Fuori tema

francoff

Utente di lunga data
Alla fine, è giusto così.

Ho letto ora le ultime pagine del 3d. E vorrei aggiungere la mia opinione, per quel che può servire.
Mi sento di quotare @spleen, @Lostris e @ermik, @marietto, che in modi diversi e da punti di vista diversi hanno espresso ciascuno parte di ciò che ho compreso in questi 4 anni. Un discorso a parte merita @farfalla: tante volte ci siamo confrontate sul nostro differente vissuto, e mai è venuto meno il suo contributo a trovare un senso a cose che per me non ne avevano. Non posso dire lo stesso per tanti soloni censori e fustigatori di costumi improvvisati da forum.

Detto questo, caro @francoff, io credo che la realtà parallela che i nostri coniugi hanno vissuto non sia spuntata come un fungo in una notte di pioggia. Che se darai a te stesso la possibilità di pensarci, potresti intravvedere che quei solchi di cui parla @ermik c'erano, e nessuno dei due li ha visti. Increspature su quella che tu ritenevi una superficie liscia. Io le ho viste: ci vuole un po' perché all'inizio un sacco di cose ti fanno rigettare l'idea di non essertene accorto, e allora semplicemente pensi "io l'amavo e lui/lei no". Forse ha ragione Ermik, si tradisce quando l'amore è finito ma ancora non lo sai. O forse ha ragione lostris, ed è tutto molto più sfumato e quindi molto più complicato.
Oggi io sono certa che mio marito mi ama e che non mi tradirebbe. Oggi. È un cammino che lui ha fatto e che mi sento di riconoscergli. Non è mai venuto meno in questi 4 anni alla decisione presa, anche se sono certa che 4 anni fa non mi amava come mi ama oggi. Questo non è stata una cosa semplice da capire e da credere, per me. E soprattutto ha richiesto tempo, e fatica, e comprensione che quelle increspature, quei solchi c'erano.
Per cui oggi mi sembra un esercizio retorico inutile pensare a quanto poco o niente mi amasse quando ha deciso di dar seguito ad un'emozione nuova e ha gradatamente iniziato a rotolare lungo il piano inclinato.
E un esercizio inutile chiedermi se quando ha deciso di restare con me mi amava oppure no.
Semmai, vorrei concentrarmi su cosa fa star bene me, se quell'increspatura, quel solco, siamo riusciti a colmarlo, oltre ad averlo finalmente visto e riconosciuto.

Onestamente ancora non lo so. La fiducia è tornata, ma la Fiducia di cui parla @marietto, eh, quella ..... :eek:
Cosa è un cazziatone ? Una difesa dell amica farfalla ? Non mi pare ne abbia bisogno forse ha più bisogno suo marito di essere difeso : da lei , dagli egoismi , dire che in anni (9 mi pare ) non ha tolto nulla gli ha tolto la complicità anche se lui non se ne è accorto . Cavolo ma come può crederci veramente ! Cosa gli avrebbe potuto dare se non L avesse dato ad un altro ! Quante tenerezze e confidenze e risate tolte perché lei stava pensando all altro ? Non è rubare o togliere qualcosa ? Riguardo alla increspatura : ecco se per curare una ruga ti tagli la mano rugosa mi sembra una cura inappropriata . Poi se sei più soddisfatta di questa terapia invece che parlare di ciò che non va ed assieme ripeto assieme ritrovarsi in un modo diverso ... ecco sono felice per te .
 

Divì

Utente senza meta
Cosa è un cazziatone ? Una difesa dell amica farfalla ? Non mi pare ne abbia bisogno forse ha più bisogno suo marito di essere difeso : da lei , dagli egoismi , dire che in anni (9 mi pare ) non ha tolto nulla gli ha tolto la complicità anche se lui non se ne è accorto . Cavolo ma come può crederci veramente ! Cosa gli avrebbe potuto dare se non L avesse dato ad un altro ! Quante tenerezze e confidenze e risate tolte perché lei stava pensando all altro ? Non è rubare o togliere qualcosa ? Riguardo alla increspatura : ecco se per curare una ruga ti tagli la mano rugosa mi sembra una cura inappropriata . Poi se sei più soddisfatta di questa terapia invece che parlare di ciò che non va ed assieme ripeto assieme ritrovarsi in un modo diverso ... ecco sono felice per te .
Non è un cazziatone. Per cosa? Io so cosa stai provando ora. Dico solo che dopo 4 anni e anche grazie a questo posto la prospettiva che hai ora può cambiare. Ovvio che tu ora non sia nelle condizioni di vederla, una prospettiva diversa. Se preferisci sentirti dire che hai ragione anche da me che ho sempre cercato di capirti, fa pure.

EDIT io trovo inaccettabile la tua reazione nei confronti di Farfalla non perchè è mia amica, cosa che è, ma perchè stare qui e relazionarmi con tutti mi ha aiutato a superare le inutili categorizzazioni che comunque non spiegano un cavolo di niente.
 
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Brunetta

Utente di lunga data
Cosa è un cazziatone ? Una difesa dell amica farfalla ? Non mi pare ne abbia bisogno forse ha più bisogno suo marito di essere difeso : da lei , dagli egoismi , dire che in anni (9 mi pare ) non ha tolto nulla gli ha tolto la complicità anche se lui non se ne è accorto . Cavolo ma come può crederci veramente ! Cosa gli avrebbe potuto dare se non L avesse dato ad un altro ! Quante tenerezze e confidenze e risate tolte perché lei stava pensando all altro ? Non è rubare o togliere qualcosa ? Riguardo alla increspatura : ecco se per curare una ruga ti tagli la mano rugosa mi sembra una cura inappropriata . Poi se sei più soddisfatta di questa terapia invece che parlare di ciò che non va ed assieme ripeto assieme ritrovarsi in un modo diverso ... ecco sono felice per te .
Sei davvero turbato.
Diví ha parlato di sé, non di te.
Io l'ho letta così.
Io ho vissuto una storia diversa in cui ho reagito subito (proprio subito, in tre giorni Mio marito era fuori casa) impulsivamente, ma poi ci ho pensato tanto e mi sono macerata per capire se non sarebbe stato un tradimento anche il mio se non avessi cercato di capire le sue debolezze.
Poi ho capito che l'unica soluzione possibile era separarsi definitivamente.
Ma solo dopo mesi di confronto.
Per fortuna come il mio ce ne sono pochi.
 

francoff

Utente di lunga data
Non è un cazziatone. Per cosa? Io so cosa stai provando ora. Dico solo che dopo 4 anni e anche grazie a questo posto la prospettiva che hai ora può cambiare. Ovvio che tu ora non sia nelle condizioni di vederla, una prospettiva diversa. Se preferisci sentirti dire che hai ragione anche da me che ho sempre cercato di capirti, fa pure.

EDIT io trovo inaccettabile la tua reazione nei confronti di Farfalla non perchè è mia amica, cosa che è, ma perchè stare qui e relazionarmi con tutti mi ha aiutato a superare le inutili categorizzazioni che comunque non spiegano un cavolo di niente.
Io ho scritto Farfalla mi ha risposto e tu L hai citata . Tutto qui . Se ci sono argomenti out avvisami
 
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Divì

Utente senza meta
Io ho scritto Farfalla mi ha risposto e tu L hai citata . Tutto qui .
Ho citato anche altri, tra l'altro quasi tutti traditori, guarda un po'. E alcuni sono miei amici.

inoltre ho risposto a TE.

Ma pensa quello che vuoi, eh?

EDIT: per me non ci sono argomenti out. Per te forse sì. Mi spiace
 
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francoff

Utente di lunga data
Sei davvero turbato.
Diví ha parlato di sé, non di te.
Io l'ho letta così.
Io ho vissuto una storia diversa in cui ho reagito subito (proprio subito, in tre giorni Mio marito era fuori casa) impulsivamente, ma poi ci ho pensato tanto e mi sono macerata per capire se non sarebbe stato un tradimento anche il mio se non avessi cercato di capire le sue debolezze.
Poi ho capito che l'unica soluzione possibile era separarsi definitivamente.
Ma solo dopo mesi di confronto.
Per fortuna come il mio ce ne sono pochi.
Anche io e lei parliamo e molto , ogni notte . Non le ho detto degli esami perché non riesco ad abbandonarmi con serenità e fiducia . Ma del perché del come mai del come eravamo e di cosa e come potremo essere ne parliamo fino ad esaurimento . In lei vedo un dolore tale per aver rotto qualcosa di bello che mi addolora più dell essere stato tradito . Ma ad ora quello che posso dire è che la sofferenza che vedo è ben maggiore dei momenti belli passati assieme . Ne vale la pena ? È a questo quesito a cui non so rispondere o forse ho PAURA a dare una risposta .
 

Brunetta

Utente di lunga data
Cosa è un cazziatone ? Una difesa dell amica farfalla ? Non mi pare ne abbia bisogno forse ha più bisogno suo marito di essere difeso : da lei , dagli egoismi , dire che in anni (9 mi pare ) non ha tolto nulla gli ha tolto la complicità anche se lui non se ne è accorto . Cavolo ma come può crederci veramente ! Cosa gli avrebbe potuto dare se non L avesse dato ad un altro ! Quante tenerezze e confidenze e risate tolte perché lei stava pensando all altro ? Non è rubare o togliere qualcosa ? Riguardo alla increspatura : ecco se per curare una ruga ti tagli la mano rugosa mi sembra una cura inappropriata . Poi se sei più soddisfatta di questa terapia invece che parlare di ciò che non va ed assieme ripeto assieme ritrovarsi in un modo diverso ... ecco sono felice per te .
Ascolta. A me Farfalla ha aiutato molto a capire che alcune delle fantasie che avevo e che mi facevano male difficilmente corrispondevano alla realtà.
E ho avuto modo di sperimentare personalmente che in certi rapporti la vita di famiglia resta fuori.
Del resto altrimenti non si chiamerebbero evasioni.
Non che questo faccia piacere. Ma non ha niente a che vedere con la commistione e la violazione di intimità che si immagina da traditi.
 

Divì

Utente senza meta
Anche io e lei parliamo e molto , ogni notte . Non le ho detto degli esami perché non riesco ad abbandonarmi con serenità e fiducia . Ma del perché del come mai del come eravamo e di cosa e come potremo essere ne parliamo fino ad esaurimento . In lei vedo un dolore tale per aver rotto qualcosa di bello che mi addolora più dell essere stato tradito . Ma ad ora quello che posso dire è che la sofferenza che vedo è ben maggiore dei momenti belli passati assieme . Ne vale la pena ? È a questo quesito a cui non so rispondere o forse ho PAURA a dare una risposta .
Oh. Questo è Franco. :eek:
 

Brunetta

Utente di lunga data
Anche io e lei parliamo e molto , ogni notte . Non le ho detto degli esami perché non riesco ad abbandonarmi con serenità e fiducia . Ma del perché del come mai del come eravamo e di cosa e come potremo essere ne parliamo fino ad esaurimento . In lei vedo un dolore tale per aver rotto qualcosa di bello che mi addolora più dell essere stato tradito . Ma ad ora quello che posso dire è che la sofferenza che vedo è ben maggiore dei momenti belli passati assieme . Ne vale la pena ? È a questo quesito a cui non so rispondere o forse ho PAURA a dare una risposta .
Ora ti è indispensabile questo massacro.
Dopo capirai cosa vuoi.
Siamo al venerdì santo e sì non è possibile rifiutare questo calice.
 

francoff

Utente di lunga data
Ho citato anche altri, tra l'altro quasi tutti traditori, guarda un po'. E alcuni sono miei amici.

inoltre ho risposto a TE.

Ma pensa quello che vuoi, eh?

EDIT: per me non ci sono argomenti out. Per te forse sì. Mi spiace
Cos e' un circolo ristretto per soli amici ? Non mi interessa averne la tessera
 

Lostris

Utente Ludica
Anche io e lei parliamo e molto , ogni notte . Non le ho detto degli esami perché non riesco ad abbandonarmi con serenità e fiducia . Ma del perché del come mai del come eravamo e di cosa e come potremo essere ne parliamo fino ad esaurimento . In lei vedo un dolore tale per aver rotto qualcosa di bello che mi addolora più dell essere stato tradito . Ma ad ora quello che posso dire è che la sofferenza che vedo è ben maggiore dei momenti belli passati assieme . Ne vale la pena ? È a questo quesito a cui non so rispondere o forse ho PAURA a dare una risposta .
Forse la sofferenza che vedi ti sembra maggiore perché è attuale, è ORA rispetto ai momenti belli che fanno parte di un passato che hai messo in discussione.
 

Lostris

Utente Ludica
Cos e' un circolo ristretto per soli amici ? Non mi interessa averne la tessera
Peccato.
È assolutamente gratuita e dà numerosi vantaggi.
Sostegno in base alle proprie possibilità nei momenti di difficoltà, confronto sulle più disparate tematiche, discussioni accese in base a punti di vista molto diversi, affetto, reale svago a bisogno, momenti di leggerezza e anche qualche vaffanculo.
In via eccezionale capitano anche omaggi interessanti.

Se proprio, l'unico problema è che non è proprio così semplice la disiscrizione, ché quando ti prendono a cuore poi non ti mollano facilmente..
 

Divì

Utente senza meta
Peccato.
È assolutamente gratuita e dà numerosi vantaggi.
Sostegno in base alle proprie possibilità nei momenti di difficoltà, confronto sulle più disparate tematiche, discussioni accese in base a punti di vista molto diversi, affetto, reale svago a bisogno, momenti di leggerezza e anche qualche vaffanculo.
In via eccezionale capitano anche omaggi interessanti.

Se proprio, l'unico problema è che non è proprio così semplice la disiscrizione, ché quando ti prendono a cuore poi non ti mollano facilmente..
:abbraccio:
 

Brunetta

Utente di lunga data
Peccato.
È assolutamente gratuita e dà numerosi vantaggi.
Sostegno in base alle proprie possibilità nei momenti di difficoltà, confronto sulle più disparate tematiche, discussioni accese in base a punti di vista molto diversi, affetto, reale svago a bisogno, momenti di leggerezza e anche qualche vaffanculo.
In via eccezionale capitano anche omaggi interessanti.

Se proprio, l'unico problema è che non è proprio così semplice la disiscrizione, ché quando ti prendono a cuore poi non ti mollano facilmente..
:abbraccio:
 

Brunetta

Utente di lunga data
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