La tempesta

[Skorpio]

Perchè magari ci è capitato di sapere che un nostro amico tradiva il/la proprio partner, ed invece di dirgli 'oh, cosa fai, sono cose che non si fanno', ci siamo limitati a condividere con lui una risatina complice (o magari lo abbiamo anche 'coperto').
.

Beh.. come non quotarti

E mi viene da dire: chi di noi , se un amico viene e ci dice che si vede con una sposata, che l'altra sera si sono baciati, etc.. etc.. non chiede incuriosito e complice.

Sono esempi di doppiezze di ciascuno di noi, che in altro 3d scrivevo stamattina, tanto evidenti da passare talvolta inosservate ai nostri stessi occhi

 

[Nocciola]

Ciao Tara, probabilmente hai perso una parte della storia.

Lei non ha avuto un'amante per molto tempo, i suoi incontri sono stati tre, uno al mese e al quarto l'ho beccata.

Io durante quei tre mesi non ero a conoscenza e continuavo a vivere la mia vita normalmente, occhio non vede, cuore non duole.

Veramente le cose con lei non vanno benissimo, e' fuori casa da oltre 40 gg.

Di questa storia, credo che la cosa meno importante sia l'atto sessuale, quello che mi distrugge e' l'intimo condiviso con lui, le cose sussurrate, le parole, i gesti, le confidenze fatte a lui, i nostri segreti. Non so se riesco a spiegare.

Cosa mi ha tolto? A parte i sentimenti che provavo per lei nulla. In questa vicenda chi ha perso di piu' e' lei.

Sai per certo che è avvenuto?

 

[fulminato]

Sai per certo che è avvenuto?

Lo immagino e non importa cosa possa dire lei (anche se non glielo mai chiesto e mai lo faro'), ho perso la fiducia.

 

[Nocciola]

Lo immagino e non importa cosa possa dire lei (anche se non glielo mai chiesto e mai lo faro'), ho perso la fiducia.

Quindi immagini qualcosa che ti darebbe giustamente fastidio e che molto probabilmente non è accaduta
Della serie facciamo del male gratis....mah

 

[oriente70]

Ci sono molte persone che conosco si vantano delle proprie scappatelle .... È di sicuro io non mi faccio la risatina .((una persona che tradisce il partner ma che fiducia gli vuoi dare )).
La risatina la faccio quando vengono beccati / e .... Ogni tanto il conto da pagare è salatissimo .....

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[Skorpio]

Sai per certo che è avvenuto?

Se è avvenuto è una cosa molto brutta, dal mio punto di vista.

SE è avvenuto.. però appunto c'è quel SE

 

[Skorpio]

Ci sono molte persone che conosco si vantano delle proprie scappatelle .... È di sicuro io non mi faccio la risatina .((una persona che tradisce il partner ma che fiducia gli vuoi dare )).
La risatina la faccio quando vengono beccati / e .... Ogni tanto il conto da pagare è salatissimo .....

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Allora qui ti diverti pogo di sicuro

Abbiamo tutti il manuale di [MENTION=6998]Blaise53[/MENTION]

 

[oriente70]

Io no

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[Brunetta]

Ciao Tara, probabilmente hai perso una parte della storia.

Lei non ha avuto un'amante per molto tempo, i suoi incontri sono stati tre, uno al mese e al quarto l'ho beccata.

Io durante quei tre mesi non ero a conoscenza e continuavo a vivere la mia vita normalmente, occhio non vede, cuore non duole.

Veramente le cose con lei non vanno benissimo, e' fuori casa da oltre 40 gg.

Di questa storia, credo che la cosa meno importante sia l'atto sessuale, quello che mi distrugge e' l'intimo condiviso con lui, le cose sussurrate, le parole, i gesti, le confidenze fatte a lui, i nostri segreti. Non so se riesco a spiegare.

Cosa mi ha tolto? A parte i sentimenti che provavo per lei nulla. In questa vicenda chi ha perso di piu' e' lei.

Ognuno di noi ha una personale idea di cosa intende per sfera intima. Ci sono scambisti che considerano intima quella condivisione e non il sesso ed altri che considerano intima la semplice visione per altri del corpo della persona desiderata e probabilmente questi estremi si avvicinano quasi a coincidere in una visione a 360gradi.
Direi che tu ti collochi in mezzo e consideri intimo e tuo un dialogo intimo che associ al sesso. Ovvero consideri impossibile che tua moglie, così come la conosci, possa condividere l'intimità del corpo senza condividere una intimità dei pensieri e, se vogliamo esagerare, dell'anima.
Beh io direi che dovresti parlargliene perché magari invece lei ha voluto condividere una intimità del corpo senza mettere in gioco il sé, per un bisogno di riconoscimento della sua fisicità senza passare attraverso il suo valore di persona.
Non so se mi sono spiegata.

 

[trilobita]

Lo immagino e non importa cosa possa dire lei (anche se non glielo mai chiesto e mai lo faro'), ho perso la fiducia.

Ma se glielo chiedi e lei ti dice che ci scopava ma non sa nemmeno il suo nome,si spogliavano,scopavano,si rivestivano,nessuna smanceria post e pre scopata,perché non credergli?
Ti risulta che sia una che mente?
No,quindi.....

 

[twinpeaks]

Questo discorso - in teoria perfetto - in pratica non funziona neanche un pò.
Se provi dolore lo provi e basta.
E cercare di razionalizzare quel dolore guardando l'evento in sè cercando di ridimensionarlo è fallace.
Il mio primo terapista mi propose di guardare al tradimento che avevo subìto come se a compierlo fosse stato un mio amico con un'altra donna.
Mi disse 'magari gli avresti detto pure 'bravo'' perchè voleva che considerassi l'evento in sè (una cazzatella) e non come qualcosa che fosse stato fatto a me.
Perchè magari ci è capitato di sapere che un nostro amico tradiva il/la proprio partner, ed invece di dirgli 'oh, cosa fai, sono cose che non si fanno', ci siamo limitati a condividere con lui una risatina complice (o magari lo abbiamo anche 'coperto').
Il mio secondo terapista mi disse che quel ragionamento non poteva funzionare, neanche un pò, per i motivi che ho brevemente scritto sopra.

Ottima idea, cambiare terapista.

 

[twinpeaks]

Ognuno di noi ha una personale idea di cosa intende per sfera intima. Ci sono scambisti che considerano intima quella condivisione e non il sesso ed altri che considerano intima la semplice visione per altri del corpo della persona desiderata e probabilmente questi estremi si avvicinano quasi a coincidere in una visione a 360gradi.
Direi che tu ti collochi in mezzo e consideri intimo e tuo un dialogo intimo che associ al sesso. Ovvero consideri impossibile che tua moglie, così come la conosci, possa condividere l'intimità del corpo senza condividere una intimità dei pensieri e, se vogliamo esagerare, dell'anima.
Beh io direi che dovresti parlargliene perché magari invece lei ha voluto condividere una intimità del corpo senza mettere in gioco il sé, per un bisogno di riconoscimento della sua fisicità senza passare attraverso il suo valore di persona.
Non so se mi sono spiegata.

Sì, ma quella è una perversione. L'aspetto veramente devastante del tradimento è l'aggressione a quella sfera intima che nella psiche del tradito è duale, comprende cioè anche l'altra persona alla quale è affettivamente legato.
Dico duale nel senso proprio, linguistico: chi ricorda ancora il ginnasio sa che nel greco antico esiste, appunto, insieme al singolare e al plurale, il "duale", che si usa quando ci si riferisce a una coppia inscindibile.
Quello che si spezza in seguito a un tradimento è proprio la possibilità di parlare ancora, nella interiorità, usando il duale. Certo, questo quando il legame sia profondo. Faccio notare che per "profondo" non intendo esclusivamente o soprattutto "emozionante" o "passionale". Intendo anzitutto "irrevocabile", come è irrevocabile il legame tra due persone che insieme hanno fatto un figlio, o tra due persone che si sono sposate sapendo quel che facevano, o, in altro campo, tra consanguinei.
La menomazione più grave è questa. Il tradimento di una persona a cui si sia legati dalla passione e basta è sconvolgente, ma la prognosi della guarigione, se non ci sono reazioni inconsulte immediate, è più favorevole.

 

[Brunetta]

Sì, ma quella è una perversione. L'aspetto veramente devastante del tradimento è l'aggressione a quella sfera intima che nella psiche del tradito è duale, comprende cioè anche l'altra persona alla quale è affettivamente legato.
Dico duale nel senso proprio, linguistico: chi ricorda ancora il ginnasio sa che nel greco antico esiste, appunto, insieme al singolare e al plurale, il "duale", che si usa quando ci si riferisce a una coppia inscindibile.
Quello che si spezza in seguito a un tradimento è proprio la possibilità di parlare ancora, nella interiorità, usando il duale. Certo, questo quando il legame sia profondo. Faccio notare che per "profondo" non intendo esclusivamente o soprattutto "emozionante" o "passionale". Intendo anzitutto "irrevocabile", come è irrevocabile il legame tra due persone che insieme hanno fatto un figlio, o tra due persone che si sono sposate sapendo quel che facevano, o, in altro campo, tra consanguinei.
La menomazione più grave è questa. Il tradimento di una persona a cui si sia legati dalla passione e basta è sconvolgente, ma la prognosi della guarigione, se non ci sono reazioni inconsulte immediate, è più favorevole.

La rivelazione che non vi era il duale per l'altro è sconvolgente. Ma è certo che non vi sia? Non potrebbe esserci un duale diverso?

 

[oriente70]

Allora qui ti diverti pogo di sicuro

Abbiamo tutti il manuale di [MENTION=6998]Blaise53[/MENTION]

Io qui non mi diverto

 

[Skorpio]

Sì, ma quella è una perversione. L'aspetto veramente devastante del tradimento è l'aggressione a quella sfera intima che nella psiche del tradito è duale, comprende cioè anche l'altra persona alla quale è affettivamente legato.
Dico duale nel senso proprio, linguistico: chi ricorda ancora il ginnasio sa che nel greco antico esiste, appunto, insieme al singolare e al plurale, il "duale", che si usa quando ci si riferisce a una coppia inscindibile.
Quello che si spezza in seguito a un tradimento è proprio la possibilità di parlare ancora, nella interiorità, usando il duale. Certo, questo quando il legame sia profondo. Faccio notare che per "profondo" non intendo esclusivamente o soprattutto "emozionante" o "passionale". Intendo anzitutto "irrevocabile", come è irrevocabile il legame tra due persone che insieme hanno fatto un figlio, o tra due persone che si sono sposate sapendo quel che facevano, o, in altro campo, tra consanguinei.
La menomazione più grave è questa. Il tradimento di una persona a cui si sia legati dalla passione e basta è sconvolgente, ma la prognosi della guarigione, se non ci sono reazioni inconsulte immediate, è più favorevole.

Questo tuo post è inquietante

Perché mi si accappona la pelle a leggere "irrevocabile"

Mi si accappona Perché, in nome di questa irrevocabilita' vedo già i germi della distanza belli piantati e pronti a sbocciare

Mi è tornata in mente una scena di chissà quale filmaccio americano che davano per disperazione a Rai 2 tempo fa

Moglie al marito: mi ami?
Marito: ma certo che ti amo, se mia moglie no? (Irrevocabile)

 

[twinpeaks]

La rivelazione che non vi era il duale per l'altro è sconvolgente. Ma è certo che non vi sia? Non potrebbe esserci un duale diverso?

Mah, io non l'ho mai visto un triale.

 

[twinpeaks]

Questo tuo post è inquietante

Perché mi si accappona la pelle a leggere "irrevocabile"

Mi si accappona Perché, in nome di questa irrevocabilita' vedo già i germi della distanza belli piantati e pronti a sbocciare

Mi è tornata in mente una scena di chissà quale filmaccio americano che davano per disperazione a Rai 2 tempo fa

Moglie al marito: mi ami?
Marito: ma certo che ti amo, se mia moglie no? (Irrevocabile)

Inquietante? Per così poco?

I legami di sangue sono irrevocabili. Due che si sposano e fanno figli stringono un legame irrevocabile. Poi possono anche odiarsi, essere indifferenti l'uno all'altro, etc. Il legame però è irrevocabile, come irrevocabile è il nostro legame con genitori, fratelli, etc. Questa è una cosa che non passa inosservata, giù nelle cantine della psiche, anche se noi, al ventesimo piano, ce ne possiamo fregare. Non passa inosservata perchè è irrevocabile anche il nostro legame con noi stessi. Siamo quella persona lì, e stop.

 

[Skorpio]

Inquietante? Per così poco?

I legami di sangue sono irrevocabili. Due che si sposano e fanno figli stringono un legame irrevocabile. Poi possono anche odiarsi, essere indifferenti l'uno all'altro, etc. Il legame però è irrevocabile, come irrevocabile è il nostro legame con genitori, fratelli, etc. Questa è una cosa che non passa inosservata, giù nelle cantine della psiche, anche se noi, al ventesimo piano, ce ne possiamo fregare. Non passa inosservata perchè è irrevocabile anche il nostro legame con noi stessi. Siamo quella persona lì, e stop.

Coi genitori, figli, fratelli, sono completamente d'accordo

Col coniuge no

Anzi è proprio l'errato presupposto della irrevocabilita' che spesso alimenta la distanza, l'indolenza, la sciatteria, il lassismo

Perché tanto è irrevocabile, e quindi non ho bisogno di far granché.

Sono completamente in disaccordo.

 

[fulminato]

Ognuno di noi ha una personale idea di cosa intende per sfera intima. Ci sono scambisti che considerano intima quella condivisione e non il sesso ed altri che considerano intima la semplice visione per altri del corpo della persona desiderata e probabilmente questi estremi si avvicinano quasi a coincidere in una visione a 360gradi.
Direi che tu ti collochi in mezzo e consideri intimo e tuo un dialogo intimo che associ al sesso. Ovvero consideri impossibile che tua moglie, così come la conosci, possa condividere l'intimità del corpo senza condividere una intimità dei pensieri e, se vogliamo esagerare, dell'anima.
Beh io direi che dovresti parlargliene perché magari invece lei ha voluto condividere una intimità del corpo senza mettere in gioco il sé, per un bisogno di riconoscimento della sua fisicità senza passare attraverso il suo valore di persona.
Non so se mi sono spiegata.

Ti sei spiegata benissimo, ma non e' questo il punto, lei e io eravamo NOI, una vita passata assieme: figli, progetti, sacrifici e poi gioia, felicita' e appagamento. Abbiamo investito tutto nella famiglia, siamo cresciuti come NOI e non come singoli individui, ci confidevamo le cose piu' assurde e nessuno di noi avrebbe pensato a un domani senza l'altro, senza un NOI. Sono io che non riesco a spegarmi.

 

[fulminato]

Ma se glielo chiedi e lei ti dice che ci scopava ma non sa nemmeno il suo nome,si spogliavano,scopavano,si rivestivano,nessuna smanceria post e pre scopata,perché non credergli?
Ti risulta che sia una che mente?
No,quindi.....

No, non e' possibile. Non organizzi un week end con l'amante se vuoi solo fare sesso, per questo bastano 4 ore in un motel. Eppoi, beccarli a passeggio quasi abbracciati sul lungomare? No, anzi penso che iniziava ad innamorarsi di lui se gia' non lo era. Tutta la storia anche se solo di pochi incontri e' stata un crescendo, purtroppo.