che hai fatto tu in chat, ed hai in seguito riconosciuto quello che hai definito errore. Tu hai perdonato tuo marito, ben per voi anche se ritengo che il tuo perdono non escluda che ora tocchi a te goderti un po la vita. Io ritengo che questo non sia proprio un perdono in senso stretto piuttosto un perdono funzionale per tanti di quei motivi che hai spiegato tu. Ma se funziona per voi bene. Sicuramente non vedo perché debba avercela con te. È vero che la penso diversamente ma è vero che in diverse occasioni hai esordito con convinzioni tutte tue che poi hai modificato e smussato strada facendo. In fondo non erano convinzioni quanto provocazioni forse?
 
Non credo di conoscere la tua storia ma stai dicendo che potresti essere una parte di quelle coppie che accettano vicendevolmente il reciproco tradimento?
Io sono una parte di quelle coppie
che è colpevole nei confronti del coniuge.
Non so se in tanti anni di matrimonio lui mi sia sempre stato fedele, ma
so certamente che io non sono sempre stata fedele a lui.
Quindi che diritti potrei accampare nei suoi confronti?
Posso solo chiedere perdono.
 
Stato
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