A volte ritornano ... ma non sono più gli stessi ...

[kikko64]

Kikko, cosa provi per tua moglie?
Al di là del sesso, intendo.
Se tornaste a riavere una vita sessuale accettabile, saresti sereno o almeno un po' felice con lei?
O lo escludi?
Sinceramente.

Sinceramente ??

per una serie di motivi che voi non conoscete e che non posso ma soprattutto non voglio spiegare ... io amo mia moglie ... ed il sesso non ha alcun peso in questo ... anzi ...per quei motivi che voi non conoscete la mancanza di sesso con mia moglie la trovo addirittura più che giustificabile ... sono altre cose, molto più importanti, che ci legano.

Io sono consapevole dei miei errori ... ultimo dei quali è quello di cui stiamo disquisendo da giorni ... sono un traditore ... mi avete convinto ... lo ammetto ... non sono riuscito a soffocate completamente il mio istinto ... cosa che probabilmente avrei dovuto fare ... ma in qualche modo dovevo sopravvivere ... ci sono cose che anche l'amore più profondo non riesce a soffocare (la mancanza di sesso è giustificabile ma non sempre tollerabile) ... per questo ho detto che nel rapporto con la trombamica non c'è sentimento ... non ce ne può essere ... il mio cuore e la mia anima (dannata) sono altrove ... accanto a mia moglie.

 

[patroclo]

Lei sta reprimendo non solo gli istinti, ma anche dolore e vergogna oltre che ansie.
Il suo chiudersi a riccio è preservarsi. Sa che ha sbagliato e teme il giudizio di suo marito e ha capito che non può confidarsi con lui (né deve farlo). La sua è comunque sofferenza per uno scopo che ritiene adeguato.
Se scoprisse quello che Kikko sta facendo temo si trasformerebbe in una belva proprio per questo.

A me questo modo di ragionare fa saltare subito i nervi ( ... un po' per vissuto personale, lo ammetto). Ma come TU MI HAI TRADITO, decidiamo di rimanere insieme E SONO IO A DOVER SPURGARE LA SITUAZIONE perchè altrimenti ti senti in colpa !!!!!!!!!!!!!
FAI UNA CAZZATA e la conseguenza minima è tentare di recuperare la situazione.... altrimenti è solo una presa per il culo. Come coppia posso anche farmi carico dei tuoi errori ma messa in questo modo è una condanna eterna, a quel punto si attende veramente la morte per finire di soffrire.
E che si trasformi pure in una belva, magari è quello che le manca per avere una spinta a reagire e a capire che la vita di coppia è un'altra cosa.

 

[danny]

A me questo modo di ragionare fa saltare subito i nervi ( ... un po' per vissuto personale, lo ammetto). Ma come TU MI HAI TRADITO, decidiamo di rimanere insieme E SONO IO A DOVER SPURGARE LA SITUAZIONE perchè altrimenti ti senti in colpa !!!!!!!!!!!!!
FAI UNA CAZZATA e la conseguenza minima è tentare di recuperare la situazione.... altrimenti è solo una presa per il culo. Come coppia posso anche farmi carico dei tuoi errori ma messa in questo modo è una condanna eterna, a quel punto si attende veramente la morte per finire di soffrire.
E che si trasformi pure in una belva, magari è quello che le manca per avere una spinta a reagire e a capire che la vita di coppia è un'altra cosa.

Quindi chi ha tradito deve per forza di cosa sentirsi colpevole e inferiore a vita e non pretendere più fedeltà e impegno dall'altro?
E chi è stato tradito deve fargliela pesare a vita?
Ma allora meglio lasciarsi subito, se è questo l'epilogo.

 

[danny]

Sinceramente ??

per una serie di motivi che voi non conoscete e che non posso ma soprattutto non voglio spiegare ... io amo mia moglie ... ed il sesso non ha alcun peso in questo ... anzi ...per quei motivi che voi non conoscete la mancanza di sesso con mia moglie la trovo addirittura più che giustificabile ... sono altre cose, molto più importanti, che ci legano.

Io sono consapevole dei miei errori ... ultimo dei quali è quello di cui stiamo disquisendo da giorni ... sono un traditore ... mi avete convinto ... lo ammetto ... non sono riuscito a soffocate completamente il mio istinto ... cosa che probabilmente avrei dovuto fare ... ma in qualche modo dovevo sopravvivere ... ci sono cose che anche l'amore più profondo non riesce a soffocare (la mancanza di sesso è giustificabile ma non sempre tollerabile) ... per questo ho detto che nel rapporto con la trombamica non c'è sentimento ... non ce ne può essere ... il mio cuore e la mia anima (dannata) sono altrove ... accanto a mia moglie.

Hai detto delle cose importanti.
Stai facendo un percorso in cui inevitabilmente stai commettendo degli errori a tua volta. Per la tua stessa strada ho avuto quasi la necessità di passarci anch'io, il che mi rende comprensibile cosa stai passando.
Ci vuole parecchio lavoro personale (non demandabile ad altri) per comprendere la realtà dei propri sentimenti dopo un tradimento e cosa fare, cosa volere.
Ci stai arrivando gradualmente.
Non è detto che la coppia poi rinasca, però è necessario che tu prima di tutto chiarisca con te stesso quali sono i tuoi obiettivi e, come ho già detto, essi sono la conseguenza dei tuoi sentimenti.
Alla stessa tua conclusione sono giunto anch'io.

 

[patroclo]

Quindi chi ha tradito deve per forza di cosa sentirsi colpevole e inferiore a vita e non pretendere più fedeltà e impegno dall'altro?
E chi è stato tradito deve fargliela pesare a vita?
Ma allora meglio lasciarsi subito, se è questo l'epilogo.

non ho detto questo, semmai il contrario. Se chi ha tradito ha sensi di colpa ( io non li ho ma perchè l'amore era già finito da tempo) saranno pure cazzi suoi.

Hai sensi di colpa perchè mi hai tradito? Tienteli per te e fai di tutto per farmi capire che sei me che vuoi, almeno se vuoi recuperare.

Mi sembra da masochisti soffrire per i sensi di colpa degli altri.... tanto più per un torto fatto a noi

 

[Nocciola]

Sinceramente ??

per una serie di motivi che voi non conoscete e che non posso ma soprattutto non voglio spiegare ... io amo mia moglie ... ed il sesso non ha alcun peso in questo ... anzi ...per quei motivi che voi non conoscete la mancanza di sesso con mia moglie la trovo addirittura più che giustificabile ... sono altre cose, molto più importanti, che ci legano.

Io sono consapevole dei miei errori ... ultimo dei quali è quello di cui stiamo disquisendo da giorni ... sono un traditore ... mi avete convinto ... lo ammetto ... non sono riuscito a soffocate completamente il mio istinto ... cosa che probabilmente avrei dovuto fare ... ma in qualche modo dovevo sopravvivere ... ci sono cose che anche l'amore più profondo non riesce a soffocare (la mancanza di sesso è giustificabile ma non sempre tollerabile) ... per questo ho detto che nel rapporto con la trombamica non c'è sentimento ... non ce ne può essere ... il mio cuore e la mia anima (dannata) sono altrove ... accanto a mia moglie.

bel post
Però questo significa che se l'altra scomparisse tu resteresti dove sei mentre dicevi il contrario (cosa che in effetti mi aveva stupito)

 

[Nocciola]

Quindi chi ha tradito deve per forza di cosa sentirsi colpevole e inferiore a vita e non pretendere più fedeltà e impegno dall'altro?
E chi è stato tradito deve fargliela pesare a vita?
Ma allora meglio lasciarsi subito, se è questo l'epilogo.

Inferiore no.
Colpevole si
E deve essere lei ad avvicinarsi
E secondo me la moglie di Kikko si sta in qualche modo autopunendo perchè quello che vuole è stare con suo marito. Il sesso resta il problema che dovrebbe affrontare ma secondo me è fondamentale il sentire di volere stare insieme
Diverso sarebbe se non desiderasse lui

 

[Nocciola]

non ho detto questo, semmai il contrario. Se chi ha tradito ha sensi di colpa ( io non li ho ma perchè l'amore era già finito da tempo) saranno pure cazzi suoi.

Hai sensi di colpa perchè mi hai tradito? Tienteli per te e fai di tutto per farmi capire che sei me che vuoi, almeno se vuoi recuperare.

Mi sembra da masochisti soffrire per i sensi di colpa degli altri.... tanto più per un torto fatto a noi

quoto

 

[JON]

Sinceramente ??

per una serie di motivi che voi non conoscete e che non posso ma soprattutto non voglio spiegare ... io amo mia moglie ... ed il sesso non ha alcun peso in questo ... anzi ...per quei motivi che voi non conoscete la mancanza di sesso con mia moglie la trovo addirittura più che giustificabile ... sono altre cose, molto più importanti, che ci legano.

Io sono consapevole dei miei errori ... ultimo dei quali è quello di cui stiamo disquisendo da giorni ... sono un traditore ... mi avete convinto ... lo ammetto ... non sono riuscito a soffocate completamente il mio istinto ... cosa che probabilmente avrei dovuto fare ... ma in qualche modo dovevo sopravvivere ... ci sono cose che anche l'amore più profondo non riesce a soffocare (la mancanza di sesso è giustificabile ma non sempre tollerabile) ... per questo ho detto che nel rapporto con la trombamica non c'è sentimento ... non ce ne può essere ... il mio cuore e la mia anima (dannata) sono altrove ... accanto a mia moglie.

Se ritieni sia meglio cosi allora è giusto cosi. Con l'amica però è facile che te la dai la zappa sui piedi.

 

[Skorpio]

Quindi chi ha tradito deve per forza di cosa sentirsi colpevole e inferiore a vita e non pretendere più fedeltà e impegno dall'altro?
E chi è stato tradito deve fargliela pesare a vita?
Ma allora meglio lasciarsi subito, se è questo l'epilogo.

QUOTISSIMO

 

[danny]

Inferiore no.
Colpevole si
E deve essere lui ad avvicinarsi
E secondo me la moglie di Kikko si sta in qualche modo autopunendo perchè quello che vuole è stare con suo marito. Il sesso resta il problema che dovrebbe affrontare ma secondo me è fondamentale il sentire di volere stare insieme
Diverso sarebbe se non desiderasse lui

Quoto.

 

[danny]

non ho detto questo, semmai il contrario. Se chi ha tradito ha sensi di colpa ( io non li ho ma perchè l'amore era già finito da tempo) saranno pure cazzi suoi.

Hai sensi di colpa perchè mi hai tradito? Tienteli per te e fai di tutto per farmi capire che sei me che vuoi, almeno se vuoi recuperare.

Mi sembra da masochisti soffrire per i sensi di colpa degli altri.... tanto più per un torto fatto a noi

Ma perché, Kikko sta soffrendo per i sensi di colpa di lei?
Kikko sta soffrendo per la situazione che si è creata e perché ama sua moglie.
Lei sta soffrendo per i sensi di colpa, eventualmente.
Dico che lei diventerebbe una belva se scoprisse che la sua sofferenza che deve portare avanti da sola per poter stare con il marito, fosse ripagata dal tradimento di lui con la sua amica.
Io credo che al posto di lei mi incazzerei pure io.
Non è che se io (impersonale) tradisco, poi mi rendo conto della portata della cosa, porto avanti un mio percorso doloroso per rientrare, ti sto dando al contempo il bonus per farlo a tua volta. Non è che se si tradiscono entrambi è pari e patta e tutti felici e contenti.
Non funziona così.

 

[Nocciola]

Ma perché, Kikko sta soffrendo per i sensi di colpa di lei?
Kikko sta soffrendo per la situazione che si è creata e perché ama sua moglie.
Lei sta soffrendo per i sensi di colpa, eventualmente.
Dico che lei diventerebbe una belva se scoprisse che la sua sofferenza che deve portare avanti da sola per poter stare con il marito, fosse ripagata dal tradimento di lui con la sua amica.
Io credo che al posto di lei mi incazzerei pure io.
Non è che se io (impersonale) tradisco, poi mi rendo conto della portata della cosa, porto avanti un mio percorso doloroso per rientrare, ti sto dando al contempo il bonus per farlo a tua volta. Non è che se si tradiscono entrambi è pari e patta e tutti felici e contenti.
Non funziona così.

Bè insomma su questo non concordo
O meglio che ci resti male si che si incazzi come una bestia anche no

hai quotato un mio post. Avevo sbagliato il pronome spero fosse chiaro. Ora ho modificato

 

[ivanl]

Ma perché, Kikko sta soffrendo per i sensi di colpa di lei?
Kikko sta soffrendo per la situazione che si è creata e perché ama sua moglie.
Lei sta soffrendo per i sensi di colpa, eventualmente.
Dico che lei diventerebbe una belva se scoprisse che la sua sofferenza che deve portare avanti da sola per poter stare con il marito, fosse ripagata dal tradimento di lui con la sua amica.
Io credo che al posto di lei mi incazzerei pure io.
Non è che se io (impersonale) tradisco, poi mi rendo conto della portata della cosa, porto avanti un mio percorso doloroso per rientrare, ti sto dando al contempo il bonus per farlo a tua volta. Non è che se si tradiscono entrambi è pari e patta e tutti felici e contenti.
Non funziona così.

il problema e' che il percorso coinvolge, nolente, il marito senza neanche chiederne il parere...troppo comodo...

 

[danny]

il problema e' che il percorso coinvolge, nolente, il marito senza neanche chiederne il parere...troppo comodo...

Nel momento in cui il marito resta il parere te lo ha già (in parte) dato.
Ognuno dei due sta facendo un suo percorso in autonomia.
Lo credo necessario, a questo punto, per ritrovarsi in coppia dopo.
Probabilmente ora hanno questa esigenza.

 

[danny]

Bè insomma su questo non concordo
O meglio che ci resti male si che si incazzi come una bestia anche no

hai quotato un mio post. Avevo sbagliato il pronome spero fosse chiaro. Ora ho modificato

Tradita dall'amica e dal marito...
restarci male... lo sento riduttivo.
Io mi incazzerei se fossi la moglie di lui ora. Con tutti e due.
Poi dopo l'incazzatura a mente fredda potrei anche assumermene (parzialmente) le colpe.
Forse.
Io credo che sia più facile accettare un tradimento se si ama, perché nutri ancora delle speranze.
Se non si ama più, credo sia più difficile. Si vede tutto a mente fredda.
E certe cose senza il filtro dei sentimenti pesano di più.

 

[kikko64]

bel post
Però questo significa che se l'altra scomparisse tu resteresti dove sei mentre dicevi il contrario (cosa che in effetti mi aveva stupito)

Forse sono stato frainteso ... o più probabilmente mi sono espresso male io ... o, ancora più probabile, ho semplicemente scritto una cazzata.

Vorrei solo aggiungere una cosa ... in confronto a quello che ho passato con mia moglie negli ultimi anni ... i suoi tradimenti ora mi appaiono come una ... passeggiata di salute.

 

[danny]

Forse sono stato frainteso ... o più probabilmente mi sono espresso male io ... o, ancora più probabile, ho semplicemente scritto una cazzata.

Vorrei solo aggiungere una cosa ... in confronto a quello che ho passato con mia moglie negli ultimi anni ... i suoi tradimenti ora mi appaiono come una ... passeggiata di salute.

Cosa intendi?

 

[Nocciola]

Forse sono stato frainteso ... o più probabilmente mi sono espresso male io ... o, ancora più probabile, ho semplicemente scritto una cazzata.

Vorrei solo aggiungere una cosa ... in confronto a quello che ho passato con mia moglie negli ultimi anni ... i suoi tradimenti ora mi appaiono come una ... passeggiata di salute.

E anche qui ti capisco

 

[kikko64]

Cosa intendi?

L'ho già detto : ci sono cose che voi non sapete e che non posso e non voglio raccontare qui dentro ...