Sono nuova e in crisi.. aiuto..

Arcistufo

Papero Talvolta Posseduto
Non devi scusarti di nulla, ma tu non hai capito il mio discorso.Prescindi da me :)Io non ho tradito perché avrei fatto male ulteriore a me stessa.Ora immagina che al posto mio ci fosse stata un'altra persona. La quale ben avrebbe potuto (e anche dovuto) chiudere la saracinesca col marito molto prima di quello che ho fatto io. E magari (giusto per non restare del tutto inculata) nel frattempo che si ricostruiva la propria autonomia (bella parola eh....) avrebbe potuto aiutarsi a sopravvivere anche con una bolla.La avresti definita una stronza?
Il famoso discorso del riprendersi se stessi. Peró come escludere che una bolla avrebbe velocizzato la presa di consapevolezza?
 

Arcistufo

Papero Talvolta Posseduto
Non sto sviando ti ho risposto. Per me un tradimento non risolve mai nulla ma complica. Non ho riempito di parolacce mia moglie quando l'ho beccata, le ho solo detto "se questo è quello che vuoi, vai pure" e me ne sono andato ovviamente come ha già descritto Arcistufo ho perso tutto sopratutto i figli. Quindi non mi permetterei nemmeno di dire stronza a chi non conosco. Se decidi di fare un qualcosa che ti fa star bene fallo,ma non a discapito di altri.
Se hai perso i figli é colpa tua (tu generico) Sempre. Senza appello. Che tu abbia sbagliato prima, durante o dopo il fattaccio, cambia poco.
Come se esistesse altro per cui lottare. O per cui annullarsi.
 

disincantata

Utente di lunga data
Sta faccenda che l'amore dura 6 mesi, no, 1 anno, no, 2 al massimo, no, 7 anni e via dicendo non la capirò mai. Ma parlate per voi cazzo.

Lo trovo assurdo pure io, pero' questa mattina una psicologa o psicoterapeuta, lo ha detto in tv, da 6 mesi a 3 anni. La passione.

Non la penso così e non ho vissuto così 35 anni di matrimonio, mio marito pero' si è distratto eccome, poi a parole, e pure a fatt,i, potrei pensare sia vero, dallo scoppio della bomba, se non fosse per quello che e' stato capace di fare, lui sostiene di amarmi, fin troppo direi.
 

Arcistufo

Papero Talvolta Posseduto
Marta e' sparita, benvenuta se leggi. o spaventata dalle critiche, che servono a ben poco, oppure non e' una storia vera. Io,spero sempre non lo siano.
Ma come ha scritto IPAZIA tempo fa, non ha importanza che sia vera o no. Se ne discuse.
Quello che trovo assurdo e' il dire di non voler far soffrire i suoi figli, non voler mettee in discussione il matrimonio, preoccuparsi dell'ambiente, paesino, piccolo, pero' farlo, quando invece facendo quello che purtroppo ormai ha fatto, il rischio lo ha corso e lo sta correndo.
Quando tradisci non sei mai sola, e non puoi avere nessuna certezza di non essere a tua volta tradita, confessando appunto ad una delle parti in causa il misfatto. Potrebbe farlo il suo amante. Oppure qualche amico/amica che si e' accorto della tresca, visto che si frequentano in compagnia. Soffrendo.
Sul discorso che chiunque tradisce sbagli e' stato detto trito e ritrito ma non serve a nulla, mi riferisco a MAT78, prendersela per i tradimenti altrui, ci bastano ed avanzano quelli subiti. Il mondo va cosi.
In riferimento a questo caso, ricordo 3 anni fa, una forumista disperata per averlo subito e scoperto un tradimento nei suoi confronri mentre era incinta. Disperata. Poi smise di scrivere. Chissa' che fine to il loro matrimonio. E ne ricordo almeno 3. Di uno scriveva un'amica del traditore, sapendo del misfatto ed amica intima della moglie tradita. Di tutto di piu'. Li aveva visti per caso, il marito dell'amica e l'amante, ed era chiaro il tipo di relazione. Neppure il pudore per strada di comportarsi in modo etico, per rispetto alla moglie ignara. Casi amari della vita.

Poi la cronaca nera ci ha mostrato di peggio, mariti traditori che le mogli incinta e non, che hanno persino ucciso per vivere con l'amante, quindi potrebbe essere vera pure questa storia. Triste.

Quello che non so e' che consiglio vorrebbe sentirsi dare Marta35. Spero non le chiedano di fare la madrina del piccolo in arrivo. E nel caso rifiuti.

Io non saprei reggere una situazione simile.
Cronaca nera, appunto. Lasciamola fuori dal discorso
 

Mat78

Utente di lunga data
Il famoso discorso del riprendersi se stessi. Peró come escludere che una bolla avrebbe velocizzato la presa di consapevolezza?
Non pensi che avrebbe incasinato ancora di più tutto? Le basi della consapevolezza sono altre sopratutto in questo caso, ed è come uscire velocemente da quella situazione e non andare a scopale con altri, non credi?
 

Foglia

utente viva e vegeta
Il famoso discorso del riprendersi se stessi. Peró come escludere che una bolla avrebbe velocizzato la presa di consapevolezza?
Ah boh, non lo so. Magari avrebbe al contrario potuto ritardare. Credo dipenda dal carattere, troppo dura fare previsioni di questo tipo :)
 

stany

Utente di lunga data
Sto sessismo terrone strisciante che ti porti appresso è una tara piuttosto pesante. E complica male la comunicazione.
No caro....sto più al nord di te e non ho ascendenze.....Comunque il commento ti qualifica per il tuo individualismo e spregio per i valori che,a torto o a ragione sono forse ancora più presenti al sud (terronia?).
La comunicazione è semplice: basterebbe condividere lo stesso punto di vista.
Eppoi ho mai parlato in termini esclusivi di genere ; ad esempio,se tua moglie avesse un reddito più elevato e fosse lei a tradirti, saresti tu la parte debole....
 

Foglia

utente viva e vegeta
Non sto sviando ti ho risposto. Per me un tradimento non risolve mai nulla ma complica. Non ho riempito di parolacce mia moglie quando l'ho beccata, le ho solo detto "se questo è quello che vuoi, vai pure" e me ne sono andato ovviamente come ha già descritto Arcistufo ho perso tutto sopratutto i figli. Quindi non mi permetterei nemmeno di dire stronza a chi non conosco. Se decidi di fare un qualcosa che ti fa star bene fallo,ma non a discapito di altri.
Volevo solo ragionare con te su quanto a volte sia difficile ragionare per assoluti. Tutto qui. Il mio caso è poi un po' particolare. Era solo per dire che, al di là degli assoluti (ne abbiamo tutti, chi più chi meno) poi ci sono le situazioni.
 

Mat78

Utente di lunga data
Volevo solo ragionare con te su quanto a volte sia difficile ragionare per assoluti. Tutto qui. Il mio caso è poi un po' particolare. Era solo per dire che, al di là degli assoluti (ne abbiamo tutti, chi più chi meno) poi ci sono le situazioni.
Ed hai fatto benissimo, ma penso che ti abbia fatto capire come la penso. Se ci sono dei problemi devi risolvere quelli, sono più importanti ed urgenti e non andare a cercare altri/e. E vale per tutte le situazioni.
 
Ultima modifica:

Foglia

utente viva e vegeta
Ed hai fatto benissimo, ma penso che ti abbia fatto capire come la penso. Se ci sono dei problemi devi risolvere quelli, sono più importanti ed urgenti e non andare a cercare altri. E vale per tutte le situazioni.
Ci sono situazioni in cui una cosa non necessariamente esclude l'altra. E anche qui.... Dipende dal carattere. Capirai bene che però certi tradimenti potranno eventualmente essere "inutili" per chi li compie, ma non certamente qualificarlo come stronzo. Non è poi tanto utile, comunque, mettere alla gogna chi (come arcistufo) si dichiara traditore convinto. Se stiamo sempre a parlare di "utilità".
 

Arcistufo

Papero Talvolta Posseduto
Non pensi che avrebbe incasinato ancora di più tutto? Le basi della consapevolezza sono altre sopratutto in questo caso, ed è come uscire velocemente da quella situazione e non andare a scopale con altri, non credi?
Guarda, proprio per fare esercizio di pazienza provo a spiegartelo per la decimillesima volta anche se sono sicuro che sei troppo ottuso per capirlo.
Ottuso dal dolore, da una concezione della vita piccola come il buco del culo di un colibrì, oppure da altro non lo so, ma per Ottuso sei e ottuso resti. Per fortuna qui si scrive anche per altri che leggono.
Quindi, iniziamo con calma.
Di corna fatte, ricevute viste passare (oltre a quelle lette in un anno e mezzo che vi allieto con la mia presenza) ne ho viste un po'. Anzi vissute un po'.
E il meccanismo, da quello che ho visto io è sempre lo stesso. Salvo rarissime eccezioni portate avanti da persone che non ho problemi a definire eccezionali.
si inizia a barattare la felicità con la tranquillità
ad un certo punto i meccanismi che ti garantiscono la tranquillità si inclinano all'interno della coppia
sale la frustrazione fino a sfogare all'esterno.
A quel punto, è solo a quel punto arriva l'alternativa. Un uomo o una donna che necessariamente devono essere mitizzati almeno un po' in virtù del fatto che quello che hai a casa ti genera frustrazione
Quello che hai a casa ti genera frustrazione tanto perché ti senti prigioniero dei tuoi stessi investimenti, quanto perché la delusione nei tuoi stessi confronti per le scelte che hai fatto ti porta a detestare ancor di più chi ti sta accanto, colpevole o meno.
In altri scenari te ne andresti, sbatte resti la porta, se sei un violento o una violenta spaccheresti la faccia al generatore di frustrazioni ho tutto quello che ti pare. Però nel caso del tradimento c'è l'alternativa.
Alternativa che secondo me è una mano santa perché ti consente per l'appunto di salvaguardare il tuo investimento. Disinnescando la frustrazione.
Se proprio non ci capisce un cazzo in termini di criteri di scelta del partner, ti raccatti qualcuno peggio della persona con cui stai, altrimenti l'amante, con tutto il carico di stress e rotture di coglioni che porta avere una doppia vita, svolge la fondamentale funzione di rimetterti a posto con te stesso, di ritrovarti in qualche modo.
A quel punto se sei sufficientemente egoista e ti puoi sufficientemente bene mantieni il piede in due scarpe, salvaguardando tanto il tuo investimento in famiglia quanto il tuo investimento su te stesso nella storia fuori.
Se sei egoista e superficiale ti fai fottere dal rash emotivo e in qualche modo metti in pericolo il tuo investimento, rischiando di farti beccare e magari facendoti beccare.
Se sei un rincoglionito di principi morali oppure decidi che il tuo investimento (casa, bottega, figli, quellonche ti pare) vale molto più di te stesso (anche perché a quel punto lo sai, visto che in qualche modo ti sei ritrovato), adotti tutta una pletora di strategie che vanno dalla confessione al darsi del coglione da solo, al lasciare l'amante al palo tornando all'ovile sospirando tutte le sere che torni a casa e quella ti aspetta con i bigodini in testa e le bollette in mano.
Alcuni (Uomini e Donne ovviamente, non me ne vogliate perché utilizzo il maschile, ma dettando viene più facile), quelli fighi, una volta completato il percorso di autoconoscenza si rimettono di investire sulla coppia. Altri no.
Tutto il resto, in base a quello che ho vissuto io, sono varianti sul tema.
Ripeto, le casistiche che esulano veramente da questo schema saranno forse il 5% tutti gli altri se la raccontano
 

Mat78

Utente di lunga data
Ci sono situazioni in cui una cosa non necessariamente esclude l'altra. E anche qui.... Dipende dal carattere. Capirai bene che però certi tradimenti potranno eventualmente essere "inutili" per chi li compie, ma non certamente qualificarlo come stronzo. Non è poi tanto utile, comunque, mettere alla gogna chi (come arcistufo) si dichiara traditore convinto. Se stiamo sempre a parlare di "utilità".
Perdonami Cielo, non voglio riscivere le stesse cose che ho scritto sia qui che in altre discussioni. Sai benissimo che li considero senza palle e le motivazioni le ho anche esposte, e sai come considero il tradimento e non mi ripeterò. Se ci sono problemi in una coppia prova a risolverli o lasciatevi, sono molto più urgenti che cercare un amante. Credi di risolvere qualcosa tradendo o sposteresti solo il problema complicandolo ancora di più con il tradimento? Dove trovi questa utilità?
 
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