Ho scoperto da poco questo mio lato di me.

[Arcistufo]

Non è che poi siccome tutti hanno una opinione, poi va bene tutto, e anche il suo contrario

e invece no, è proprio questo che ti contesto. Se parliamo di sentimenti, se parliamo di ciò che uno sente, se parliamo di come uno affronta le situazioni di come le vive, di come reagisce ( a livello emotivo, per il resto sei codice penale) va bene tutto. Se tu mi dici " io sento così" per me hai ragione, ti rispetto per quello che senti, anche se poi dovessi decidere che sei una persona di melma, nei comportamenti non si fanno i processi alle intenzioni.
Di donne ne ho tritate parecchie, proprio perché loro erano convinte che provare un certo tipo di sentimento discendesse automaticamente un certo tipo di conseguenza. Che quel tipo di conseguenza fosse consequenziale, automatico, in una parola giusto.
qua però ti accorgi che l'unico puntello di quel concetto di giusto, consiste in una morale condivisa e basata in buona parte sul senso di colpa



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[Divì]

giusto. Assiomi non teoremi. Mettici pure che gli assiomi sono i principali puntelli della supposta superiorità morale del tradito rispetto al traditore.
E poi scusa, paraculo perché? O forse dato adito in qualunque mio post all'idea che stessi cercando compassione, giustificazioni o pacche sulle spalle?
Sono un bastardo egoista, infame e traditore. È normale che una signora che abbia investito un tot di anni nel grande mondo della famiglia ei figli, si senta facilmente in diritto di dirmi che quello sbagliato sono io.
Sarebbe anche normale che io mi ritirassi contrito confuso di fronte a cotanta levata di scudi.
Il punto però è non solo che io riguardo all'aspetto pratico, cioè il tradire in se me la vivo benissimo, ma mi sento anche discretamente incazzato con la signora per essere diventata la General Manager delle fregnacce domestiche

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Io veramente avevo investito su noi due.

paraculo perché stai facendo un'operazione "logica" su qualcosa che logico non è. Ancora meglio, fai esercizi di retorica proprio, argomenti come un apologeta.
Non stai parlando con tua moglie, stai parlando con me

 

[Arcistufo]

Io veramente avevo investito su noi due.

paraculo perché stai facendo un'operazione "logica" su qualcosa che logico non è. Ancora meglio, fai esercizi di retorica proprio, argomenti come un apologeta.
Non stai parlando con tua moglie, stai parlando con me

Io non sto facendo un'operazione logica su qualcosa che di logico non è, sto lavorando per scardinare il principale argomento di fondo delle critiche che mi vengono rivolte, cioè che io dovrei cambiare, e soprattutto che dovrei cambiare per andare a star meglio

 

[spleen]

e invece no, è proprio questo che ti contesto. Se parliamo di sentimenti, se parliamo di ciò che uno sente, se parliamo di come uno affronta le situazioni di come le vive, di come reagisce ( a livello emotivo, per il resto sei codice penale) va bene tutto. Se tu mi dici " io sento così" per me hai ragione, ti rispetto per quello che senti, anche se poi dovessi decidere che sei una persona di melma, nei comportamenti non si fanno i processi alle intenzioni.
Di donne ne ho tritate parecchie, proprio perché loro erano convinte kebab provare un certo tipo di sentimento discendesse automaticamente un certo tipo di conseguenza. Che quel tipo di conseguenza fosse consequenziale, automatico, in una parola giusto.
qua però ti accorgi che l'unico puntello di quel concetto di giusto, consiste in una morale condivisa e basata in buona parte sul senso di colpa



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ok, allora ti faccio una domanda:
Mettiamo che da domattina tua moglie diventa una tigre, sfrenata a letto e nella vita, realizza nel pieno le tue aspettative sessuali e di rapporto, la complicità e il rinnovamento continuo diventano le note principali della vostra relazione, smette di lagnarsi di romere le balle.

Tu smetteresti di cercare altre?

 

[Divì]

ok, allora ti faccio una domanda:
Mettiamo che da domattina tua moglie diventa una tigre, sfrenata a letto e nella vita, realizza nel pieno le tue aspettative sessuali e di rapporto, la complicità e il rinnovamento continuo diventano le note principali della vostra relazione, smette di lagnarsi di romere le balle.

Tu smetteresti di cercare altre?

... ragionando per assurdo ....

 

[Arcistufo]

fai esercizi di retorica proprio, argomenti come un apologeta.

Senti, in questi giorni da quando mi sono iscritto, ho letto in lungo in largo e con poche eccezioni qui stanno tutti scrivere bene. Adesso da saper usare un congiuntivo al momento giusto, avere un pensiero strutturato ad essere un apologeta ce ne passa


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[Nocciola]

giusto. Assiomi non teoremi. Mettici pure che gli assiomi sono i principali puntelli della supposta superiorità morale del tradito rispetto al traditore.
E poi scusa, paraculo perché? O forse dato adito in qualunque mio post all'idea che stessi cercando compassione, giustificazioni o pacche sulle spalle?
Sono un bastardo egoista, infame e traditore. È normale che una signora che abbia investito un tot di anni nel grande mondo della famiglia ei figli, si senta facilmente in diritto di dirmi che quello sbagliato sono io.
Sarebbe anche normale che io mi ritirassi contrito confuso di fronte a cotanta levata di scudi.
Il punto però è non solo che io riguardo all'aspetto pratico, cioè il tradire in se me la vivo benissimo, ma mi sento anche discretamente incazzato con la signora per essere diventata la General Manager delle fregnacce domestiche

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Ammetto che ho letto a sprazzi la tua storia
Da traditrice ti dico che secondo me nessuno ha la giustificazione per tradire
Nemmeno io che non faccio sesso con mio marito da 4 anni
E' mio diritto avere una vita sessuale attiva ma sarebbe mio dovere avendo promesso fedeltà rendere partecipe mio marito della mia scelta
Guarda pur essendo donne l'atteggiamento madre famiglia pulizia da sui nervi anche a me
Ma la cosa corretta sarebbe: cara moglie ho sposato una donna e non una colf, apprezzo quello che fai ma visto tutti gli aiuti che hai mi farebbe piacere che quando siamo insieme siamo insieme come una coppia e non come genitori o coinquilini. Per favore pensaci perchè io ho bisogno di altro. Sto cercando un dialogo ma sappi che io in questa situazione ci sto stretto e il rischio è che poi io cerchi fuori quello che mi manca qui.
E poi vedi le sue reazioni. Davanti al muro puoi prendere le tue decisioni ma che tieni presente se non saranno condivise metteranno te sempre dalla parte del torto. Come mettono me.

 

[Divì]

Senti, in questi giorni da quando mi sono iscritto, ho letto in lungo in largo e con poche eccezioni qui stanno tutti scrivere bene. Adesso da saper usare un congiuntivo al momento giusto, avere un pensiero strutturato ad essere un apologeta ce ne passa


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Perché lo prendi come un insulto? Voleva essere un complimento

La capacità di argomentare, soprattutto le cose che non piacciono, e renderle inattaccabili dal punto di vista logico (anche se irritante) è un'abilità dimenticata e quindi assai poco diffusa. Che non significa saper scrivere bene

Questa abilità la possiedi, e disarma i tuoi interlocutori proprio dal punto di vista logico.

E' questo che ti rende irritanti per chi ti legge. E lo dico con una certa ammirazione.

 

[Arcistufo]

ok, allora ti faccio una domanda:
Mettiamo che da domattina tua moglie diventa una tigre, sfrenata a letto e nella vita, realizza nel pieno le tue aspettative sessuali e di rapporto, la complicità e il rinnovamento continuo diventano le note principali della vostra relazione, smette di lagnarsi di romere le balle.

Tu smetteresti di cercare altre?

Come ho scritto prima, il sesso c'entra poco mia moglie è già una tigre a letto e nella vita. Quello che non mi va bene e il fatto che da quando abbiamo deciso di mettere su famiglia, sia diventata una psicopatica maniaca del controllo e non sia più capace di andare a corrente. Invece di risolvere i problemi e dividerceli per risparmiare tempo e fatica e recuperare tempo per noi due, è diventata una maniaca della cogestione e mi ritrovo con una storia che era partita per essere una leggenda, seppellita sotto la fatica ma anche e soprattutto seppellita sotto montagne di cose che non lasciano il segno, non provocano emozioni e soprattutto inutili.

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[Arcistufo]

Ammetto che ho letto a sprazzi la tua storia
Da traditrice ti dico che secondo me nessuno ha la giustificazione per tradire
Nemmeno io che non faccio sesso con mio marito da 4 anni
E' mio diritto avere una vita sessuale attiva ma sarebbe mio dovere avendo promesso fedeltà rendere partecipe mio marito della mia scelta
Guarda pur essendo donne l'atteggiamento madre famiglia pulizia da sui nervi anche a me
Ma la cosa corretta sarebbe: cara moglie ho sposato una donna e non una colf, apprezzo quello che fai ma visto tutti gli aiuti che hai mi farebbe piacere che quando siamo insieme siamo insieme come una coppia e non come genitori o coinquilini. Per favore pensaci perchè io ho bisogno di altro. Sto cercando un dialogo ma sappi che io in questa situazione ci sto stretto e il rischio è che poi io cerchi fuori quello che mi manca qui.
E poi vedi le sue reazioni. Davanti al muro puoi prendere le tue decisioni ma che tieni presente se non saranno condivise metteranno te sempre dalla parte del torto. Come mettono me.

Quoto ogni parola. Già fatto, tutto, soluzioni prese di fronte al muro anche. Ora il punto è, come faccio smettere di essere incazzato con la consorte per le promesse mancate e i sogni infranti?

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[Arcistufo]

Perché lo prendi come un insulto? Voleva essere un complimento

La capacità di argomentare, soprattutto le cose che non piacciono, e renderle inattaccabili dal punto di vista logico (anche se irritante) è un'abilità dimenticata e quindi assai poco diffusa. Che non significa saper scrivere bene

Questa abilità la possiedi, e disarma i tuoi interlocutori proprio dal punto di vista logico.

E' questo che ti rende irritanti per chi ti legge. E lo dico con una certa ammirazione.

Grazie, sai in tempi di Inquisizione spagnola tocca essere prudenti:rotfl:

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[Brunetta]

giusto. Assiomi non teoremi. Mettici pure che gli assiomi sono i principali puntelli della supposta superiorità morale del tradito rispetto al traditore.
E poi scusa, paraculo perché? O forse dato adito in qualunque mio post all'idea che stessi cercando compassione, giustificazioni o pacche sulle spalle?
Sono un bastardo egoista, infame e traditore. È normale che una signora che abbia investito un tot di anni nel grande mondo della famiglia ei figli, si senta facilmente in diritto di dirmi che quello sbagliato sono io.
Sarebbe anche normale che io mi ritirassi contrito confuso di fronte a cotanta levata di scudi.
Il punto però è non solo che io riguardo all'aspetto pratico, cioè il tradire in se me la vivo benissimo, ma mi sento anche discretamente incazzato con la signora per essere diventata la General Manager delle fregnacce domestiche

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Non capisco perché ti irrita o comunque ti difendi rispetto a un giudizio morale secondo una morale che non riconosci.
A me, che non considero l'altezza una virtù in sé, resto indifferente se vengo definita bassa.

 

[Nocciola]

Quoto ogni parola. Già fatto, tutto, soluzioni prese di fronte al muro anche. Ora il punto è, come faccio smettere di essere incazzato con la consorte per le promesse mancate e i sogni infranti?

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Non hai fatto tutto perchè non le stai dicendo che la tradisci quindi lei è stata avvertita non messa a conoscenza
Parlo a te per parlare a me

 

[Brunetta]

Grazie, sai in tempi di Inquisizione spagnola tocca essere prudenti:rotfl:

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Cosa intendi per Inquisizione?

 

[Arcistufo]

Cosa intendi per Inquisizione?

Niente, stavo alludendo alle battutacce fra me e Mistral di ieri circa torquemada

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[spleen]

Come ho scritto prima, il sesso c'entra poco mia moglie è già una tigre a letto e nella vita. Quello che non mi va bene e il fatto che da quando abbiamo deciso di mettere su famiglia, sia diventata una psicopatica maniaca del controllo e non sia più capace di andare a corrente. Invece di risolvere i problemi e dividerceli per risparmiare tempo e fatica e recuperare tempo per noi due, è diventata una maniaca della cogestione e mi ritrovo con una storia che era partita per essere una leggenda, seppellita sotto la fatica ma anche e soprattutto seppellita sotto montagne di cose che non lasciano il segno, non provocano emozioni e soprattutto inutili.

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Ok, ma non hai risposto lal domanda, mettiamo che lei la pianta con gli atteggiamenti che ti fanno irritare, tu la smetti di cercare altre?

 

[Arcistufo]

Ok, ma non hai risposto lal domanda, mettiamo che lei la pianta con gli atteggiamenti che ti fanno irritare, tu la smetti di cercare altre?

Giusto, ma dal cellulare è complicato non si tratta di atteggiamenti, si tratta di un cambio di mentalità. Se mia moglie tornasse ad essere quella che che era, si potrebbe ricominciare a parlare di crescere insieme. A quel punto, visto e considerato il fatto che in giro non c'è nessuno che gli allacci una scarpa, almeno secondo me, il problema si risolverebbe da solo.
Poi l'unica risposta onesta che ti posso dare è che accidenti ne so?

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[Skorpio]

...

Come ho scritto prima, il sesso c'entra poco mia moglie è già una tigre a letto e nella vita. Quello che non mi va bene e il fatto che da quando abbiamo deciso di mettere su famiglia, sia diventata una psicopatica maniaca del controllo e non sia più capace di andare a corrente. Invece di risolvere i problemi e dividerceli per risparmiare tempo e fatica e recuperare tempo per noi due, è diventata una maniaca della cogestione e mi ritrovo con una storia che era partita per essere una leggenda, seppellita sotto la fatica ma anche e soprattutto seppellita sotto montagne di cose che non lasciano il segno, non provocano emozioni e soprattutto inutili.

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Sai.. Purtroppo le dinamiche matrimoniali a volte portano anche a interpretare il nuovo ruolo in modo inaspettato x l altro...

Ricordo una donna con cui mi vedevo, mi parlava del marito come un padre perfetto, ma che da quando era nata la figlia, non aveva occhi che x lei... Descriveva il loro giocare, stare coccolati sul letto

E lei si sentiva banalmente esclusa, non considerata.

Ora.. In partenza, vuoi che questa donna che mi parlava non sarebbe stata entusiasta nel pensare al marito come un papà cosi come lo descriveva?

Io penso proprio di si

Poi ti ci trovi dentro e paradosso vuole che ti senti una nullità di femmina, come lei si sentiva....

È complesso............
Ma in coppia le cose cambiano, e a sentirsi esclusi o incompresi a volte è un attimo...

 

[Arcistufo]

Sai.. Purtroppo le dinamiche matrimoniali a volte portano anche a interpretare il nuovo ruolo in modo inaspettato x l altro...

Ricordo una donna con cui mi vedevo, mi parlava del marito come un padre perfetto, ma che da quando era nata la figlia, non aveva occhi che x lei... Descriveva il loro giocare, stare coccolati sul letto

E lei si sentiva banalmente esclusa, non considerata.

Ora.. In partenza, vuoi che questa donna che mi parlava non sarebbe stata entusiasta nel pensare al marito come un papà cosi come lo descriveva?

Io penso proprio di si

Poi ti ci trovi dentro e paradosso vuole che ti senti una nullità di femmina, come lei si sentiva....

È complesso............
Ma in coppia le cose cambiano, e a sentirsi esclusi o incompresi a volte è un attimo...

Il paragone calza, è esattamente per questo motivo che ho scritto altrove che la famiglia e la coppia sono due entità sovrapposte, e secondo me difficilmente compenetrabile conciliabili a meno di non essere Superman. Ci sono pezzi di vita che hanno cittadinanza della coppia, e pezzi di vita che hanno cittadinanza della famiglia.
È una guerra fatta di battaglie in cui uno vince e l'altro deve cedere il passo.
Se la famiglia non cede mai il passo la coppia muore.
Tutto qui

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[spleen]

Giusto, ma dal cellulare è complicato non si tratta di atteggiamenti, si tratta di un cambio di mentalità. Se mia moglie tornasse ad essere quella che che era, si potrebbe ricominciare a parlare di crescere insieme. A quel punto, visto e considerato il fatto che in giro non c'è nessuno che gli allacci una scarpa, almeno secondo me, il problema si risolverebbe da solo.
Poi l'unica risposta onesta che ti posso dare è che accidenti ne so?

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Il concetto di quello che è bene lo hai chiaro, vedi. Una delle cose che trovo profondamente contradditorie nelle tue affermazioni è che poi hai ben evidente quello che ti servirebbe, quello che per te è positivo . Dici che bene e male sono solo opinioni, ma poi tu ci sguazzi con le tue costruzioni mentali su quello che va bene o meno, usi gli stessi strumenti che usano tutti, non sei originale o diverso.

Poi secondo me un'altra cosa sulla quale ti sbagli di grosso è la faccenda delle prestazioni. Non si ama una persona per le sue capacità, se dovesse essere così solo alcune superdonne sarebbero degne di essere amate. Si vuole bene ad una persona perchè - è proprio quella persona - con i pregi ed i difetti, si prende tutto il pacchettto, perchè è l'intero che interessa, le persone non sono auto.