I 7 vizi.

spleen

utente ?
Sarebbe una buona cosa...
L'impressione è che questi sacrosanti nuovi strumenti, questo nuovo grande fratello di controllo finanziario si traduca nel tempo a un controllo spietato per le persone normali mentre per i pezzi grossi sia impermeabile, in quanto gli strumenti alternativi si trovano e stanno in mano a loro.
Vuoi un esempio? Alla moglie di un amico l'agenzia delle entrate ha contestato l'acquisto per 4000 euro di una utilitaria usata, in quanto lei non lavora, auto compratale dal marito per necessità in quanto soffre di un disturbo della deambulazione e non può più andare in bici.
Se a questi termini dobbiamo arrivare qualche dubbio sulla efficacia e sull' uso comincio ad averlo.:cool:
 
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disincantata

Utente di lunga data
Si accaniscono solo sull'evasione della piccola e media impresa in molti campi ormai esangue.
Quell'impresa che chiunque di noi poteva scegliere in alternativa a un lavoro dipendente.
http://www.corriere.it/economia/18_...di-cc58e47c-053f-11e8-8913-7ceabd19f7b3.shtml

Non solo, anche sulla gente comune, se incrociano i dati tra versamenti, prelievi, e spese fatte in giro, ci entriamo un po' tutti.

Pure un regalo in soldi di un genitore e' a rischio, se versato sul cc.

Venderanno piu' casseforti.

Fossi un funzionario dell'agenzie delle entrate partirei da avvocati e primari.

Pero' sono tante le professioni che permettono tantissime entrate in nero.

Prova a cercare un imbianchino che fattura. L'idraulico? Neppure esce se la chiedi. E non risparmi niente. Carissimi.
 

Brunetta

Utente di lunga data
L'impressione è che questi sacrosanti nuovi strumenti, questo nuovo grande fratello di controllo finanziario si traduca nel tempo a un controllo spietato per le persone normali mentre per i pezzi grossi sia impermeabile, in quanto gli strumenti alternativi si trovano e stanno in mano a loro.
Vuoi un esempio? Alla moglie di un amico l'agenzia delle entrate ha contestato l'acquisto per 4000 euro di una utilitaria usata, in quanto lei non lavora, auto compratale dal marito per necessità in quanto soffre di un disturbo della deambulazione e non può più andare in bici.
Se a questi termini dobbiamo arrivare qualche dubbio sulla efficacia e sull' uso comincio ad averlo.:cool:
Ci sono controlli a campione.
I controlli devono essere più efficaci, certamente, ma demolire ogni azione anti evasione non mi sembra opportuno.
 

Brunetta

Utente di lunga data
Non solo, anche sulla gente comune, se incrociano i dati tra versamenti, prelievi, e spese fatte in giro, ci entriamo un po' tutti.

Pure un regalo in soldi di un genitore e' a rischio, se versato sul cc.

Venderanno piu' casseforti.

Fossi un funzionario dell'agenzie delle entrate partirei da avvocati e primari.

Pero' sono tante le professioni che permettono tantissime entrate in nero.

Prova a cercare un imbianchino che fattura. L'idraulico? Neppure esce se la chiedi. E non risparmi niente. Carissimi.
Io ho utilizzato imbianchino e idraulico quest’anno, entrambi con fattura.
 

spleen

utente ?
Ci sono controlli a campione.
I controlli devono essere più efficaci, certamente, ma demolire ogni azione anti evasione non mi sembra opportuno.
Non intendevo affermare che i controlli non ci debbano essere ma devono essere sensati e mirati. Avere un grande fratello che mi vessa se mi dimentico lo scontrino sul banco del bar non è utile a nessuno.
 

Brunetta

Utente di lunga data

danny

Utente di lunga data
Non intendevo affermare che i controlli non ci debbano essere ma devono essere sensati e mirati. Avere un grande fratello che mi vessa se mi dimentico lo scontrino sul banco del bar non è utile a nessuno.
Conosco persone che hanno piccole imprese e le loro difficoltà a restare sul mercato.
Credo che di questo passo saranno sempre meno fino a scomparire del tutto. La pressione fiscale e gli adempimenti burocratici crescenti oltre alla formula del congruo/coerente non permettono la sopravvivenza al di sotto di una certa soglia di incassi, non più facilmente raggiungibile a causa della crisi di mercato e dell'aumento della concorrenza delle grandi imprese.
Questo ci renderà un po' meno liberi, giacché la piccola impresa costituiva un'alternativa al lavoro dipendente, anch'esso in crisi.
Conosco persone che hanno perso il lavoro oltre i 50 anni che tentano di riciclarsi facendo ristrutturazioni domestiche e tinteggiatura, per esempio, ma con scarsi risultati in termini di guadagno.
La concorrenza è sempre più forte e i prezzi più bassi perché la gente non può più permettersi di spendere.
Molte imprese sopravvivono solo grazie al nero. Credo che tutti abbiate notato, per esempio, i cartelli vendesi su tutte le edicole.
Gli edicolanti devono, a differenza di anni fa, comprare quello che vendono anticipando quindi i soldi e non hanno nero. E per giunta a causa della liberalizzazione del mercato trovano nei supermercati la concorrenza. La crisi delle edicole va in parallelo con la crisi dei piccoli editori etc etc.
Il solito copione che fa sopravvivere solo chi è grande. A volte abbastanza per eludere o avere sedi e pagare tasse in altri stati.
 

Brunetta

Utente di lunga data
Conosco persone che hanno piccole imprese e le loro difficoltà a restare sul mercato.
Credo che di questo passo saranno sempre meno fino a scomparire del tutto. La pressione fiscale e gli adempimenti burocratici crescenti oltre alla formula del congruo/coerente non permettono la sopravvivenza al di sotto di una certa soglia di incassi, non più facilmente raggiungibile a causa della crisi di mercato e dell'aumento della concorrenza delle grandi imprese.
Questo ci renderà un po' meno liberi, giacché la piccola impresa costituiva un'alternativa al lavoro dipendente, anch'esso in crisi.
Conosco persone che hanno perso il lavoro oltre i 50 anni che tentano di riciclarsi facendo ristrutturazioni domestiche e tinteggiatura, per esempio, ma con scarsi risultati in termini di guadagno.
La concorrenza è sempre più forte e i prezzi più bassi perché la gente non può più permettersi di spendere.
Molte imprese sopravvivono solo grazie al nero. Credo che tutti abbiate notato, per esempio, i cartelli vendesi su tutte le edicole.
Gli edicolanti devono, a differenza di anni fa, comprare quello che vendono anticipando quindi i soldi e non hanno nero. E per giunta a causa della liberalizzazione del mercato trovano nei supermercati la concorrenza. La crisi delle edicole va in parallelo con la crisi dei piccoli editori etc etc.
Il solito copione che fa sopravvivere solo chi è grande. A volte abbastanza per eludere o avere sedi e pagare tasse in altri stati.
Gli edicolanti vendono, anzi chiudono perché il cartaceo è destinato alla estinzione.

Per quanto riguarda la sopravvivenza dei piccoli artigiani, dovendo pagare le tasse, ho i miei dubbi. Probabilmente aspirano ad altri guadagni.
 

ologramma

Utente di lunga data
Gli edicolanti vendono, anzi chiudono perché il cartaceo è destinato alla estinzione.

Per quanto riguarda la sopravvivenza dei piccoli artigiani, dovendo pagare le tasse, ho i miei dubbi. Probabilmente aspirano ad altri guadagni.
fidati che dagli anni 2000 superata la crisi del 1994 si è andato sempre peggio lavoro poco e fatto male per cui arrivati professionisti italiani poco seri con maestranze straniere hanno drogato il mercato ed ora di lavoratori capaci di fare il lavoro a regola d'arte ne trovi pochi e quei pochi si fanno pagare , come ho sempre detto i soldi si facevano non con l'impiegati che nella sua vita ristruttura una volta l'appartamento ma con le persone danarose che possono spendere senza problemi sia come quantità e sia per prestazioni richieste più alte
 

Brunetta

Utente di lunga data
fidati che dagli anni 2000 superata la crisi del 1994 si è andato sempre peggio lavoro poco e fatto male per cui arrivati professionisti italiani poco seri con maestranze straniere hanno drogato il mercato ed ora di lavoratori capaci di fare il lavoro a regola d'arte ne trovi pochi e quei pochi si fanno pagare , come ho sempre detto i soldi si facevano non con l'impiegati che nella sua vita ristruttura una volta l'appartamento ma con le persone danarose che possono spendere senza problemi sia come quantità e sia per prestazioni richieste più alte
Appunto. Guadagnavano molto e tranquillamente in nero.
 

danny

Utente di lunga data
Gli edicolanti vendono, anzi chiudono perché il cartaceo è destinato alla estinzione.

Per quanto riguarda la sopravvivenza dei piccoli artigiani, dovendo pagare le tasse, ho i miei dubbi. Probabilmente aspirano ad altri guadagni.
Gli edicolanti chiudono per la mutata politica dei distributori che non affidano più la merce in conto vendita e per l'aggressività di alcuni grossi editori che immettono sul mercato riviste finalizzate alla raccolta pubblicitaria a basso prezzo insostenibile per chi deve vendere, e a tutto questo si aggiunge la liberalizzazione del mercato che ha permesso ai supermercati di vendere riviste e giornali (che non sono comunque per loro la principale fonte di guadagno). L'editoria on line riserva guadagni a pochi soggetti.
Noi ne siamo usciti dopo un bagno di sangue.
I piccoli artigiani sono ormai tantissimi e in concorrenza spietata, annoverando tra le loro file i nordafricani a bassissimo costo (anche per il sapiente uso di materiali scadenti di cui l'utente si accorge solo in fase successiva), i dipendenti fuoriusciti dalle imprese edili a seguito crisi, i disoccupati ultracinquantenni che nessuno vuole e si riciclano a fare i lavori.
Una massa di persone dalla professionalita' discutibile ma che deve comunque accedere a un reddito in qualche modo.
Tra loro, e tra le mie conoscenze, anche laureati finiti dopo 20 e passa anni di lavoro a essere fuori mercato.
Tutta gente che lavora male ma che fa credere di far risparmiare, in teoria.
 
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danny

Utente di lunga data
Appunto. Guadagnavano molto e tranquillamente in nero.
Ho vicini idraulici, muratori, operai di una certa età.
Se hanno guadagnato molto in passato di certo non lo danno a vedere.
Qui la villa non se l'è fatta nessuno.
Ma qui si lavora con gente con redditi normali e molto attenta, per necessità, a ciò che spende.
 
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danny

Utente di lunga data
Uno, extracomunitario, non me l’ha neanche chiesto, fatta subito. All’altro, italiano, ho dovuto chiederla.
L'affittuario egiziano della casa dei genitori di mia moglie non ha pagato per anni l'affitto, pur subaffittando la casa ad altri soggetti.
Aveva un'impresa di ristrutturazioni, prima di finire in carcere.
Probabilmente faceva le fatture per avere il permesso di soggiorno, poi si rifaceva su di noi. La sua ditta aveva entrate, ma finivano tutte su conti fuori dall'Italia, per cui allo sfratto si è dimostrato nullatenente.
 

Hellseven

Utente di lunga data
Credo di averli tutti, come tutti del resto, e di soccombere in momenti diversi ad ognuno di essi. Cribbio, sono un essere umano, ci mancherebbe altro :)
 

ologramma

Utente di lunga data
Appunto. Guadagnavano molto e tranquillamente in nero.
e per fortuna che lii ho fatti i lavori in nero , pensa che la mia pensione è minore di quella che prende un bidello della scuola .
Io non avevo operai facevo tutto solo insieme ad un parente e che mi ritrovo una casa comperata con la mia signora e per fortuna che avevo i genitori miei e suoi che ci hanno permesso di poterlo fare .
Ricorda te lo dice un vecchio del mestiere e di esperienza se fai lavorare il personale in nero si che fai i soldi ma se lavori tu solo devi avere lavori eccellenti per stare bene .
Ora i tempi sono difficili con tutte le incombenze che ci hanno caricato amici miei sperano di trovare sempre lavoro perchè i tempi morti si sono allungati, quindi sai il famoso detto di trilussa e la sua media dei polli?
Credo di si solo per dire facciamo la media di tutti i soldi guadagnati nell'anno e non per il solo lavoro dove si è guadagnato molto.
 

Brunetta

Utente di lunga data
e per fortuna che lii ho fatti i lavori in nero , pensa che la mia pensione è minore di quella che prende un bidello della scuola .
Io non avevo operai facevo tutto solo insieme ad un parente e che mi ritrovo una casa comperata con la mia signora e per fortuna che avevo i genitori miei e suoi che ci hanno permesso di poterlo fare .
Ricorda te lo dice un vecchio del mestiere e di esperienza se fai lavorare il personale in nero si che fai i soldi ma se lavori tu solo devi avere lavori eccellenti per stare bene .
Ora i tempi sono difficili con tutte le incombenze che ci hanno caricato amici miei sperano di trovare sempre lavoro perchè i tempi morti si sono allungati, quindi sai il famoso detto di trilussa e la sua media dei polli?
Credo di si solo per dire facciamo la media di tutti i soldi guadagnati nell'anno e non per il solo lavoro dove si è guadagnato molto.
Vabbè ma se decido di fare lo scrittore di lettere per analfabeti non posso lamentarmi di non aver lavoro.

Quando il lavoro c’era e ben pagato non veniva dichiarato e non venivano pagati i contributi. I bidelli i contributi li pagavano.
 

ologramma

Utente di lunga data
Vabbè ma se decido di fare lo scrittore di lettere per analfabeti non posso lamentarmi di non aver lavoro.

Quando il lavoro c’era e ben pagato non veniva dichiarato e non venivano pagati i contributi. I bidelli i contributi li pagavano.
io sono diplomato e fui tra i primi cinquecentomila disoccupati in italia negli anni 70 spedite molte domande ma lavoro zero , fortuna al lavoro di ripiego.
Nella fretta non ho specificato noi artigiani oltre ai contributi versavamo dei soldi in base al reddito con due diverse aliquote che ora non ricordo ci pensava il commercialista (che non si poteva scaricare) questo per dire che noi come le quote ne versavamo più del totale di un semplice dipendente ma ahimè quei foglietti non contavano nel conteggio non come voi che vi ritirano tutto ha fine mese comprensivo ecco perchè voi dite pago oltre alla sanità anche altro.
Sai perchè dicevo quelle quote sul reddito per noi perchè anche chi ha dato fior di quattrini non si ritrova ha dover prendere cifre non molto differenti dalla mia.
é stata sbagliata la riforma per le categorie artigiane e commercianti domanda loro quando prendono di pensione un commerciante che pagava fior di reddito
 
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