Brunetta
Utente di lunga data
Quoto tutti i tuoi interventi.
Buonasera a tutti
- Autore Discussione delusa86
- Data d'inizio
- Stato
bettypage
Utente acrobata
Be' partiamo da due presupposti diversi così. Io per capitato intendo proprio non cercato e non voluto. Incidente(parola infelice) di percorso nonostante le precauzioni.
Sul secondo punto non saprei, io ho scelto di crescermi i figli non delegando, per una serie di circostanze. Non mi sento affatto mantenuta manco virgolettato perché occuparsi dei figli è un lavoro. Non è affatto una scelta di comodo. Mi pesa aver messo da parte provvisoriamente il mio lavoro retribuito.
Infatti ho scritto che é soggettivo. Non smonuivo il lavoro di madre. Anzi.
Io ho fatto una scelta diversa perché adoro il mio lavoro e sapevo che mi sarei sentita frustrata a casa. A parte il fatto che non c'erano le condizioni per poter restare a casa.
Io sono tornata molto presto al lavoro con entrambi i figli e non mi sono mai pentita di questo.
So che non sarei stata in grado di vivere Serena ih ogni spesa che avrei voluto fare sapendo di non aver contribuito a quel guadagno.
Ma è appunto una scelta personale e non giudicabile.
Chiara Matraini
Senora de la Vanguardia
proprio perché tieni tanto alla tua opinione personale dovresti accordare la medesima libertà alle scelte altrui.
nel caso specifico dei figli è pressoché impossibile fare discorsi generalizzati: le circostanze, le scelte i tempi e i modi sono unici per ogni vita concepita.
uno:è inutile che tenti di atteggiarti a equosolidale parlando di persone dopo un discorso vergognosamente indelicato e discriminatorio come il tuo. in poche parole, con me il salto mortale della frittata non funziona.
le tue non sono state opinioni, ma commenti elargiti con leggerezza e superficialità
due:i figli, UNICI, FRATELLI DA DUE A ENNE, nati financo dalla dabbenaggine non sono mai errori, ma un'opportunità per se stessi, per chi li ha messi al mondo e per il mondo stesso. purtroppo, come mi fai ravvisare tu, questo semplice quanto umanissimo concetto viene facilmente dimenticato.per cui una donna come delusa86 viene commentata come una sprovveduta.
poteva evitare di avere il tarzo figlio? sì, se avesse agito da opportunista.
tre: con me nemmeno la demagogia funziona. quindi, aperta quadra, perché invece di avere sempre bisogno di questo nemico da combattere in quanto tenta di imporre il suo potere decisionale (al quale un bel contributo è proprio la programmazione dei figli :bleah: nel numero e nei tempi) non si provano a fare scelte più coraggiose ( ma dovrebbero essere naturali in realtà) chiusa quadra?
quattro: per me non c'è nessuna questione personale. intervengo perché certi commenti non si possono leggere, non so come può venire in mente di scriverli. cioè: come si può presupporre anche solo lontanamente con che stato d'animo,aspettativa e proiezione possono essere stati concepiti i figli altrui? a volte lo si sa a malapena per i propri, e per fortuna fra le tante spinte a diventare genitori c'è pure una buona dose di incoscienza.
Ultima modifica:
Anonimo1523
Utente di lunga data
L'unico metodo anticoncezionale sicuro potrebbe essere non fare sesso ... e sperare che anche il collega, amico, postino e idraulico non lo facciano al posto tuo 
Horny
Utente di lunga data
quoto tutto.
ps
io non giudico. ragiono in termini probabilistici.
farsi mantenere è una scelta.
può dare felicità come no.
per me è più probabile che non la dia.
no, credo proprio che tu ti proietti con roba tua e non hai capito.OT
cerco di spiegare con un esempio che riguarda me.
a 20 anni avrei potuto:
1- mettermi e fare figli con un ragazzo molto, molto ricco, di cui non ero innamorata.
2- mettermi e fare figli con uno di cui ero innamorata, e che guadagnava 2000 e al mese, e da cui avrei dovuto dipendere moltissimo, non solo economicamente
3- rimanere single per qualche anno, fare esperienze, acquisire indipendenza.
ho scelto la 2 :facepalm: e questa sì fu, anche, notevole superficialità da parte mia.
per fortuna di tutti, mi sono fermata prima dei figli.
credo :rotfl: la strada giusta fosse la 1, per come sono io :sonar::carneval::carneval::carneval::carneval:.
ma quella che indicherei, in generale, come 'con maggiore probabilità di riuscita' è indubbiamente la 3.
ps
penso pure che i figli sia meglio farli a 25 che a 35.....:sonar::sonar:
come ha spiegato bene farfalla, quelli che tu chiami incidenti di percorso sono invece eventi rarissimi
(sempre presupponendo che si parli del vicino della porta accanto e non di situazioni sociali diverse).
per me occuparsi dei propri figli è un lavoro che spetta a entrambi i genitori e ci sono modi diversi di svolgerlo,
e che ciascuno scelga il più idoneo per sé, naturalmente!
se tu sei soddisfatta e serena hai fatto la scelta giusta.
Ultima modifica da un moderatore:
Chiara Matraini
Senora de la Vanguardia
Certo, come no.
Chiara Matraini
Senora de la Vanguardia
quindi tu ritieni di aver sbagliato più o meno tutto.
a te sfugge una cosa: quelle che hai elencato non sono opzioni buone o meno buone per un figlio, ma buone o meno buone PER TE.
in un discorso come il tuo (anche solo in un discorso, intendo) non vedo il figlio messo nella posizione di attenzione che gli è dovuta
perché i figli non hanno bisogno di genitori che li mettano al mondo nelle miglior condizioni possibili di età di censo e di equilibrio numerico col resto del mondo, ma di genitori che suppliscono con buona volontà, ottimismo, sicurezza in se stessi e (riassumendo) AFFETTO, laddove nessuna programmazione può arrivare, quando questo succede.
spleen
utente ?
Premetto che non ho letto tutta la discussione ma solo le ultime parti, ritengo che quando si parla di figli e del fatto di diventare genitori sia opportuno essere individualmente consapevoli, e proprio perchè consapevoli si possa anche accettare il fatto di diventare genitori al di fuori di una qualsiasi programmazione, solo per volontà di accogliere una nuova esistenza che viene.
Perciò quoto il neretto, convintamente.
Horny
Utente di lunga data
si esatto.
ma l'eventuale figlio/figli vivrebbe con ME.
sarei IO il suo dispenser di affetto.
questo intendevo quando scrivevo che a volte è meglio evitare danni.
cioé il poveretto è venuto al mondo già parecchio nervoso...devo
avergli fatto passare una vita intrauterina d'inferno :facepalm:
quindi che ciascuno li metta al mondo nelle migliori condizioni per sé.
pure a caso, se questo gli giova.
ora dovrei aprire una graffa....
a me piacerebbe un mondo in cui gli omosessuali potessero avere le medesime
chance di genitorialità degli etero, e i poveri quelle dei ricchi, senza alcun discrimine.
secondo me nascerebbero figli più felici.
mi spiace, se per te è demagogia, questa.
Horny
Utente di lunga data
ma il neretto lo quoterebbe chiunque.
come dire che tutto è relativo.....
spleen
utente ?
Non è il fatto di essere nati perchè desiderati, che fa i figli felici.
Horny
Utente di lunga data
be', certo uno che si sente indesiderato non parte bene........te lo assicuro
(e per evitare inutili polemiche, specifico che uno può accorgersi che non lo desidera anche dopo averlo volontariamente concepito!!!!!!!!!)
come ci sono 1000 altri motivi, che condizionano in pos o neg.
la differenza tra te e me potrebbe essere che tu consideri la vita un valore a prescindere, mentre io no.
secondo me nel mondo che intendo io finirebbe per fare il genitore che è più adatto per questo ruolo, semplicemente.
concordo invece sul fatto che la vita è comunque un'opportunità.
da qui a ad essere certa che a piori, non conoscendo il mio destino, accetterei di riviverla........
ci devo pensare.......ma sì, dai, sì, incrociando le dita.....
ps
ora mi viene in mente che potrei essere stata fraintesa.
nel mio caso il figlio era sia cercato che desiderato, prima e dopo.
MA ero molto in ansia per l'alimentazione e le reazioni di mia madre, ad esempio.
e questo l'ha condizionato negativamente.
Ultima modifica:
spleen
utente ?
Si, hai ragione.
Io considero la vita il bene supremo, e penso soprattutto che "l'esistenza" (quando c'è ovviamente) non abbia bisogno di motivi, ne giustificazioni, culturali, religiose politiche o altro e non sia subordinata, per questo, a nessun tipo di convincimento umano.
Penso che sia il nostro continuo farsi seghe mentali che ci conduce sempre a subordinarla a qualcosa. Alla felicità (anzi all' idea del cazzo di felicità da consumo a cui ci hanno abituati) alla volontà, alla situazione economica, alla politica che decide in tante parti del mondo di far fare un unico figlio o in altre spinge ad averne dieci.
Ti faccio notare che anche un caporale boemo, il secolo scorso, faceva fare figli alle madri tedesche perchè la sua idea di vita era subordinata alla grandezza della grande Germania. (Percio metteva delle idee e degli ideali davanti alla vita).
Io credo che quando uno nasce (nasce!) sia di se stesso, e non dell' idea che hanno di lui i suoi genitori, credo che appartenga a se stesso e credo che debba vivere per se stesso, cercando di trarre dalla vita quello che crede. E penso che cresca con l'ausilio dei genitori e non per loro, e talvolta per fortuna N O N O S T A N T E loro.
E' la nostra ridicola volontà o convinzione di poter condurre dove volgliamo la nostra e altrui vita che si scontra sempre con quello che poi succede.
Horny
Utente di lunga data
ma condurla dove vogliamo no, chi potrebbe sostenerlo????
influenzarla positivamente o negativamente sì.
ora, se io sapessi di essere destinato a vivere con determinate patologie
sceglierei di certo l'aborto terapeutico.
Divì
Utente senza meta
Si, hai ragione.
Io considero la vita il bene supremo, e penso soprattutto che "l'esistenza" (quando c'è ovviamente) non abbia bisogno di motivi, ne giustificazioni, culturali, religiose politiche o altro e non sia subordinata, per questo, a nessun tipo di convincimento umano.
Penso che sia il nostro continuo farsi seghe mentali che ci conduce sempre a subordinarla a qualcosa. Alla felicità (anzi all' idea del cazzo di felicità da consumo a cui ci hanno abituati) alla volontà, alla situazione economica, alla politica che decide in tante parti del mondo di far fare un unico figlio o in altre spinge ad averne dieci.
Ti faccio notare che anche un caporale boemo, il secolo scorso, faceva fare figli alle madri tedesche perchè la sua idea di vita era subordinata alla grandezza della grande Germania. (Percio metteva delle idee e degli ideali davanti alla vita).
Io credo che quando uno nasce (nasce!) sia di se stesso, e non dell' idea che hanno di lui i suoi genitori, credo che appartenga a se stesso e credo che debba vivere per se stesso, cercando di trarre dalla vita quello che crede. E penso che cresca con l'ausilio dei genitori e non per loro, e talvolta per fortuna N O N O S T A N T E loro.
E' la nostra ridicola volontà o convinzione di poter condurre dove volgliamo la nostra e altrui vita che si scontra sempre con quello che poi succede.
Quoto, non potendo darti un verde.
In particolare il neretto.
Ah, il controllo! Che gran rottura di c.....ni
per non parlare dell'obbligo di essere felici
Brunetta
Utente di lunga data
Si, hai ragione.
Io considero la vita il bene supremo, e penso soprattutto che "l'esistenza" (quando c'è ovviamente) non abbia bisogno di motivi, ne giustificazioni, culturali, religiose politiche o altro e non sia subordinata, per questo, a nessun tipo di convincimento umano.
Penso che sia il nostro continuo farsi seghe mentali che ci conduce sempre a subordinarla a qualcosa. Alla felicità (anzi all' idea del cazzo di felicità da consumo a cui ci hanno abituati) alla volontà, alla situazione economica, alla politica che decide in tante parti del mondo di far fare un unico figlio o in altre spinge ad averne dieci.
Ti faccio notare che anche un caporale boemo, il secolo scorso, faceva fare figli alle madri tedesche perchè la sua idea di vita era subordinata alla grandezza della grande Germania. (Percio metteva delle idee e degli ideali davanti alla vita).
Io credo che quando uno nasce (nasce!) sia di se stesso, e non dell' idea che hanno di lui i suoi genitori, credo che appartenga a se stesso e credo che debba vivere per se stesso, cercando di trarre dalla vita quello che crede. E penso che cresca con l'ausilio dei genitori e non per loro, e talvolta per fortuna N O N O S T A N T E loro.
E' la nostra ridicola volontà o convinzione di poter condurre dove vogliamo la nostra e altrui vita che si scontra sempre con quello che poi succede.
Divorzia e sposami
Mio figlio domani compie 18 anni. Che tristezza mi mette leggere questo tuo post.Si, hai ragione.
Io considero la vita il bene supremo, e penso soprattutto che "l'esistenza" (quando c'è ovviamente) non abbia bisogno di motivi, ne giustificazioni, culturali, religiose politiche o altro e non sia subordinata, per questo, a nessun tipo di convincimento umano.
Penso che sia il nostro continuo farsi seghe mentali che ci conduce sempre a subordinarla a qualcosa. Alla felicità (anzi all' idea del cazzo di felicità da consumo a cui ci hanno abituati) alla volontà, alla situazione economica, alla politica che decide in tante parti del mondo di far fare un unico figlio o in altre spinge ad averne dieci.
Ti faccio notare che anche un caporale boemo, il secolo scorso, faceva fare figli alle madri tedesche perchè la sua idea di vita era subordinata alla grandezza della grande Germania. (Percio metteva delle idee e degli ideali davanti alla vita).
Io credo che quando uno nasce (nasce!) sia di se stesso, e non dell' idea che hanno di lui i suoi genitori, credo che appartenga a se stesso e credo che debba vivere per se stesso, cercando di trarre dalla vita quello che crede. E penso che cresca con l'ausilio dei genitori e non per loro, e talvolta per fortuna N O N O S T A N T E loro.
E' la nostra ridicola volontà o convinzione di poter condurre dove volgliamo la nostra e altrui vita che si scontra sempre con quello che poi succede.
Non che tu abbia scritto qualcosa di sbagliato ma mi rendo sempre più conto di che rapporto ho avuto io con i miei genitori e di quanto sia stata fortunata.
non mi pare fosse Boemo.Si, hai ragione.
Io considero la vita il bene supremo, e penso soprattutto che "l'esistenza" (quando c'è ovviamente) non abbia bisogno di motivi, ne giustificazioni, culturali, religiose politiche o altro e non sia subordinata, per questo, a nessun tipo di convincimento umano.
Penso che sia il nostro continuo farsi seghe mentali che ci conduce sempre a subordinarla a qualcosa. Alla felicità (anzi all' idea del cazzo di felicità da consumo a cui ci hanno abituati) alla volontà, alla situazione economica, alla politica che decide in tante parti del mondo di far fare un unico figlio o in altre spinge ad averne dieci.
Ti faccio notare che anche un caporale boemo, il secolo scorso, faceva fare figli alle madri tedesche perchè la sua idea di vita era subordinata alla grandezza della grande Germania. (Percio metteva delle idee e degli ideali davanti alla vita).
Io credo che quando uno nasce (nasce!) sia di se stesso, e non dell' idea che hanno di lui i suoi genitori, credo che appartenga a se stesso e credo che debba vivere per se stesso, cercando di trarre dalla vita quello che crede. E penso che cresca con l'ausilio dei genitori e non per loro, e talvolta per fortuna N O N O S T A N T E loro.
E' la nostra ridicola volontà o convinzione di poter condurre dove volgliamo la nostra e altrui vita che si scontra sempre con quello che poi succede.
auguri per tuo figlio
- Stato