Non riesco a smettere

[Jim Cain]

Non è vero. Io conosco più di una coppia in cui entrambi stanno insieme accettando l'infedeltà dell'altro.
Sicuramente è un percorso doloroso, anche solo per uno dei due. Ma l'accettazione arriva proprio in virtù della consapevolezza che il desiderio spesso è destinato a spegnersi nel tempo.

Sono situazioni che non capisco, personalmente, soprattutto dopo averne sperimentato gli esiti infelici, ma sicuramente stimo più una persona che arriva a questo tipo di step, piuttosto che i mariti e le mogli che cornificano a raffica all'insaputa del coniuge senza assumersi la responsabilità del proprio agire.

Pure io ne conosco e paradossalmente preferisco anch'io situazioni di quel tipo, sebbene costituiscano una percentuale assolutamente irrilevante della galassia 'infedeltà'...

 

[Jim Cain]

No, Skorpio parlava di raccontare onestamente i propri desideri al coniuge e io a questo ho risposto.

[MENTION=6586]Skorpio[/MENTION] portava - credo - un esempio paradossale...

 

[Jim Cain]

Felice no, ma 1) apprezzerei l'onestà e questo rafforzerebbe la stima nei tuoi confronti, che ti sei messo in gioco. 2) cercherei insieme a te di capire il da farsi: possiamo inglobare questo tuo desiderio nel tessuto di fantasie che ci siamo creati come coppia (ammesso che ci sia)? Possiamo sperimentare un momento in cui possiamo concederci entrambi più libertà? Possiamo permetterci di approfondire insieme, magari con un terapeuta o anche senza, perché è nato questo desiderio, che magari non mi fa piacere? Posso accettare che dopo tanto tempo insieme, non sono l'unica a suscitare in te emozioni erotiche? 3) mi lasci il diritto di scegliere se stare con un uomo che ha voglia di farsi altre donne.

Come vedi si apre un mondo da esplorare.

La verità è che 'l'onestà' deve emergere nel momento in cui si viene scoperti.
Quello è il momento in cui non si può e non si deve più fingere.

 

[Cuore2018]

Pure io ne conosco e paradossalmente preferisco anch'io situazioni di quel tipo, sebbene costituiscano una percentuale assolutamente irrilevante della galassia 'infedeltà'...

Sicuramente. Perché sono rospi comunque difficili da ingoiare.

Eppure alcune di queste coppie fanno quasi tenerezza in questo loro sodalizio.
E la loro stima reciproca resiste.

 

[Cuore2018]

[MENTION=6586]Skorpio[/MENTION] portava - credo - un esempio paradossale...

Io non lo considero paradossale, affatto.

 

[Skorpio]

Felice no, ma 1) apprezzerei l'onestà e questo rafforzerebbe la stima nei tuoi confronti, che ti sei messo in gioco. 2) cercherei insieme a te di capire il da farsi: possiamo inglobare questo tuo desiderio nel tessuto di fantasie che ci siamo creati come coppia (ammesso che ci sia)? Possiamo sperimentare un momento in cui possiamo concederci entrambi più libertà? Possiamo permetterci di approfondire insieme, magari con un terapeuta o anche senza, perché è nato questo desiderio, che magari non mi fa piacere? Posso accettare che dopo tanto tempo insieme, non sono l'unica a suscitare in te emozioni erotiche? 3) mi lasci il diritto di scegliere se stare con un uomo che ha voglia di farsi altre donne.

Come vedi si apre un mondo da esplorare.

Non si apre nulla

Io ti informo e basta, non ti chiedo di fare comunella con te del MIO desiderio.

Non ti chiedo nulla, ti informo, sono onesto

 

[Skorpio]

[MENTION=6586]Skorpio[/MENTION] portava - credo - un esempio paradossale...

Il paradosso è che chi viene informato , si sente "investito" perfino di condividere, aiutare, etc...

Essere onesti vuol dire informare.

Si confonde l'onestà con la RICHIESTA di complicità (che è tutt'altro rispetto alla onestà)

Paradossale è "chiedere" onestà, che poi si scambia subito per altro

 

[Nocciola]

Non si apre nulla

Io ti informo e basta, non ti chiedo di fare comunella con te del MIO desiderio.

Non ti chiedo nulla, ti informo, sono onesto

E io posso prenderti a scarpate?
Vuoi condividere con me che ti scoperesti un'altra? E io che devo dirti?
Ma smazzati le tue paturnie nel modo che ritieni migliore e sii responsabile delle eventuali conseguenze

 

[danny]

Io trovo (al netto del tradimento) il tuo un discorso condivisibile, lasciando perdere le statistiche sugli anni di durata dell’attrazione, che del resto tu stesso smentisci quando dichiari che desideri tua moglie.

Il matrimonio è un sodalizio, è la prima cellula della società e si basa su una scelta d’amore o può basarsi su altre ragioni di affinità, come lo è stato per millenni e continua a esserlo in altri paesi.

Credo che ognuno dovrebbe riflettere sulle proprie aspettative e dovrebbe valutare se siano realistiche e soprattutto se siano reali o indotte da una narrazione delle relazioni di tipo culturale.

Credo che questo sia un ottimo spunto.

 

[Nocciola]

Chiedersi se è un complimento o meno è fuorviante.

Diciamo che chi la sa gestire come hai scritto è più adatto di altri a governare una doppia vita.

Sostengo da sempre che il tradimento non è per tutti.

Più che governare è dare la giusta collocazione
Troppo spesso vedo persone che sostituiscono il compagno con l'amante in gesti, in tempo, in molti altri modi
Per me è fondamentale avere delle priorità e quando l'amante diventa prioritario fermarsi allontanarsi e ricollocare.
Quando si mischia realtà e isola felice inziano i problemi e soprattutto è ora di fare un esame della propria vita

 

[danny]

Devi ?

Sicuro che 'devi' ?

Questa è un'operazione che eventualmente si può fare, ma che non si può assolutamente imporre al tradito.

Assolutamente.

L'idea che si debba necessariamente comprendere il punto di vista e le 'motivazioni' (vabbè) di chi ci ha tradito può, si e no, rimanere una delle tante opzioni (peraltro, assolutamente marginale) ma ritenere che lo si debba fare è una violenza pura e semplice nonchè un comodissimo lasciapassare per chi ci ha traditi.

Lo si deve fare se si vuole continuare a vivere con la persona che ci ha tradito.
Non per lei, ma per noi che restiamo e non vogliamo farci male perseverando nel rancore o alzando muri per tutta la vita.
Altrimenti c'è la separazione, che è decisamente meglio che vivere con chi non si accetta più.

 

[HP72]

Si.. e l'ho fatto per mettere a nudo l'onestà

Se invece avessi aggiunto la volontà di dialogo, lei non sarebbe stata propriamente "onesta"

C'era un fine è uno scopo preciso nella sua onestà"

Perché ti avrebbe chiesto "aiuto"... Che è molto diverso dall'essere "onesti" secondo me

E secondo il mio sentire .. ti avrebbe caricato di un compito che sinceramente mi sembra infame

Scaricando sulle tue spalle il fardello del SUO desiderio

Come si "aiuta" una moglie che desidera un altro?

Chiedo..

Non credo proprio che onestà e bisogno di aiuto si autoescludano
Io sono onesto con l'altra persona perchè la rispetto e se la amo ancora non voglio rinunciare al suo affetto proprio mancandogli di rispetto
Se io e mia moglie non avessimo più rapporti sessuali per scelta di lei, io posso onestamente dirle che per me la situazione è insostenibile e che questo mi spinge da un lato a cercare fuori e dall'altro sentendomi non "desiderato" a consumare l'amore che provo verso di lei, sono onesto e offro ad entrambi (perchè siamo coppia) la possibilità di capire cosa ci stà succedendo cercando delle soluzioni
Se tradisco e basta esco dalla coppia e lo faccio in modo disonesto

 

[Brunetta]

Felice no, ma 1) apprezzerei l'onestà e questo rafforzerebbe la stima nei tuoi confronti, che ti sei messo in gioco. 2) cercherei insieme a te di capire il da farsi: possiamo inglobare questo tuo desiderio nel tessuto di fantasie che ci siamo creati come coppia (ammesso che ci sia)? Possiamo sperimentare un momento in cui possiamo concederci entrambi più libertà? Possiamo permetterci di approfondire insieme, magari con un terapeuta o anche senza, perché è nato questo desiderio, che magari non mi fa piacere? Posso accettare che dopo tanto tempo insieme, non sono l'unica a suscitare in te emozioni erotiche? 3) mi lasci il diritto di scegliere se stare con un uomo che ha voglia di farsi altre donne.

Come vedi si apre un mondo da esplorare.

Non lo fa nessuno.
Perché ne deriverebbero rogne e il rischio di perdere il rapporto principale a cui tengono.

 

[danny]

No, Skorpio parlava di raccontare onestamente i propri desideri al coniuge e io a questo ho risposto.

Non è più un tradimento. E' una richiesta di rompere il patto di esclusività pur rimanendo fedeli (ovvero corrispondendo alla fiducia corrisposta dall'altro).

 

[Brunetta]

Ma che novità ragazzi!
Se è uno solo che si fa i cazzi suoi, siamo ai tempi delle nonne, con gli uomini con le loro esigenze e le donne a governare la famiglia.
Se entrambi è la coppia aperta che crea inevitabilmente disequilibri.
Sia perché è difficile che entrambi abbiano la stessa propensione verso l’esterno, uno può essere per “basta che respiri” e l’altro “mi deve coinvolgere”. Generalmente poi è il primo che è geloso.
Se fatto insieme si ripresentano gli stessi problemi della coppia aperta e uno dei due finirà per subire. Non dubito che ci sia chi ricerchi proprio una situazione di sottomissione. Ma non facciamo passare ste cazzate da bimbetti che vogliono un giochino ogni volta che vanno al supermercato per soluzioni geniali.

 

[danny]

Ma che novità ragazzi!
Se è uno solo che si fa i cazzi suoi, siamo ai tempi delle nonne, con gli uomini con le loro esigenze e le donne a governare la famiglia.
Se entrambi è la coppia aperta che crea inevitabilmente disequilibri.
Sia perché è difficile che entrambi abbiano la stessa propensione verso l’esterno, uno può essere per “basta che respiri” e l’altro “mi deve coinvolgere”. Generalmente poi è il primo che è geloso.
Se fatto insieme si ripresentano gli stessi problemi della coppia aperta e uno dei due finirà per subire. Non dubito che ci sia chi ricerchi proprio una situazione di sottomissione. Ma non facciamo passare ste cazzate da bimbetti che vogliono un giochino ogni volta che vanno al supermercato per soluzioni geniali.

Infatti.

 

[Brunetta]

In realtà si richiede di tornare single solo sessualmente (con il rischio di coinvolgimenti sentimentali) in una fase di relativa giovinezza, ma con impegni famigliari ed economici importanti che non consentono la separazione, ma mantenendo la previdenza famigliare e di coppia per quando non si sarà più in grado.
Divertentissimo.

 

[HP72]

Certo. Ma non è la prima che brucia di più, non a lungo termine. Ripeto, in una coppia datata, dove la passione si è assopita, si può anche ammettere che subentri il desiderio per altri. Fa male, ma lo comprendi, con fatica riesci a sistemarlo in un quadro che abbia un senso.

La presa per il culo no. Una persona che finge di esserti fedele e non lo è, è quanto di più detestabile ci sia. Lo è nell'amicizia, lo è nei rapporti di lavoro, lo è a maggior ragione in una coppia, dove ci si abbandona all'altro con fiducia, ci si mette totalmente in gioco.

Io ricordo che la rabbia c'era, sí, a pensare alle mani di mio marito che palpavano altre tette e culi, ma c'era ancora di più quando pensavo che mentre io lo chiamavo in ufficio chiedendogli se io e i bambini dovessimo aspettarlo per cena, lui si era attardato per cercare una donna con cui scopare. Che il giorno del suo compleanno, mentre io coi bambini mi affannavo a fare la spesa dopo il lavoro per preparargli una cenetta a sorpresa, lui si era concesso una scopata come regalo. Poi è tornato a casa a soffiare le candeline sulla torta che gli avevo preparato.

Sai che c'è? Che queste cose ancora oggi mi danno sui nervi e mi fanno sentire stupida e indifesa.

Quoto tutto, dalla prima all'ultima lettera ....

 

[Skorpio]

E io posso prenderti a scarpate?
Vuoi condividere con me che ti scoperesti un'altra? E io che devo dirti?
Ma smazzati le tue paturnie nel modo che ritieni migliore e sii responsabile delle eventuali conseguenze

Io ad esempio mi incazzare i come una furia di questa onestà.. aggratis

"Marito informato x onestà"

È ti quoto

 

[Nocciola]

Io ad esempio mi incazzare i come una furia di questa onestà.. aggratis

"Marito informato x onestà"

È ti quoto

:applauso::applauso: