Youporn

perplesso

Administrator
Staff Forum
Sono arrivata a metà.
per ora mi sembra che in Italia siamo più avanti che in Norvegia, visto che infermiere da noi è un mestiere considerato sia maschile che femminile da tempo immemore. Pure bidello.
E viste le mie attitudini e inettitudini, inizio a sospettare di essere affetta da una forma di disforia di genere.
Magari pure mio marito, che si bulla di saper cucire benissimo (non è vero, ma lui ci crede).
magari controlla il tuo livello di testosterone :)

battute a parte, il nodo è che si confondono gli ambiti. chiaro che non c'è nulla di male se una bambina vuol giocare con le macchinine, mia nipote da piccolina voleva giocare con me a pallone.

e oggi tutto farebbe tranne che andare a vedere una partita di calcio.

il che mi faceva e fa pensare che talvolta gli è che uno vuol essere accettato. e se in un gruppo tutti giocano con le macchinine, ci vuoi giocare anche tu, magari di motori te ne fregherà sempre fava, ma non ti senti escluso/a.


ed il mio parallelo tra Youporn e Le Ore Mese è per dire che quando hai figli di 11-12-13 anni è inevitabile cominciare ad affrontare certi discorsi. ma se anche tu ed Eratò mi confermate che ci sono genitori che piuttosto che assumersi la responsabilità di questo discorso, smollano il figlio al tablet, ovvio che poi se ne pagano i risultati.
 

Ecate

Utente di lunga data
oh bene, vedo che arriviamo al punto. il nodo è che si vedono fin troppi genitori abdicare ai propri doveri.

deresponsabilizzazione. brutta parola e troppo lunga, ma rende l'idea. e sì, non è che sia obbligatorio avere dei figli, basta ricordarsi di come si è stati educati dai propri genitori per cogliere la differenza.

e non è una differenza in positivo.
Sai che non ho capito cosa intendi e in che relazione sia la deresponsabilizzazione con il Gender?
Io sono stata torturata con alcuni sport femminili che ho odiato, ma non mi è stato impedito di praticare quelli che mi piacevano, nè di giocare con le macchinine.
Mi compravano le bambole ed io le ignoravo.
Da questo punto di vista non ho ricevuto pressioni.
Sono stata obbligata a fare studi umanistici invece che scientifici, che ho recuperato im seguito, ma non per una questione di "Gender", per questioni di presunto prestigio sociale (bleah) dell'istituto in questione.
 

perplesso

Administrator
Staff Forum
Sai che non ho capito cosa intendi e in che relazione sia la deresponsabilizzazione con il Gender?
Io sono stata torturata con alcuni sport femminili che ho odiato, ma non mi è stato impedito di praticare quelli che mi piacevano, nè di giocare con le macchinine.
Mi compravano le bambole ed io le ignoravo.
Da questo punto di vista non ho ricevuto pressioni.
Sono stata obbligata a fare studi umanistici invece che scientifici, che ho recuperato im seguito, ma non per una questione di "Gender", per questioni di presunto prestigio sociale (bleah) dell'istituto in questione.
partiamo da una premessa. il principale problema del genderismo non è che sia una cazzata, perchè quello è evidente. il problema è che è di moda. e la moda può fare danni inenarrabili.

come quando diventa di moda una certa razza canina e allora tutti a prendere quel cane lì. ricordo che dalle mie parti una quindicina di anni fa c'era sta moda del cane da borsetta e tu vedevi a giro frotte di donne con sti topini abbaianti che spuntavano dalla borsetta.

quindi ora si tende a mettere i discorsi sull'identità di genere anche dove non c'entrano fava, come in questo 3d.
e a me infastidisce appunto perchè mettere in mezzo sto gender sempre e dovunque non mi sta bene.

la questione posta da Tradito? è educazionale. da qui il riferimento alla deresponsabilizzazione che anche tu hai evidenziato.
 

Tradito?

Utente di lunga data
Youporn e gender?
A me preoccupano altre cose...
in ordine sparso:
La facilità con cui vengono reperite le informazioni utili (compiti con la chat di whatsapp, nozioni da memorizzare con Wikipedia, indicazioni stradali semplicissime con waze... ) È deresponsabilizzante e rende pigri mentalmente. Vedo gli effetti nefasti in primis su di me.
L'incapacità di gestire il tempo vuoto (immediatamente bypassata dal tablet)... Da cui deriva l'incapacità di gestire un ozio produttivo - pare ossimoro ma non è
La dipendenza da videogiochi (anche limitando i tempi ci sono bambini particolarmente propensi, mentre altri ne sono refrattari)
Questa nuova realtà aumentata del cazzo, che adesso sono i pokèmon, domani potrebbe essere il poliziotto, il nero, il musulmano, l'ebreo e pure il cristiano. È incredibilmente pervasiva e confonde ancora di più il confine tra realtà e virtualità.
Potrei continuare fino a domani.
Davvero Youporn e Gender (ma esiste?) sono l'ultimo dei problemi.
Quoto i problemi sono anche altri, che hai espresso perfettamente, senza nulla togliere a quello di YouPorn, però
 

Eratò

Utente di lunga data
Quoto i problemi sono anche altri, che hai espresso perfettamente, senza nulla togliere a quello di YouPorn, però
Youporn e una conseguenza della deresponsabilizzazione....lasciar a un ragazzino un tablet o uno smartphone con accesso a Internet senza alcun controllo non puo portare niente di buono.E anche i casi di cronaca con ragazzini di 12 13 anni che filmanavano lo stupro della coetanea lo dimostrano.
 

brenin

Utente
Staff Forum
Youporn e una conseguenza della deresponsabilizzazione....lasciar a un ragazzino un tablet o uno smartphone con accesso a Internet senza alcun controllo non puo portare niente di buono.E anche i casi di cronaca con ragazzini di 12 13 anni che filmanavano lo stupro della coetanea lo dimostrano.
Aggiungo i casi di adescamento...
 

Brunetta

Utente di lunga data

Ecate

Utente di lunga data
partiamo da una premessa. il principale problema del genderismo non è che sia una cazzata, perchè quello è evidente. il problema è che è di moda. e la moda può fare danni inenarrabili.

come quando diventa di moda una certa razza canina e allora tutti a prendere quel cane lì. ricordo che dalle mie parti una quindicina di anni fa c'era sta moda del cane da borsetta e tu vedevi a giro frotte di donne con sti topini abbaianti che spuntavano dalla borsetta.

quindi ora si tende a mettere i discorsi sull'identità di genere anche dove non c'entrano fava, come in questo 3d.
e a me infastidisce appunto perchè mettere in mezzo sto gender sempre e dovunque non mi sta bene.

la questione posta da Tradito? è educazionale. da qui il riferimento alla deresponsabilizzazione che anche tu hai evidenziato.
:) d'accordo, però il Gender l'hai tirato dentro tu ;)
Ti dico ancora una volta che è una moda che viene percepita solo da chi ne è spaventato.
Non come altre mode, che le percepiscono tutti (come Pokemon go).
Questo nel mio mondo, in Norvegia non so. Perché se considerano infermiere un lavoro da femmina un pizzico di Gender può solo aiutarli :D
 

brenin

Utente
Staff Forum
Basterebbe la leggerezza con cui vengono diffuse foto.
Verissimo.... oramai sono purtroppo all'ordine del giorno casi di violenza perpetrati a danno di minori.... e a cosa mai possono servire ad un/un'adolescente di 12/13 anni i social network ? Siti ai quali accedono con computer senza "filtri" o parental control ....
 

Ecate

Utente di lunga data
Youporn e una conseguenza della deresponsabilizzazione....lasciar a un ragazzino un tablet o uno smartphone con accesso a Internet senza alcun controllo non puo portare niente di buono.E anche i casi di cronaca con ragazzini di 12 13 anni che filmanavano lo stupro della coetanea lo dimostrano.
Concordo pienamente.
Se ad un corso estivo è permesso portare smartphone ai bambini io i miei figli non ce li mando.
Una volta il mio bimbo è stato obbligato a fare lo scemo e mi è giunta voce che è stato filmato e gli chiedevano dei soldi per non finire su internet.
Lui era molto più piccolo e non capiva neanche che il filmato era per umiliarlo.
Ho fatto un putiferio che da allora in quella società sportiva i telefonini sono proibiti. E i miei figli non vi mettono più piede.
Se uno di questi bimbi più grandi gli avesse fatto vedere un filmato su Youporn mi sarei incazzata e preoccupata di meno... E avrei avuto molte meno difficoltà a spiegare la cosa a mio figlio.
 

perplesso

Administrator
Staff Forum
:) d'accordo, però il Gender l'hai tirato dentro tu ;)
Ti dico ancora una volta che è una moda che viene percepita solo da chi ne è spaventato.
Non come altre mode, che le percepiscono tutti (come Pokemon go).
Questo nel mio mondo, in Norvegia non so. Perché se considerano infermiere un lavoro da femmina un pizzico di Gender può solo aiutarli :D
no no, il gender non l'ho tirato dentro nel discorso io

http://www.tradimento.net/51-famiglia-e-figli/23585-youporn?p=1726907&viewfull=1#post1726907

io ho puntualizzato la questione.


la differenza tra il pokemon go (che non so cos'è, lo ammetto) e il genderismo è che il primo dubito che venga inserito nei programmi scolastici.

il video che devi finire di vedere :) vuol spiegare che uomini e donne tendono ad avere interessi diversi non perchè le gosdruzzioni guldurali vietano alle bimbe di giocare con le macchinine, ma perchè uomini e donne hanno interessi differenti perchè sono diversi.

solo che nel pensiero corrente diverso è diventato sinonimo dei peggiori oscurantismi. per cui bisogna rendere tutto uguale ed informe, sennò qualcuno si potrebbe sentire discriminato.

una forma di bispensiero moderno, insomma.
 

Ecate

Utente di lunga data
Verissimo.... oramai sono purtroppo all'ordine del giorno casi di violenza perpetrati a danno di minori.... e a cosa mai possono servire ad un/un'adolescente di 12/13 anni i social network ? Siti ai quali accedono con computer senza "filtri" o parental control ....
Ecco, io qui penso di poter intervenire.
Non so se i miei figli cambieranno, ma come gli tolgo la play station se esagerano allo stesso modo farò con internet e con i social, che controllerò. Che non si azzardino ad intrattenere rapporti in rete con sconosciuti.
Un NO bello rotondo e sonoro, come quello che ho sentenziato riguardo telefono cellulare e Pokemon go.
 

brenin

Utente
Staff Forum
Ecco, io qui penso di poter intervenire.
Non so se i miei figli cambieranno, ma come gli tolgo la play station se esagerano allo stesso modo farò con internet e con i social, che controllerò. Che non si azzardino ad intrattenere rapporti in rete con sconosciuti.
Un NO bello rotondo e sonoro, come quello che ho sentenziato riguardo telefono cellulare e Pokemon go.
Non so quanti anni hanno i tuoi figli, il mio ha 4 anni e 5 mesi... ma abbiamo già cominciato,poco alla volta,ad "fargli gocciolare" nella mente che non è detto che se tutti ( o perlomeno tanti, io aggiunto troppi ) fanno la stessa cosa lui debba accodarsi al gregge.... gli proponiamo alternative ( consapevoli dell'età che ha ed, ovviamente,delle richieste che avanza o potrebbe avanzare ) che coinvolgano noi direttamente od i suoi amichetti... per noi è una scoperta continua,essendo figlio unico, ma da quello che sino ad ora abbiamo appreso è che ad un "no" - nel nostro caso specifico - è sempre opportuno far seguire almeno un paio di proposte alternative.
 

ivanl

Utente di lunga data
Non so quanti anni hanno i tuoi figli, il mio ha 4 anni e 5 mesi... ma abbiamo già cominciato,poco alla volta,ad "fargli gocciolare" nella mente che non è detto che se tutti ( o perlomeno tanti, io aggiunto troppi ) fanno la stessa cosa lui debba accodarsi al gregge.... gli proponiamo alternative ( consapevoli dell'età che ha ed, ovviamente,delle richieste che avanza o potrebbe avanzare ) che coinvolgano noi direttamente od i suoi amichetti... per noi è una scoperta continua,essendo figlio unico, ma da quello che sino ad ora abbiamo appreso è che ad un "no" - nel nostro caso specifico - è sempre opportuno far seguire almeno un paio di proposte alternative.
lo abbiamo sempre fatto anche noi; adesso, a 10 anni, e' parecchio difficile, cominciano a formarsi i gruppi e a guardare cosa fanno/hanno gli altri.
Quando gli dico che passa troppo tempo con il tablet, mi risponde che lui fa parte della generazione tecnologica e, quindi, e' normale. :rolleyes:
 

Ecate

Utente di lunga data
no no, il gender non l'ho tirato dentro nel discorso io

http://www.tradimento.net/51-famiglia-e-figli/23585-youporn?p=1726907&viewfull=1#post1726907

io ho puntualizzato la questione.


la differenza tra il pokemon go (che non so cos'è, lo ammetto) e il genderismo è che il primo dubito che venga inserito nei programmi scolastici.

il video che devi finire di vedere :) vuol spiegare che uomini e donne tendono ad avere interessi diversi non perchè le gosdruzzioni guldurali vietano alle bimbe di giocare con le macchinine, ma perchè uomini e donne hanno interessi differenti perchè sono diversi.

solo che nel pensiero corrente diverso è diventato sinonimo dei peggiori oscurantismi. per cui bisogna rendere tutto uguale ed informe, sennò qualcuno si potrebbe sentire discriminato.

una forma di bispensiero moderno, insomma.
uhm
però in Norvegia bidello è tradizionalmente considerato da maschi
qui da femmine
infermiere se proprio vogliamo secondo me è mestiere più maschile, per la fatica fisica che comporta
eppure tradizionalmente è considerato femminile, solo perché si vedeva l'infermiere (femmina) come sottoposto al medico (maschio)
In certe culture un uomo che non sa farsi il letto e cucirsi uno strappo al pantalone è sfigato, perché è considerato un mammone
È soprattutto sugli interessi e le attitudini che ho da ribattere; è una questione prettamente culturale.
cambi cultura e cambia il Gender dell'attività o interesse

PS: vero, il Gender non l'hai tirato dentro tu
 

perplesso

Administrator
Staff Forum
uhm
però in Norvegia bidello è tradizionalmente considerato da maschi
qui da femmine
infermiere se proprio vogliamo secondo me è mestiere più maschile, per la fatica fisica che comporta
eppure tradizionalmente è considerato femminile, solo perché si vedeva l'infermiere (femmina) come sottoposto al medico (maschio)
In certe culture un uomo che non sa farsi il letto e cucirsi uno strappo al pantalone è sfigato, perché è considerato un mammone
È soprattutto sugli interessi e le attitudini che ho da ribattere; è una questione prettamente culturale.
cambi cultura e cambia il Gender dell'attività o interesse

PS: vero, il Gender non l'hai tirato dentro tu
bidello è considerato tendenzialmente lavoro da uomini anche qui. e credo che l'associazione donna-infermiera sia legata al concetto di assistenza.

boh. può darsi, ma in parte. non conosco culture in cui mestieri come il minatore o il muratore siano associati alle donne. per esempio.
 

Ecate

Utente di lunga data
bidello è considerato tendenzialmente lavoro da uomini anche qui. e credo che l'associazione donna-infermiera sia legata al concetto di assistenza.

boh. può darsi, ma in parte. non conosco culture in cui mestieri come il minatore o il muratore siano associati alle donne. per esempio.
Infatti quelli non sono interessi... per questi lavori serve una forza fisica che è più frequentemente riscontrabile nel sesso maschile :)
 

perplesso

Administrator
Staff Forum
Infatti quelli non sono interessi... per questi lavori serve una forza fisica che è più frequentemente riscontrabile nel sesso maschile :)
io non conosco donne che siano interessate a salire sui ponteggi come muratore, ma non escludo esistano.

così come so che esistono uomini che vogliono fare nuoto sincronizzato, senza essere gay.


il discorso degli interessi credo abbia un limite proprio nel fatto che tu puoi essere interessato a quello che vuoi, ma se non hai i requisiti fisici, non puoi dare la colpa alla società cattiva e classista.


per questo ho portato il caso del muratore.
 

Ecate

Utente di lunga data
Non so quanti anni hanno i tuoi figli, il mio ha 4 anni e 5 mesi... ma abbiamo già cominciato,poco alla volta,ad "fargli gocciolare" nella mente che non è detto che se tutti ( o perlomeno tanti, io aggiunto troppi ) fanno la stessa cosa lui debba accodarsi al gregge.... gli proponiamo alternative ( consapevoli dell'età che ha ed, ovviamente,delle richieste che avanza o potrebbe avanzare ) che coinvolgano noi direttamente od i suoi amichetti... per noi è una scoperta continua,essendo figlio unico, ma da quello che sino ad ora abbiamo appreso è che ad un "no" - nel nostro caso specifico - è sempre opportuno far seguire almeno un paio di proposte alternative.
Quando crescono a volte è proprio impossibile.
Sono un po'più grandini, ma tendo anch'io a fare così... Quando però mi sembra che pretendano troppo e che non ci sia nessun motivo valido per regalare loro qualcosa, sfodero anche il no senza alternative e con spiegazione (non gradita, ma comunque arriva).
Quella goccia funziona. Con i miei bimbi ne vedo i frutti e ne sono orgogliosa... Vedrai quando crescerà.
I capricci però li faranno sempre :D
 

Tradito?

Utente di lunga data
Youporn e una conseguenza della deresponsabilizzazione....lasciar a un ragazzino un tablet o uno smartphone con accesso a Internet senza alcun controllo non puo portare niente di buono.E anche i casi di cronaca con ragazzini di 12 13 anni che filmanavano lo stupro della coetanea lo dimostrano.
Quando iniziano a crescere diventa sempre più difficile controllarli.
 
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