Due mesi fa scopro che mi tradiva. Lasciata, ma la amo ...

[nina]

Guarda che la questione della mamma presente oggi non è roba da niente. E riguarda i suoi limiti.

Che fa ricadere, senza la minima messa in discussione, su di te.

Tu fai le tue domande. Tutte. Senza preoccuparti minimamente dei suoi limiti. Quelli li vedrai.

Se ti preoccupi, e limi le domande e le richieste...come puoi vederla?
E quindi sapere anche cosa aspettarti...

Prova a pensarci...

(adesso sto uscendo...intan'to un abbraccio @nina...e cerca di pretendere per te. Senza pre-occuparti dell'altro.
Non è egoismo. E' conoscersi e incontrarsi...non è sostenibile una vita paritaria di coppia in cui uno dei due si pre-occupa costantemente dei limiti dell'altro...si muore per mancanza di ossigeno...ognuno deve, proprio deve, essere responsabile di se stesso, e quindi anche dei propri limiti. Se uno dei due non è in grado di farlo, lo squilibrio relazionale diventa pericoloso).

Edit: aggiungo che quel grassetto a me sa di tante cose...ma nessuna porta al farmi desiderare di avere vicino una persona che mi potrebbe dire una cosa del genere. Dopo essere stata con me fra l'altro.

Non ti offende che abbia potuto non solo dirti, ma pensare e trovar pure sostegno, in una frase del genere?
(a me farebbe ribollire il sangue....se devo essere sincera. Altro che caffè!)

Ma mi ha fatto incazzare, eh. Per questo ti dico che è il suo modo di dire che non vuole ricominciare un cazzo. Io. Io boh, mi sento strana. Sto pensando a come vuotare il sacco senza chiederle "ma non ti sono mancata per niente?! Io sono ancora innamorata di te". È il suo "ti ho portato il vestito ma il resto è tutta acqua passata, vero?"

 

[Fiammetta]

Ma mi ha fatto incazzare, eh. Per questo ti dico che è il suo modo di dire che non vuole ricominciare un cazzo. Io. Io boh, mi sento strana. Sto pensando a come vuotare il sacco senza chiederle "ma non ti sono mancata per niente?! Io sono ancora innamorata di te". È il suo "ti ho portato il vestito ma il resto è tutta acqua passata, vero?"

Acqua passata ha diverse interpretazioni

 

[nina]

Acqua passata ha diverse interpretazioni

Eh. Che potrebbe essere tanto "mi piacciono gli uomini non voglio stare con te" quanto "non voglio stare con te punto perché il sentimento è svanito" o "magari ci riproviamo anche senza impegno". Aiuto.

 

[Fiammetta]

Eh. Che potrebbe essere tanto "mi piacciono gli uomini non voglio stare con te" quanto "non voglio stare con te punto perché il sentimento è svanito" o "magari ci riproviamo anche senza impegno". Aiuto.

keep and Calm
Credo si riferisse alle tensioni del vostro ultimo incontro

 

[Brunetta]

Eh. Che potrebbe essere tanto "mi piacciono gli uomini non voglio stare con te" quanto "non voglio stare con te punto perché il sentimento è svanito" o "magari ci riproviamo anche senza impegno". Aiuto.

A me viene il pensiero che la "normalizzazione" sia auspicata da tanti. Alla madre, ma anche a lei non sembrerà vero della relazione con un uomo.

 

[nina]

A me viene il pensiero che la "normalizzazione" sia auspicata da tanti. Alla madre, ma anche a lei non sembrerà vero della relazione con un uomo.

Eh. Questa è una delle prime cose che ho pensato giá allora.

 

[nina]

keep and Calm
Credo si riferisse alle tensioni del vostro ultimo incontro

Forse? Notare che "è acqua passata" è mia parafrasi, quindi boh.

 

[Fiammetta]

Forse? Notare che "è acqua passata" è mia parafrasi, quindi boh.

Beh se lei piangeva due mesi fa indubbiamente era sconvolta dalla tua reazione

 

[nina]

Beh se lei piangeva due mesi fa indubbiamente era sconvolta dalla tua reazione

Non so che dirti. Io sono rimasta sconvolta dalla sua di quella sera: un minuto prima rispondi al tipo "Mi piacerebbe molto, ma sono a Vattelappesca " e quando ti sgamo e ti dico "non ti avessi mai toccata" crolli a piangere in ginocchio? Mi viene da pensare che un po' si vergognasse in generale e un po' si fosse lasciata prendere dal fatto che io piangevo accasciata al muro, coi conati di vomito. A raccontarla così è quasi comica. Mi viene pure da pensare che il colmo sarebbe che l'ha raccontato alla mamma e queste due mo' pensano pure che sono una pazza isterica. Come dovevo reagire, con la pacca sulla spalla?!

 

[Fiammetta]

Non so che dirti. Io sono rimasta sconvolta dalla sua di quella sera: un minuto prima rispondi al tipo "Mi piacerebbe molto, ma sono a Vattelappesca " e quando ti sgamo e ti dico "non ti avessi mai toccata" crolli a piangere in ginocchio? Mi viene da pensare che un po' si vergognasse in generale e un po' si fosse lasciata prendere dal fatto che io piangevo accasciata al muro, coi conati di vomito. A raccontarla così è quasi comica. Mi viene pure da pensare che il colmo sarebbe che l'ha raccontato alla mamma e queste due mo' pensano pure che sono una pazza isterica. Come dovevo reagire, con la pacca sulla spalla?!

piangevate entrambe ...la pazzia è un'altra cosa

 

[Brunetta]

Non so che dirti. Io sono rimasta sconvolta dalla sua di quella sera: un minuto prima rispondi al tipo "Mi piacerebbe molto, ma sono a Vattelappesca " e quando ti sgamo e ti dico "non ti avessi mai toccata" crolli a piangere in ginocchio? Mi viene da pensare che un po' si vergognasse in generale e un po' si fosse lasciata prendere dal fatto che io piangevo accasciata al muro, coi conati di vomito. A raccontarla così è quasi comica. Mi viene pure da pensare che il colmo sarebbe che l'ha raccontato alla mamma e queste due mo' pensano pure che sono una pazza isterica. Come dovevo reagire, con la pacca sulla spalla?!

Vabbè ma nessuno segue una sceneggiatura coerente in questi casi, tutti sono confusi e stanno male

 

[nina]

Vabbè ma nessuno segue una sceneggiatura coerente in questi casi, tutti sono confusi e stanno male

Appunto! Ma la pretesa di civiltà è una cosa che lei ha sempre avuto. Che cazzo ne so, gente. Devo solo mettermi a fare la mia roba. Che non mi abbia dimostrato indifferenza un poco mi rincuora.

 

[nina]

Comunque, ed è un ringraziamento generale, sebbene mi sa che [MENTION=7008]twinpeaks[/MENTION], [MENTION=4905]Fiammetta[/MENTION] e [MENTION=5159]ipazia[/MENTION] ne meritino uno particolare, non sapete quanto mi siate di aiuto in questo momento in cui sono molto spaventata - dai miei sentimenti soprattutto, perché in questi due mesi la mia vita è andata completamente a rotoli - e poco presente a me stessa. Penso che, in particolare ipazia abbia ragione nel dire che una relazione in cui ci si preoccupa eccessivamente dei limiti altrui è squilibrata: penso di aver fatto pendere molto la bilancia dal suo lato, in qyesti anni, e di aver preteso, a un certo punto, lo stesso riguardo, quando lei invece si è sfilata. Non ho idea di quel che possa succedere ora, se le sue fossero semplici manifestazioni di nostalgia, se pensi "mah, giacché tri ho rivista era bello averti nella mia vita e non voglio perderti" o se ci sia possibilità di rimedio da parte sua... so che al momento giusto voglio dire veramente tutto e mettere le cose in chiaro. In queste centinaia di messaggi ho raccontato bruttezze incredibili su questa persona, ma voglio pensare che un pochino della persona che ho conosciuto 4 anni fa esista. Più che di lei ho molta paura di me: quando mi ha stretta forte volevo morire. Ho aspettato mesi, mentre stavamo insieme, perché mi riabbracciasse allo stesso modo. Ho paura di me perché per la prima volta dopo tanto tempo mi sento meglio e so che è perché, comunque, lei non mi ha dimenticata. Che è forse un passo indietro, però da lì uno può sperare di farne uno in avanti - o tagliare davvero i ponti (e io spero non succeda, lo so) oppure ricostruire il rapporto in modo da dimenticare il peggio senza dimenticarlo davvero, e ricostruire da lì qualcosa di nuovo. Ogni volta che mi facevo uscire un 'devi' lei mi si rivoltava come un cane dicendo che non era obbligata proprio a nulla, però io una cosa sono intenzionata a pretenderla, e a dirle come la pretendevo pure prima: il rispetto, ancora prima della fedeltà - il tradimento lo si perdona, la ferita che ti causa la bugia non mi salva.
E soprattutto, negli ultimi anni ho impiegato gran parte delle mie energie per lei, nella speranza che crescesse. Gli interessi che ci legavano mi nutrivano, e adesso che non li ho più, perché li dividevo, non so più chi sono. Il pensiero che non mi abbia cancellata un pochino mi restituisce quella pace per trovarmene di altri, o per riaccendere quelli di prima. Più che altro voglio vedere anche lei se è la ragazzina fessa di mesi fa o se è una via di mezzo fra le due cose. Io devo cominciarla a pensar meno, comunque. Insieme o no.

 

[Fiammetta]

Comunque, ed è un ringraziamento generale, sebbene mi sa che [MENTION=7008]twinpeaks[/MENTION], [MENTION=4905]Fiammetta[/MENTION] e [MENTION=5159]ipazia[/MENTION] ne meritino uno particolare, non sapete quanto mi siate di aiuto in questo momento in cui sono molto spaventata - dai miei sentimenti soprattutto, perché in questi due mesi la mia vita è andata completamente a rotoli - e poco presente a me stessa. Penso che, in particolare ipazia abbia ragione nel dire che una relazione in cui ci si preoccupa eccessivamente dei limiti altrui è squilibrata: penso di aver fatto pendere molto la bilancia dal suo lato, in qyesti anni, e di aver preteso, a un certo punto, lo stesso riguardo, quando lei invece si è sfilata. Non ho idea di quel che possa succedere ora, se le sue fossero semplici manifestazioni di nostalgia, se pensi "mah, giacché tri ho rivista era bello averti nella mia vita e non voglio perderti" o se ci sia possibilità di rimedio da parte sua... so che al momento giusto voglio dire veramente tutto e mettere le cose in chiaro. In queste centinaia di messaggi ho raccontato bruttezze incredibili su questa persona, ma voglio pensare che un pochino della persona che ho conosciuto 4 anni fa esista. Più che di lei ho molta paura di me: quando mi ha stretta forte volevo morire. Ho aspettato mesi, mentre stavamo insieme, perché mi riabbracciasse allo stesso modo. Ho paura di me perché per la prima volta dopo tanto tempo mi sento meglio e so che è perché, comunque, lei non mi ha dimenticata. Che è forse un passo indietro, però da lì uno può sperare di farne uno in avanti - o tagliare davvero i ponti (e io spero non succeda, lo so) oppure ricostruire il rapporto in modo da dimenticare il peggio senza dimenticarlo davvero, e ricostruire da lì qualcosa di nuovo. Ogni volta che mi facevo uscire un 'devi' lei mi si rivoltava come un cane dicendo che non era obbligata proprio a nulla, però io una cosa sono intenzionata a pretenderla, e a dirle come la pretendevo pure prima: il rispetto, ancora prima della fedeltà - il tradimento lo si perdona, la ferita che ti causa la bugia non mi salva.
E soprattutto, negli ultimi anni ho impiegato gran parte delle mie energie per lei, nella speranza che crescesse. Gli interessi che ci legavano mi nutrivano, e adesso che non li ho più, perché li dividevo, non so più chi sono. Il pensiero che non mi abbia cancellata un pochino mi restituisce quella pace per trovarmene di altri, o per riaccendere quelli di prima. Più che altro voglio vedere anche lei se è la ragazzina fessa di mesi fa o se è una via di mezzo fra le due cose. Io devo cominciarla a pensar meno, comunque. Insieme o no.

sai bene che solo parlando con lei da sole puoi sciogliere i nodi che ancora persistono
:abbraccio:

 

[nina]

sai bene che solo parlando con lei da sole puoi sciogliere i nodi che ancora persistono
:abbraccio:

Già.

 

[Carola]

Nina perdonami ma io vedo una persona estremamente ancora coinvolta tu e una che non lo è altrettanto
Sei li come appesa ad ogni suo cenno e non va bene non voglio essere brutale
(pensa che io lo sono stara x anni con mio ex marito)

Solo perché vedo che ci stai fantasticando unnpo su .ti poni domande speri ...io capisco esser innamorate ci si fa far del male ma ti prego abbi cura di te stessa soptutto

 

[nina]

Nina perdonami ma io vedo una persona estremamente ancora coinvolta tu e una che non lo è altrettanto
Sei li come appesa ad ogni suo cenno e non va bene non voglio essere brutale
(pensa che io lo sono stara x anni con mio ex marito)

Solo perché vedo che ci stai fantasticando unnpo su .ti poni domande speri ...io capisco esser innamorate ci si fa far del male ma ti prego abbi cura di te stessa soptutto

Grazie, Carola. Io... le sue reazioni mi destabilizzano un poco e sono anni che è così. Nel senso, questa era veramente l'ultima cosa che mi aspettavo, e qualsiasi cosa lei possa volere... beh, prima di tutto mi ha abbracciata e tutto ma se non le chiedevo il vestito lei si faceva i cazzi suoi. E poi, una cosa così vuol dire tutto e non vuol dire niente. Presa o non presa, voglio mettere le cose in chiaro. È ovvio che a me piacerebbe tantissimo tornasse indietro e sto cercando di dirmi statte bòna, ma anche in quel caso sarei in difficoltà - non mi hai detto una cattiveria, non hai alzato la voce, mi hai presa per il culo. E non per qualche giorno. L'unica è rivederla e vuotare il sacco.

 

[Fiammetta]

Grazie, Carola. Io... le sue reazioni mi destabilizzano un poco e sono anni che è così. Nel senso, questa era veramente l'ultima cosa che mi aspettavo, e qualsiasi cosa lei possa volere... beh, prima di tutto mi ha abbracciata e tutto ma se non le chiedevo il vestito lei si faceva i cazzi suoi. E poi, una cosa così vuol dire tutto e non vuol dire niente. Presa o non presa, voglio mettere le cose in chiaro. È ovvio che a me piacerebbe tantissimo tornasse indietro e sto cercando di dirmi statte bòna, ma anche in quel caso sarei in difficoltà - non mi hai detto una cattiveria, non hai alzato la voce, mi hai presa per il culo. E non per qualche giorno. L'unica è rivederla e vuotare il sacco.

Assolutamente si.
Se lei vorrà dovrai chiarire con lei, solo così fughetai ogni dubbio, speranza o timore

 

[nina]

Voglio essere franca su una cosa: non me ne importa se ho il cuore più leggero perché mi ha dato due abbracci, due baci e mi ha accettato un caffè... l'importante è che questa cosa mi metta nello stato mentale di finire il capitolo. Che forse non è sano, però almeno scrivo, m'ha chiamato il relatore!

 

[Fiammetta]

Voglio essere franca su una cosa: non me ne importa se ho il cuore più leggero perché mi ha dato due abbracci, due baci e mi ha accettato un caffè... l'importante è che questa cosa mi metta nello stato mentale di finire il capitolo. Che forse non è sano, però almeno scrivo, m'ha chiamato il relatore!

Siamo al dunque controllata la tesi ?

Devi finire il capitolo infatti