vorrei parlare con traditrici o traditi

[Bruja]

alnair

E' una domanda che mi sono già posta e la risposta mi è costata e mi costa lacrime.
NULLA...
Anche la passione che mi è nata più di 13 anni fa a seguito della quale l'ho conosciuto ora mi fa paura.
So di valere qualcosa in quel campo ma a volte senza di lui mi ssento inutile e scoraggiata.
Per questo la risposta è ...NULLA

E dunque non è ora che tu cominci a volerti un po' di bene?.... a volere il TUO bene ed a valutare cosa è buono e giusto per te e non solo per chi ti sta attorno o si appoggia a te? Tu sei come quegli uccelli che devono cominciare a volare, ed hai una tale paura di farlo che credi che senza l'appoggio di altri non ci possa riuscire.... tu hai le TUE ali perfettamente integre, devi solo provare a spiegarle ed a spiccare il volo ..... sono le ali della tua volontà che non crede di potercela fare perchè non l'hai mai messa veramente alla prova.
Amati almeno quanto ami i parassiti dei tuoi sentimenti.
Bruja

 

[Old alnair]

Insomma tu sei la "cartina tornasole" del come lui vorrebbe le donne.... e naturalmente la cosa è destinata a franare perchè tu sei TU e fai riferimento solo a te stessa... o perchè nella sua testa tu eri già plasmata a sua idea e convinzione.
Il cuore è davvero un'altra cosa.... non bisogna confondere l'uguaglianza di gusti o le affinità con i sentimenti amorosi..... magari un posticino per quelli affettivi, ma non molto di più.
Bruja

Le risposte di tutti/e voi mi stanno facendo sentire più nulla del nulla.
Mi sto convincendo sempre di più del male che ho fatto e che mi sono fatta

 

[Bruja]

alnair

Le risposte di tutti/e voi mi stanno facendo sentire più nulla del nulla.
Mi sto convincendo sempre di più del male che ho fatto e che mi sono fatta

Non sbagliare di nuovo, non sei nulla, anzi, sei solo una persona che non si è ascoltata per dare retta alle esigenze egoistiche degli altri.....
Bruja

 

[Old bastardo dentro]

E' una domanda che mi sono già posta e la risposta mi è costata e mi costa lacrime.
NULLA...
Anche la passione che mi è nata più di 13 anni fa a seguito della quale l'ho conosciuto ora mi fa paura.
So di valere qualcosa in quel campo ma a volte senza di lui mi ssento inutile e scoraggiata.
Per questo la risposta è ...NULLA

Questa è la fine - o forse l'inizio - dell'analisi. mi ritrovo molto nella storia, nel vissuto di alnair. nemmeno io ho fatto quasi nulla per me stesso. ho sempre agito per fare e provocare contentezza nelle altre persone. Forse tale atteggiamento - con estremo semplicismo - può essere fatto risalire alla paura di non essere amati. non lo so, forse. nemmeno io sono mai riuscito a ribellarmi completamente ma ho creato delle "sacche" solo mie, alcune oasi in cui solo io potevo entrare e che mi appagavano. Imiei successi nello sport gratificavano solo me stesso, il mio "fare carriera" ha gratificato solo me stesso e mi ha aiutato con gli altri in quanto mi hanno sempre facilitato nei rapporti interpersonali. ma forse a voler scavare, a voler "disossare"il discorso forse quello che trovo è la paura di non essere accettati come se dentro noi stessi vi fosse un inflessibile cerbero che non ammette debolezze. una volta saturato il contenitore, una volta che la repressione diviene troppa ecco che inevitabilmente tutto torna e si rivendica .... un esistenza propria .... che però no c' è mai stata perchè si è vissuto solo per compiacere i propri affetti più o meno importanti. E' una componente caratteriale e, come tale, va accettata...

bastardo dentro

 

[Old bastardo dentro]

E' una domanda che mi sono già posta e la risposta mi è costata e mi costa lacrime.
NULLA...
Anche la passione che mi è nata più di 13 anni fa a seguito della quale l'ho conosciuto ora mi fa paura.
So di valere qualcosa in quel campo ma a volte senza di lui mi ssento inutile e scoraggiata.
Per questo la risposta è ...NULLA

E dunque non è ora che tu cominci a volerti un po' di bene?.... a volere il TUO bene ed a valutare cosa è buono e giusto per te e non solo per chi ti sta attorno o si appoggia a te? Tu sei come quegli uccelli che devono cominciare a volare, ed hai una tale paura di farlo che credi che senza l'appoggio di altri non ci possa riuscire.... tu hai le TUE ali perfettamente integre, devi solo provare a spiegarle ed a spiccare il volo ..... sono le ali della tua volontà che non crede di potercela fare perchè non l'hai mai messa veramente alla prova.
Amati almeno quanto ami i parassiti dei tuoi sentimenti.
Bruja

capisco bene il mecanismo mentale di alnair.... il mio è identico. noi non ci vediamo ma semplicemente ci specchiamo nel bene (o nell'idea di bene) che diamo o cediamo di dare ai nostri affetti, per noi stessi non resta niente... o molto poco.

bastardo dentro

 

[Old alnair]

Questa è la fine - o forse l'inizio - dell'analisi. mi ritrovo molto nella storia, nel vissuto di alnair. nemmeno io ho fatto quasi nulla per me stesso. ho sempre agito per fare e provocare contentezza nelle altre persone. Forse tale atteggiamento - con estremo semplicismo - può essere fatto risalire alla paura di non essere amati. non lo so, forse. nemmeno io sono mai riuscito a ribellarmi completamente ma ho creato delle "sacche" solo mie, alcune oasi in cui solo io potevo entrare e che mi appagavano. Imiei successi nello sport gratificavano solo me stesso, il mio "fare carriera" ha gratificato solo me stesso e mi ha aiutato con gli altri in quanto mi hanno sempre facilitato nei rapporti interpersonali. ma forse a voler scavare, a voler "disossare"il discorso forse quello che trovo è la paura di non essere accettati come se dentro noi stessi vi fosse un inflessibile cerbero che non ammette debolezze. una volta saturato il contenitore, una volta che la repressione diviene troppa ecco che inevitabilmente tutto torna e si rivendica .... un esistenza propria .... che però no c' è mai stata perchè si è vissuto solo per compiacere i propri affetti più o meno importanti. E' una componente caratteriale e, come tale, va accettata...

bastardo dentro

C'è una cosa che non trovo giusta "è una componente caratterialee, come tale, va accettata"
Se così fosse per quale motivo la sentiamo così pesante...logorante...insopposrtabile.
Non possiamo e non dobbiamo pensarla cosi, sarebbe come pensare che non esiste rimedio e che dobbiamo continuare a soffrire.

 

[Old Anna A]

capisco bene il mecanismo mentale di alnair.... il mio è identico. noi non ci vediamo ma semplicemente ci specchiamo nel bene (o nell'idea di bene) che diamo o cediamo di dare ai nostri affetti, per noi stessi non resta niente... o molto poco.

bastardo dentro

sì, ma scusa un attimo... non ti sfiora mai l'idea che facendo come fai gli altri hanno un'idea di te distorta dalla realtà?
secondo me essere così assertivi e dare l'idea di essere felici così è come raccontare tante piccole bugie... prese una ad una sono insignificanti... ma nel tempo diventano la tua immagine. gli altri ti vedono e ti vivono in base al tuo modo di essere con loro...
e ci credo io che poi la gente dà di matto e inizia a dire: non lo riconosco più... era così buono, così generoso, così paziente... cosa può essergli successo?

 

[Persa/Ritrovata]

alnair

Sai che il "vorrei vivere nell'acqua" del tuo profilo lo trovo inquietante?
Mi sembra una ricerca di oblio nel pensare una regressione nel liquido amniotico...
Hai desiderio di estraniarti...dormire...essere lontana da tutto?

 

[Old bastardo dentro]

C'è una cosa che non trovo giusta "è una componente caratterialee, come tale, va accettata"
Se così fosse per quale motivo la sentiamo così pesante...logorante...insopposrtabile.
Non possiamo e non dobbiamo pensarla cosi, sarebbe come pensare che non esiste rimedio e che dobbiamo continuare a soffrire.

sai perchè? perche tu, come me, senza quella componente, non esisti. non puoi fare a meno di quell'affettività, o meglio, forse rifondando completamente noi stessi si potrebbe anche cambiare, ma muterebbe il modo di relazionarsi con la vita, con il mondo e con le cose. per quanto mi riguarda sarà per la prossima vita.... non voglio sembrarti pessimista ma ciò che tu descrivi mi è perfettamente noto e io è una vita che cerco di affrancarmi e, credimi, sono determinato come poche persone ho conosciuto ma .... ancora non ci sono riuscito. ti abbraccio

bastardo dentro

 

[Old Anna A]

C'è una cosa che non trovo giusta "è una componente caratterialee, come tale, va accettata"
Se così fosse per quale motivo la sentiamo così pesante...logorante...insopposrtabile.
Non possiamo e non dobbiamo pensarla cosi, sarebbe come pensare che non esiste rimedio e che dobbiamo continuare a soffrire.

guarda che facendo così fai anche peggio... perché chi sta con te ha un idea di te che non corrisponde veramente a quella che sei veramente...
ed allora non credi che valga la pena togliere un po' di maschere?

 

[Persa/Ritrovata]

sai perchè? perche tu, come me, senza quella componente, non esisti. non puoi fare a meno di quell'affettività, o meglio, forse rifondando completamente noi stessi si potrebbe anche cambiare, ma muterebbe il modo di relazionarsi con la vita, con il mondo e con le cose. per quanto mi riguarda sarà per la prossima vita.... non voglio sembrarti pessimista ma ciò che tu descrivi mi è perfettamente noto e io è una vita che cerco di affrancarmi e, credimi, sono determinato come poche persone ho conosciuto ma .... ancora non ci sono riuscito. ti abbraccio

bastardo dentro

guarda che facendo così fai anche peggio... perché chi sta con te ha un idea di te che non corrisponde veramente a quella che sei veramente...
ed allora non credi che valga la pena togliere un po' di maschere?

Ma lui ha il timore che se si mostrasse meno "bravo" perderebbe l'amore di cui non si sente degno in quanto è lui...ma che può meritare solo essendone degno...

 

[Old Anna A]

sai perchè? perche tu, come me, senza quella componente, non esisti. non puoi fare a meno di quell'affettività, o meglio, forse rifondando completamente noi stessi si potrebbe anche cambiare, ma muterebbe il modo di relazionarsi con la vita, con il mondo e con le cose. per quanto mi riguarda sarà per la prossima vita.... non voglio sembrarti pessimista ma ciò che tu descrivi mi è perfettamente noto e io è una vita che cerco di affrancarmi e, credimi, sono determinato come poche persone ho conosciuto ma .... ancora non ci sono riuscito. ti abbraccio

bastardo dentro

ma guarda che la tua vita non è mica finita, sai?
però se continui a ragionare così mi sa che farai del male a tutti.. perché, quello che forse non sai è che le persone che non manifestano mai la loro vera natura, prima o poi tuonano..

 

[Old Anna A]

Ma lui ha il timore che se si mostrasse meno "bravo" perderebbe l'amore di cui non si sente degno in quanto è lui...ma che può meritare solo essendone degno...

perderebbe l'amore di CHI?

 

[Old alnair]

Sai che il "vorrei vivere nell'acqua" del tuo profilo lo trovo inquietante?
Mi sembra una ricerca di oblio nel pensare una regressione nel liquido amniotico...
Hai desiderio di estraniarti...dormire...essere lontana da tutto?

no...non è questo
I momenti in cui sono stata meglio sono stati quelli in cui intorno a me vedevo all'orizzonte solo la linea di separazione tra acqua e cielo.
Per fortuna molti di quei momenti erano solo miei...anche senza nessun lui.

 

[Persa/Ritrovata]

perderebbe l'amore di CHI?

Di tutti.
Sono meccanismi che si apprendono nei primi anni di vita.
Lui deve essere bravo se no nessuno lo amerà...

 

[Old alnair]

Scusate tutti devo scappare a fare commissioni con mia figlia
ciao e grazie

 

[Persa/Ritrovata]

no...non è questo
I momenti in cui sono stata meglio sono stati quelli in cui intorno a me vedevo all'orizzonte solo la linea di separazione tra acqua e cielo.
Per fortuna molti di quei momenti erano solo miei...anche senza nessun lui.

Appunto.
Chiunque abbia un minimo di acquaticità conosce la piacevole sensazione di cui parli.
Ma è il sceglierla per definirsi in un momento di difficoltà esistenziale che è significativo.
Anche solo potrebbe indicare che vuoi ritrovare la te stessa che sa stare sola e bastarsi.
O in positivo (quest'ultimo significato) o in negativo (l'ipotesi regressiva) è in ogni caso qualcosa su cui riflettere.

 

[Old bastardo dentro]

ma guarda che la tua vita non è mica finita, sai?
però se continui a ragionare così mi sa che farai del male a tutti.. perché, quello che forse non sai è che le persone che non manifestano mai la loro vera natura, prima o poi tuonano..

si ma tieni conto che questa tipologi di caratteri - cui io appartengo - cerca l'approvazione, vuole essere gratificata, vorrebbe che ci si accorgesse della loro esistenza, che li si incoraggiasse; per il proprio sacrificio, per il proprio impegno e per il proprio sostegno. E' vero ciò che dice persa/ritrovata, hai terrore di mutare il comportamento perchè hai paura di perdere gli affetti per cui hai sempre lottato. Io ho analizzato molto questo comportamento e non credo di "essere programmato" per fare male. la nostra natura è fare del bene ma la vita non è una favola e molti - anche molto molto vicini - si approfittano di questa caratteristica, troppo. di qui assenza di reciprocità.... e altre amenità. Non è un caso che anche le piccole gratificazioni io le prenda in orari strani - faccio il mio sport la mattina prestissimo, quasi di nascosto, come di nascosto sono corso nelle braccia di colei che era, in quel momento, disponibile, in cambio di sesso, cene e preziosi regali, a darmi qualche minuto di attenzione. un tantino pessimista, lo so... ma sarà la giornata che qui nel nord europa è proprio bruttina ... ma poi passa subito, basta vedere il sorriso di un bambino ... esso ripaga tutta l'esistenza e sprigiona un'incontrollabile energia... e si riparte, di nuovo, con slancio e passione.

bastardo dentro

 

[Persa/Ritrovata]

si ma tieni conto che questa tipologi di caratteri - cui io appartengo - cerca l'approvazione, vuole essere gratificata, vorrebbe che ci si accorgesse della loro esistenza, che li si incoraggiasse; per il proprio sacrificio, per il proprio impegno e per il proprio sostegno. E' vero ciò che dice persa/ritrovata, hai terrore di mutare il comportamento perchè hai paura di perdere gli affetti per cui hai sempre lottato. Io ho analizzato molto questo comportamento e non credo di "essere programmato" per fare male. la nostra natura è fare del bene ma la vita non è una favola e molti - anche molto molto vicini - si approfittano di questa caratteristica, troppo. di qui assenza di reciprocità.... e altre amenità. Non è un caso che anche le piccole gratificazioni io le prenda in orari strani - faccio il mio sport la mattina prestissimo, quasi di nascosto, come di nascosto sono corso nelle braccia di colei che era, in quel momento, disponibile, in cambio di sesso, cene e preziosi regali, a darmi qualche minuto di attenzione. un tantino pessimista, lo so... ma sarà la giornata che qui nel nord europa è proprio bruttina ... ma poi passa subito, basta vedere il sorriso di un bambino ... esso ripaga tutta l'esistenza e sprigiona un'incontrollabile energia... e si riparte, di nuovo, con slancio e passione.

bastardo dentro

Sai qual è il dramma? Che essere buono non garantisce un bel niente.
Vengono amate persone indegne (vedi il tuo grande amore che solo tu continui a non vedere per come si è comportata utilitaristicamente con te) e vengono tradite e abbandonate persone che si sono date agli altri senza risparmio.
Se si dà perché viene naturale va bene, ma non sperando di essere amati...

 

[Old Anna A]

si ma tieni conto che questa tipologi di caratteri - cui io appartengo - cerca l'approvazione, vuole essere gratificata, vorrebbe che ci si accorgesse della loro esistenza, che li si incoraggiasse; per il proprio sacrificio, per il proprio impegno e per il proprio sostegno. E' vero ciò che dice persa/ritrovata, hai terrore di mutare il comportamento perchè hai paura di perdere gli affetti per cui hai sempre lottato. Io ho analizzato molto questo comportamento e non credo di "essere programmato" per fare male. la nostra natura è fare del bene ma la vita non è una favola e molti - anche molto molto vicini - si approfittano di questa caratteristica, troppo. di qui assenza di reciprocità.... e altre amenità. Non è un caso che anche le piccole gratificazioni io le prenda in orari strani - faccio il mio sport la mattina prestissimo, quasi di nascosto, come di nascosto sono corso nelle braccia di colei che era, in quel momento, disponibile, in cambio di sesso, cene e preziosi regali, a darmi qualche minuto di attenzione. un tantino pessimista, lo so... ma sarà la giornata che qui nel nord europa è proprio bruttina ... ma poi passa subito, basta vedere il sorriso di un bambino ... esso ripaga tutta l'esistenza e sprigiona un'incontrollabile energia... e si riparte, di nuovo, con slancio e passione.

bastardo dentro

hai ragione sul sorriso di un bambino e quanto faccia bene al cuore..
sai, più ti leggo e più mi accorgo di una cosa: le tue donne non hanno mai "intuito" come sei dentro...
parlo di quella intuizione che è come un fatto soprannaturale, tanto è precisa..
ci sono persone che ti leggono dentro e io credo sia questo il vero miracolo dell'amore... non le cene i regali costosi o il sesso...
è che tu come credo quasi tutti noi, ti lasci abbagliare da altre cose ma forse hai paura tu per primo dell'essenziale. hai paura di cambiare...