stany
Utente di lunga data
È dalle sue parti che c'era Pacciani assieme ai compagni di merenda?
Basta un sms per insinuare il tarlo del tradimento?
- Autore Discussione Ms.Razionalità
- Data d'inizio
Quoto
no Skorpio è puppese, Pacciani era da un'altra parte
stany
Utente di lunga data
Dove si trova la "Puppesia"?
Per curiosita' cosa significa, letteralmente, "te la tronchi in culo"?
Ecco, secondo me devi partire dalla domanda in neretto.
Se sei Ms. Razionalita' per davvero hai gia' capito, con poco margine di errore, come stanno le cose. Non solo e non tanto per la telefonata/sms, ma per quello che racconti nel tuo precedente 3d.
E proprio il contenuto di quel 3d che ti dovrebbe riproporre la domanda.
Ti interessa stare con un uomo che, non solo non conosci, ma apparentemente ti rifiuta?
E' questo che ti devi chiedere, a prescindere dall'eventuale tradimento.
Se la risposta e' "no non mi interessa" forse il suo tradimento puo' essere per te' l'occasione, inaspettata, per trovare il coraggio di voltare pagina.
Se invece la risposta e' "si", beh allora non saprei proprio cosa consigliarti.
Comunque sia, in bocca al lupo.
ipazia
Utente disorientante (ma anche disorientata)
Ciao
mi dispiace per questa faccenda.
Io non aprirei bocca con lui. Per adesso.
E condividerei invece con lui il fatto che l'idea di aver figli insieme è bellissima, ma che richiede, per essere realizzata di una strutturazione di una tua autonomia lavorativa.
E gli chiederei sostegno nel realizzare la tua autonomia.
E investirei su di me. E sul far fruttare quel che sto facendo.
Nel frattempo rimarrei in osservazione.
E raccoglierei fatti.
Non ne parlerei con nessuno.
L'unica persona con cui ne parlerei sarebbe un avvocato che mi spiegasse per bene la modalità più tutelante per me per raccogliere eventuali prove, se ce ne sono.
Ovviamente parto dal presupposto che se a chiamare fosse l'amante, lui sarebbe un cretino.
E quindi molto probabilmente non vorrei averci a che fare. Men che meno aver figli.
Se ci si fa un amante e poi si permette che un amante entri tanto nella famiglia, non si è sufficientemente affidabili.
A mio parere. Di traditrice.
Un traditore, per stronzo che possa essere, a mio parere ha la responsabilità di tutelare la famiglia o coppia che sia.
Se non lo sa fare, se non è in grado di gestire le cose in modo che restino separate, il problema non è più che tradisce, ma che è incapace di tutela.
Lui può avere tutti i motivi del mondo per tradire, ma visto che ha deciso che di quei motivi non te ne vuole parlare, allora è una sua responsabilità mantenere il silenzio fino in fondo. O romperlo lui. Non lasciando buchi che permettano ad altri di farlo per lui.
Anche perchè tu hai cercato il dialogo con lui in tantissimi modi.
Quindi di opportunità per parlare e confidarsi con te l'ha avuta in diverse occasioni.
Questo ovviamente partendo dal presupposto che quella che ha chiamato sia l'amante.
E che tu non possa tollerare il fatto che lui abbia un amante.
Potrebbe essere una chiamata qualsiasi in realtà, le coincidenze e le cose che sembrano ad un modo ma sono ad un altro ci sono.
E potrebbe essere che per te una sua amante sia spazio di dialogo e non di chiusura.
Se però il tarlo ti rode, indaga. E indaga da sola. NoN archiviare. Soddisfa i tuoi tarli.
Perchè l'altro punto è che il tarlo ti rode.
E adesso ogni sua spiegazione molto probabilmente non ti soddisferebbe e men che meno ti tranquillizzerebbe.
Però...mi vien da chiedere...come mai non sei andata a vedere cosa caspita succedeva alle 16 di quel pomeriggio?
Cosa ti ha trattenuta?
Personalmente però invece dell'ultima domanda che ti fai, io me ne farei un'altra:
"cosa in questi anni con questo uomo mi ha impedito di concentrarmi su me stessa, tanto quanto ha fatto lui che un lavoro certo ce l'ha, e trovarmi in una situazione di falsa libera scelta?"
(e non per colpevolizzarti ma per trovare spazio di apprendimento vantaggioso per te in questa situazione, che è anche una opportunità. Non dimenticarlo).
Io parto dalla prospettiva che ci si allei in due, ma con pari armi.
Pari armi di autonomia innanzitutto.
Io di solito sono sempre stata quella che nella coppia aveva più "armi".
Ma ho sempre spinto affinchè anche il mio partner, con me e con il mio sostegno, potenziasse le sue. E ho ritenuto di "successo", anche nel fallimento, la relazione quando è stata uno spazio di miglioramento concreto per entrambi. E di ispirazione al miglioramento.
E una delle forme di cura che secondo devono esserci in una relazione.
Una "guardia" reciproca sulle possibilità concrete di libertà.
Ultima modifica:
Skorpio
Utente di lunga data
Perché?
Se io voglio giocare con te , mi aspetto te.
Se mi cambi il compagno a mia insaputa, io chi sono, il gatto?
Lo stesso col telefono, se io chiamo te voglio parlare con te, se ti chiamo al tuo cellulare personale io mi aspetto TE alla risposta
Va bene se risponde un'altra, ma io posso anche tirare giù
Per inciso, quando in ufficio succede casino in mia assenza, le telefonate le ricevo tutte fuori orario, e i colloqui li faccio tutti lontano dal posto di lavoro, e separatamente.
Figuriamoci se dovessi relazionare a mia moglie su queste cose, sono cazzi miei.
E ripeto, fatto salvo che nella fattispecie ogni ipotesi può essere valida, amante compresa
Skorpio
Utente di lunga data
È un modo di dire assimilabile a "vaffanculo"
Cosa ti ci si possa troncare.. ciascuno può liberare la propria fantasia, che qui dentro peraltro non manca :rotfl:
Brunetta
Utente di lunga data
Per me tirare giù il telefono è una cafonata inaudita, come non salutarmi per strada.
Non è che se voglio parlare con X e mi risponde il partner è uguale, ma saluto e chiedo come va.
Sarà che è stato più lungo il tempo che ho usato telefoni di famiglia più che cellulari, ma mi sembra normale che possa rispondere anche un’altra persona. È una famiglia, che diamine!
Invece per il tennis non so perché non gioco. Ma se ti ho fatto impegnare il campo e non posso, mi sembra una cortesia mandare una persona per non buttare i soldi del campo. Non è che volevo andare a cena con Paolo e mi ritrovo Gustava.
Skorpio
Utente di lunga data
Il cellulare è un dispositivo personale
Io presumo di chiamare te
È una cafonata rispondere a un cellulare di proprietà privata, (altrui) e la cafonata di buttare giù è solo un adeguamento alla cafonata di chi risponde
I tempi in cui si condivideva tutto (illudendosi) sono molto belli, ma a 15 anni, forse 16, gli innamoratini del liceo
È vanno benissimo, viva gli innamorati del liceo
Poi si dovrebbe crescere
Quanto al tennis.. io avrei giocato
Per pietà verso quel biscaro mandato a sostituire chi doveva giocare con me
E sarebbe stata la prima è l'ultima volta
Si può pure telefonare e dire: non posso, ti mando il mio compagno va bene?
Io posso anche dirti di no
I cellulari servono anche x avvertire, non solo per chiamare l'amante a tarda sera (?)
La libertà è questa, e mi pare un concetto base.. se non c'è percezione di questo, la libertà è poco più di uno slogan vuoto
Ultima modifica:
Orbis Tertius
Utente di lunga data
Allore lo ammetti, vuoi andare a cena con Paolo.
[MENTION=6858]Paolo78mi[/MENTION] vieni, c'è una matura da sistemare (a lui piacciono, sei a cavallo)
stany
Utente di lunga data
A sto Paolo piace stare sotto?Allore lo ammetti, vuoi andare a cena con Paolo.
[MENTION=6858]Paolo78mi[/MENTION] vieni, c'è una matura da sistemare (a lui piacciono, sei a cavallo)
(Brunetta l'amazzone).
ma diglielo a tuo marito : a fesso la tizia ti ha chiamato sul cell sbagliato .. almeno cercate di esser piu' furbiTorno qui mesta, con la coda tra le gambe, dopo diversi in mesi (circa 8) in cui pensavo che il peggio fosse passato, che le difficoltà fossero superate, che avessimo investito energie per rinnovare la vita di coppia e fossimo pronti ad avere un figlio.
O meglio, io la vedevo così.
Ho risposto al telefono di mio marito. Non lo faccio mai, non squilla comunque mai quando è a casa. Era tardi, era un fisso locale a chiamare, non salvato in rubrica, ho pensato fosse un'emergenza famigliare viste le condizioni di salute della madre. Buttano subito giù appena dico "pronto" e io penso all'ennesimo call centre.
Non passano nemmeno 30 secondi che sento un'altra suoneria, che non mi è famigliare. Trovo "il telefono di lavoro" che suona, l'avrò visto una manciate di volte a casa, non ricordo nemmeno quando gliene hanno dato uno (1 anno? 2?). A chiamare è un numero di cellulare non salvato in rubrica. Sono un po' confusa, non rispondo. Arriva un sms, non Whatsapp: "Ho sbagliato a chiamarti di là, mi ha risposto tua moglie. Scusa. Domani passo a prenderti alle 16". Riesco a leggere l'anteprima e il messaggio risulta ancora "non letto".
Black out.
Mio marito è sotto la doccia.
Mi sto facendo un film o c'è qualcosa di strano? Guardo il cellulare "del lavoro" in cerca di conferme o disconferme dei dubbi che si stanno insinuando nella mia mente. In elenco chiamate trovo solo chiamate al numero che ha appena chiamato. Niente Whatsapp installato. Alcuni sms simili a quello di cui sopra, sempre e solo quel numero.
In un barlume di razionalità mi segno il numero a penna sulla mia agenda. Metto in carica il cellulare "del lavoro" e lo spengo.
Non ho detto nulla, se non che è suonato il suo cell e poi quello del lavoro, forse qualcuno di casa, magari controlla. In effetti sbianca, controlla, poi dice che "sarà quella rompiballe della zia" per la questione XY.
Faccio finta di assentire distrattamente mentre cerco di mimetizzarmi nel divano e non sprofondare nell'oscurità mentale più assoluta.
Il giorno dopo mio marito è tornato a casa a 19.30, dicendo di essere uscito alle 19 dall'azienda, senza aver fatto trasferte.
Ho fatto chiamare il numero da una mia amica, in mia presenza, in viva voce. La voce era la stessa, una donna.
E adesso? Non mi sembra possibile che sia vero.
probabilmente era sicuro che il cell di lavoro non sarebbe stato toccato dalla consorte
ma e' veramente un cell di lavoro o solo un doppio cell per l'amante ?
eh penso anche io
al posto di razionalita' farei telefonare in mia presenza alla collega di lavoro dal marito ...invitandola per un aperitivo, cena e mi presenterei pure io
peccato che razionalita' non conosca bene i colleghi che al contempo ne abborderei uno dicendo che devo fare una sorpresa al marito durante un aperitivo
cosi razio capirebbe in un solo incontro informale quanto e' collega ....la collega
se il marito si rifiuta di chiamare la tipa dinanzi alla moglie ... direi che non e' una collega
Con riferimento al neretto: ma allora sei umana, una donna in carne e ossa !!!!!Ciao
mi dispiace per questa faccenda.
Io non aprirei bocca con lui. Per adesso.
E condividerei invece con lui il fatto che l'idea di aver figli insieme è bellissima, ma che richiede, per essere realizzata di una strutturazione di una tua autonomia lavorativa.
E gli chiederei sostegno nel realizzare la tua autonomia.
E investirei su di me. E sul far fruttare quel che sto facendo.
Nel frattempo rimarrei in osservazione.
E raccoglierei fatti.
Non ne parlerei con nessuno.
L'unica persona con cui ne parlerei sarebbe un avvocato che mi spiegasse per bene la modalità più tutelante per me per raccogliere eventuali prove, se ce ne sono.
Ovviamente parto dal presupposto che se a chiamare fosse l'amante, lui sarebbe un cretino.
E quindi molto probabilmente non vorrei averci a che fare. Men che meno aver figli.
Se ci si fa un amante e poi si permette che un amante entri tanto nella famiglia, non si è sufficientemente affidabili.
A mio parere. Di traditrice.
Un traditore, per stronzo che possa essere, a mio parere ha la responsabilità di tutelare la famiglia o coppia che sia.
Se non lo sa fare, se non è in grado di gestire le cose in modo che restino separate, il problema non è più che tradisce, ma che è incapace di tutela.
Lui può avere tutti i motivi del mondo per tradire, ma visto che ha deciso che di quei motivi non te ne vuole parlare, allora è una sua responsabilità mantenere il silenzio fino in fondo. O romperlo lui. Non lasciando buchi che permettano ad altri di farlo per lui.
Anche perchè tu hai cercato il dialogo con lui in tantissimi modi.
Quindi di opportunità per parlare e confidarsi con te l'ha avuta in diverse occasioni.
Questo ovviamente partendo dal presupposto che quella che ha chiamato sia l'amante.
E che tu non possa tollerare il fatto che lui abbia un amante.
Potrebbe essere una chiamata qualsiasi in realtà, le coincidenze e le cose che sembrano ad un modo ma sono ad un altro ci sono.
E potrebbe essere che per te una sua amante sia spazio di dialogo e non di chiusura.
Se però il tarlo ti rode, indaga. E indaga da sola. NoN archiviare. Soddisfa i tuoi tarli.
Perchè l'altro punto è che il tarlo ti rode.
E adesso ogni sua spiegazione molto probabilmente non ti soddisferebbe e men che meno ti tranquillizzerebbe.
Però...mi vien da chiedere...come mai non sei andata a vedere cosa caspita succedeva alle 16 di quel pomeriggio?
Cosa ti ha trattenuta?
Personalmente però invece dell'ultima domanda che ti fai, io me ne farei un'altra:
"cosa in questi anni con questo uomo mi ha impedito di concentrarmi su me stessa, tanto quanto ha fatto lui che un lavoro certo ce l'ha, e trovarmi in una situazione di falsa libera scelta?"
(e non per colpevolizzarti ma per trovare spazio di apprendimento vantaggioso per te in questa situazione, che è anche una opportunità. Non dimenticarlo).
Io parto dalla prospettiva che ci si allei in due, ma con pari armi.
Pari armi di autonomia innanzitutto.
Io di solito sono sempre stata quella che nella coppia aveva più "armi".
Ma ho sempre spinto affinchè anche il mio partner, con me e con il mio sostegno, potenziasse le sue. E ho ritenuto di "successo", anche nel fallimento, la relazione quando è stata uno spazio di miglioramento concreto per entrambi. E di ispirazione al miglioramento.
E una delle forme di cura che secondo devono esserci in una relazione.
Una "guardia" reciproca sulle possibilità concrete di libertà.
:up:
Brunetta
Utente di lunga data
Tu hai una idea di coppia un po’ societaria.
La prossima volta che ci vediamo l’ossobuco lo mangio tutto mentre fumi.