Volpe, Lupo o della mostrizzazione

patroclo

Utente di lunga data
Ma come fanno? Intendo le persone sposate che si negano il sesso, per settimane, mesi, anni? Ma è umanamente possibile in mancanza di patologie gravi e invalidanti? Boh... E come fanno a pensare che un compagno di vita sessualmente attivo possa metterci una pietra sopra senza colpo ferire.... (ri -boh). Non è mica umana sta cosa.
Ogni tanto passa a trovare mia madre, ha una certa età, è sola e come molti suoi coetanei è sorda. Stare in casa con lei quando è accesa la televisione è un'esperienza acusticamente devastante....lei problemi non se ne pone perché per lei tutto normale, il volume al massimo è il suo modo di sentire abituale.

...ecco, la mia ex era più o meno per quanto riguarda il sesso
 
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spleen

utente ?
Ogni tanto passa a trovare mia madre, ha una certa età, è sola e come molti suoi coetanei è sorda. Stare in casa con lei quando è accesa la televisione è un'esperienza acusticamente devastante....lei problemi non se ne pone perché per lei tutto normale, il volume al massimo è il suo modo di sentire abituale. ...ecco, la mia ex era più o meno era così per quanto riguarda il sesso
E che spiegazione ti eri dato? (Se esiste spiegazione).
 

Foglia

utente viva e vegeta
Ok, non contesto il fatto che si possa essere famiglia anche senza sesso, ci sono famiglie ultimamente formate da persone anziane, magari dello stesso stesso sesso, magari amici, che stanno insieme solo per aiutarsi a sopportare la fatica di vivere. Mi interrogo su cosa venga considerato il sesso per smettere di farlo, nella piena capacità fisica che possa essere altrimenti, sarà che a me piace, ma come fanno a stare senza? questo mi chiedo, magari persone giovani, sicuramente più giovani di me.
Me lo sono domandata mentre scrivevo l'ultimo post. Perché effettivamente fatico a capire perché si tagli completamente quella comunicazione. Capisco che la passione si possa affievolire, ma qui stiamo parlando di estremi. E dando per assodata l'assenza di problemi fisici o psichici (a differenza di [MENTION=4739]Brunetta[/MENTION] non credo che alla base ci siano sempre patologie). Poi ho pensato che non tutti siamo disposti alla stessa maniera. Ci sono i "tiepidi" che tali sono a prescindere dal legame. Metti la routine in un tiepido. Dopo magari svariati anni. Ritieni inumano che il sesso possa trasformarsi (posto che comunque tutti cambiamo) da pratica "che si fa" in un atto che dice poco o niente? La funzione antistress non è uguale per tutti, e se levi quella da uno che magari fin dall'inizio poteva benissimo farne a meno pure innamorato, rimane un atto che ben poche attrattive ha.
 

Foglia

utente viva e vegeta
Preferisco litigare a giorni alterni e farci l amore che vivere sereno e appenderlo al chiodo. Siamo giovani....l alternativa sesso fuori dalla coppia veramente mi fa ribrezzo. Mi piacerebbe fare l amore con la stessa persona con cui ceno o vado in vacanza o guardo la tv sul divano a casa. Non so scindere.
Ma non è questione di preferenze.
E' questione di quello che ad un certo punto ti trovi. Posto che se si litiga per un qualche motivo serio (se lo si fa quotidianamente qualche motivo serio c'è) il sesso va a ramengo comunque. Per te sarebbe causa di separazione (perché il mancato "sfogo" probabilmente ti influenzerebbe anche i restanti rapporti. Altri magari (e mi metto nel mucchio) di fronte ad altro farebbero in modo di stare bene. (adattandosi) senza pensare alla separazione.
 

Eagle72

Utente di lunga data
Ma non è questione di preferenze.
E' questione di quello che ad un certo punto ti trovi. Posto che se si litiga per un qualche motivo serio (se lo si fa quotidianamente qualche motivo serio c'è) il sesso va a ramengo comunque. Per te sarebbe causa di separazione (perché il mancato "sfogo" probabilmente ti influenzerebbe anche i restanti rapporti. Altri magari (e mi metto nel mucchio) di fronte ad altro farebbero in modo di stare bene. (adattandosi) senza pensare alla separazione.
Ramengo no. Noi sempre litigato tanto, su cose serie o meno ma poi tantissimo affetto e sesso a profusione. Anzi era il terreno per far pace e ricordarci quanto eravamo importanti e affiatati. Ora non so...io dopo aver realizzato/saputo che lo ha fatto con qualcun altro ...sono freddo...raramente riesco a provare attrazione..e serenità mentale. Brutta fazenda.
 
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patroclo

Utente di lunga data
E che spiegazione ti eri dato? (Se esiste spiegazione).
sono stato anni a chiedermelo e chiederlo senza avere risposte e quindi lanciandomi nelle più strampalate ipotesi, alla fine semplicemente non le interessavo più sotto questo aspetto, ma credo in generale l'aspetto sessuale.
 

ologramma

Utente di lunga data
Ma come fanno? Intendo le persone sposate che si negano il sesso, per settimane, mesi, anni? Ma è umanamente possibile in mancanza di patologie gravi e invalidanti? Boh... E come fanno a pensare che un compagno di vita sessualmente attivo possa metterci una pietra sopra senza colpo ferire.... (ri -boh). Non è mica umana sta cosa.
credici che è umana la cosa quando dall'altra parte si nega che fai la violenti?
Niente accetti e rispetti la sua decisione dopo lunghe ed estenuanti discussioni per cui quando si arriva alla nostra età , che è un tantino più grande :sonar: di quelli che qui dicono le stesse cose mie , prendi atto che il sesso non sia una componente importante per l'altra parte che si nega.
Quindi ho ti lasci , o tradisci o rimani, e come dicono molti si fa vita da fratelli per il sesso ma la vita e le cose fatte da giovani ci accompagnano per il proseguo come figli , interessi e cose che si fanno insieme cavanze e viaggi.
Nel mio caso è così per gli altri come Danny e Nocciola avranno modo di saperlo con il proseguo della loro vita e mi auguro una svolta per loro perchè hanno molti più anni di me davanti
 

Jacaranda

Utente di lunga data
Secondo me le famiglie che ci sono qui sono esattamente come tutte quelle che incontriamo ogni giorno fuori.
Con le loro piccole e grandi ipocrisie, resistono ugualmente perché rappresentano comunque una soluzione preferibile a qualsiasi altra.
L'unica differenza è che qui quello che viene celato agli altri è invece palesato.
Statisticamente questo non è un campione rappresentativo
 

Jacaranda

Utente di lunga data
Ok, non contesto il fatto che si possa essere famiglia anche senza sesso, ci sono famiglie ultimamente formate da persone anziane, magari dello stesso stesso sesso, magari amici, che stanno insieme solo per aiutarsi a sopportare la fatica di vivere. Mi interrogo su cosa venga considerato il sesso per smettere di farlo, nella piena capacità fisica che possa essere altrimenti, sarà che a me piace, ma come fanno a stare senza? questo mi chiedo, magari persone giovani, sicuramente più giovani di me.
I motivi possono essere diversi
La sessualità a volte è dolore fisico o psicologico (non tutti funzionano come natura ha previsto)..a volte il modo di amare dell’uno è diverso da quanto desiderato dall’altro...
A volte c’e lo stress, le preoccupazioni e i pensieri ... ormoni più bassi della media ... la moglie o il marito non più attraenti ma se uno non è brad Pitt non ha alternative ma preferisce diluire ....
motivi vari. ...
Poi sorrido sentendovi parlare dei rapporti sessuali come esperienze uniche e irripetibili. Sapete quante donne non provano l’orgasmo durante il rapporto sessuale (70%) perché lui non ha capito bene come si fa? Molte...e per quelle , una volta superato il momento dell’infatuazione, il sesso diventa un lavoro ...
 
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Arcistufo

Papero Talvolta Posseduto
È una situazione che capisco benissimo...anche noi ora è cosi...stiamo bene....mille cose insieme..viaggi..ecc. Manca il sale. Il sentire la scossa. Tutto smooth. E prima del suo tradimento o meglio della scoperta era tutto diverso. Facevamo scintille sotto ogni aspetto, fisico, mentale. Mi auguro sia una situazione non definitiva...ma mi fa paura....una vita cosi la trovo forse accettabile ma insipida. Un piatto di riso in bianco ...ci campi ma non appaga.
Domanda seria, mortalmente seria. Ma tu ti senti in diritto di pretendere la scossa?
Perché a me quello che fa ridere, è abbastanza spesso riflettere, è questa terrificante tracotanza delle persone che si sono sposate e hanno messo su famiglia sul presupposto che tutto quello che provavano a vent'anni potessero proiettarlo a vita fino a 80.
Ripeto, non sto facendo polemica: più che altro alcune esperienze che vengono riportate qui mi danno l'impressione, direi proprio visiva, dei bambini che battono i piedi e fanno i capricci.
Perché, su questo parliamoci chiaro, anche quando hai vent'anni non è che gli esempi esterni di coppie che vivono davanti alla televisione ammazzandosi gli ormoni a vicenda manchino. Tu quando hai vent'anni li vedi i genitori, i nonni e gli zii come vecchi. La vedi la pace dei sensi, la vita fatta di pranzi cene e feste comandate, occasioni di forma nonché, soprattutto, le esigenze dei figli che la fanno da tiranni. Vedi gli amici dei tuoi genitori come gente che rispetto a te e ai tuoi e scompensi ormonali è altro da te. Dopodiché, senza costruire un percorso di vita originale, perché mi pare che nessuno qui sia andato a fare il pescatore di squali in polinesia, costruisci un modello del tutto similare a quei vecchi che vedevi da vecchi, e poi a 45 anni ti incazzi perché a te è andata in modo non dissimile rispetto a come è andata a loro.
E perché ti incazzi? Forse da qualche parte c'è scritto che eri un bambino speciale? Forse qualcuno ti ha messo per iscritto che la regola era avere tutto e non accontentarsi?
A me sembra che il modello culturale dominante in cui siamo cresciuti, che poi sono i nostri genitori 60 o settantenni di oggi, faceva della virtù principale collante della famiglia la convivenza e la sopportazione, non l'ambizione oppure la voglia di scoparsi alla famolo strano. Io in tutte queste coppie che si lamentano che non si scopa più, ci vedo soltanto una grandissima mancanza di umiltà.
L'esito è scontato:reprimersi e appiattirsi sul modello familiare consolidato in cui ti tagli i coglioni per non cercare il brivido fuori dalla coppia, oppure cercare qualcuno che abbia le stesse esigenze emotive e sia a caccia di brividi come lo sei tu.
Non è per polemizzare, nè sto esprimendo giudizi di valore su gente che non conosco, ma continuo a dire che pretendere gli assoluti è come giocare alla roulette puntando su un numero secco. Le probabilità sono nettamente a tuo sfavore, ci provi lo stesso, ma non è che se perdi hai il diritto di incazzarti.
Te la pigli nel culo zitto e buono perché lo sapevi prima.
Medesimo discorso su quelli che pretendono una contropartita per gli investimenti che fanno all'interno della famiglia, magari una contropartita affettiva o sessuale da parte della socia al 50%. Se io faccio una famiglia è perché voglio consegnare il mio DNA all'eternità. Paura della morte e voglia di discendenza. Il mix più basilare, primordiale ed elementare di desideri. Normale che a fronte della contropartita di avere qualcuno che ti sopravviva, devi (devi non puoi)rinunciare a tutta una serie di energie da investire su te stesso e sulle cose che ti rendono sessualmente appetibile.
Non hai scelta, non cercarla perché non c'è. Quell'altro poveraccio, o quell'altra poveraccia che sono con te nel progetto stanno sostenendo lo stesso identico sforzo se non maggiore per gli stessi identici motivi (altruistici rispetto alla prole, egoistici rispetto al partner. Ma non per questo meno scontati). Non è che ti devono dei resti. Se poi si sono ridotti a degli ammassi informi di maternage liberi tutti di cercare i brividi altrove. Ma non è che puoi cagare il cazzo a qualcuno che non ti dà più i brividi perché non ti dà più i brividi. Lasciarsi sedurre sta a noi. Se ti ho dato l'esclusiva quando avevi le chiappe di marmo Perché avevi le chiappe di marmo, non è che sei adesso mi scopo un plumcake e non riesce a sedurmi l'effetto plumcake non è che ho la scelta di farmi piacere il plumcake. Reprimeró la voglia di scoparmi una con le chiappe di marmo, o cercherò di scoparmi una con le chiappe di marmo. Ma non è che mi metto a dire che non esiste la famiglia senza coppia. Soprattutto perché non esiste la coppia senza le chiappe di marmo. :D
Detto in altri termini, Ma sei sicuro che prima delle corna le scintille non le facessi solo tu? Perché niente come una diversa percezione dell'altro all'interno di una coppia spiano la strada alle corna.
Battutacce a parte, Spero di non essermi capito da solo. Anche perché la questione per me era seria.
 
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danny

Utente di lunga data
I motivi possono essere diversi
La sessualità a volte è dolore fisico o psicologico (non tutti funzionano come natura ha previsto)..a volte il modo di amare dell’uno è diverso da quanto desiderato dall’altro...
A volte c’e lo stress, le preoccupazioni e i pensieri ... ormoni più bassi della media ... la moglie o il marito non più attraenti ma se uno non è brad Pitt non ha alternative ma preferisce diluire ....
motivi vari. ...
Poi sorrido sentendovi parlare dei rapporti sessuali come esperienze uniche e irripetibili. Sapete quante donne non provano l’orgasmo durante il rapporto sessuale (70%) perché lui non ha capito bene come si fa? Molte...e per quelle , una volta superato il momento dell’infatuazione, il sesso diventa un lavoro ...
Vero.
 

Arcistufo

Papero Talvolta Posseduto
I motivi possono essere diversi
La sessualità a volte è dolore fisico o psicologico (non tutti funzionano come natura ha previsto)..a volte il modo di amare dell’uno è diverso da quanto desiderato dall’altro...
A volte c’e lo stress, le preoccupazioni e i pensieri ... ormoni più bassi della media ... la moglie o il marito non più attraenti ma se uno non è brad Pitt non ha alternative ma preferisce diluire ....
motivi vari. ...
Poi sorrido sentendovi parlare dei rapporti sessuali come esperienze uniche e irripetibili. Sapete quante donne non provano l’orgasmo durante il rapporto sessuale (70%) perché lui non ha capito bene come si fa? Molte...e per quelle , una volta superato il momento dell’infatuazione, il sesso diventa un lavoro ...
Sì, ho capito. Massimo rispetto per chi decide di condividere la vita con un disabile, ma non è la scelta che io farei. Io non starei mai con una a cui non piace il sesso a prescindere da me.
C'è tutto un discorso dietro di dominio sul corpo dell'altro. Una donna a cui piace scopare liberamente è una donna padrona del proprio corpo, una donna a cui serve l'alchimia con l'uomo giusto, sta vendendo il suo corpo all'uomo giusto.
 
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Eagle72

Utente di lunga data
Domanda seria, mortalmente seria. Ma tu ti senti in diritto di pretendere la scossa?
Perché a me quello che fa ridere, è abbastanza spesso riflettere, è questa terrificante tracotanza delle persone che si sono sposate e hanno messo su famiglia sul presupposto che tutto quello che provavano a vent'anni potessero proiettarlo a vita fino a 80.
Ripeto, non sto facendo polemica: più che altro alcune esperienze che vengono riportate qui mi danno l'impressione, direi proprio visiva, dei bambini che battono i piedi e fanno i capricci.
Perché, su questo parliamoci chiaro, anche quando hai vent'anni non è che gli esempi esterni di coppie che vivono davanti alla televisione ammazzandosi gli ormoni a vicenda manchino. Tu quando hai vent'anni li vedi i genitori, i nonni e gli zii come vecchi. La vedi la pace dei sensi, la vita fatta di pranzi cene e feste comandate, occasioni di forma nonché, soprattutto, le esigenze dei figli che la fanno da tiranni. Vedi gli amici dei tuoi genitori come gente che rispetto a te e ai tuoi e scompensi ormonali è altro da te. Dopodiché, senza costruire un percorso di vita originale, perché mi pare che nessuno qui sia andato a fare il pescatore di squali in polinesia, costruisci un modello del tutto similare a quei vecchi che vedevi da vecchi, e poi a 45 anni ti incazzi perché a te è andata in modo non dissimile rispetto a come è andata a loro.
E perché ti incazzi? Forse da qualche parte c'è scritto che eri un bambino speciale? Forse qualcuno ti ha messo per iscritto che la regola era avere tutto e non accontentarsi?
A me sembra che il modello culturale dominante in cui siamo cresciuti, che poi sono i nostri genitori 60 o settantenni di oggi, faceva della virtù principale collante della famiglia la convivenza e la sopportazione, non l'ambizione oppure la voglia di scoparsi alla famolo strano. Io in tutte queste coppie che si lamentano che non si scopa più, ci vedo soltanto una grandissima mancanza di umiltà.
L'esito è scontato:reprimersi e appiattirsi sul modello familiare consolidato in cui ti tagli i coglioni per non cercare il brivido fuori dalla coppia, oppure cercare qualcuno che abbia le stesse esigenze emotive e sia a caccia di brividi come lo sei tu.
Non è per polemizzare, nè sto esprimendo giudizi di valore su gente che non conosco, ma continuo a dire che pretendere gli assoluti è come giocare alla roulette puntando su un numero secco. Le probabilità sono nettamente a tuo sfavore, ci provi lo stesso, ma non è che se perdi hai il diritto di incazzarti.
Te la pigli nel culo zitto e buono perché lo sapevi prima.
Medesimo discorso su quelli che pretendono una contropartita per gli investimenti che fanno all'interno della famiglia, magari una contropartita affettiva o sessuale da parte della socia al 50%. Se io faccio una famiglia è perché voglio consegnare il mio DNA all'eternità. Paura della morte e voglia di discendenza. Il mix più basilare, primordiale ed elementare di desideri. Normale che a fronte della contropartita di avere qualcuno che ti sopravviva, devi (devi non puoi)rinunciare a tutta una serie di energie da investire su te stesso e sulle cose che ti rendono sessualmente appetibile.
Non hai scelta, non cercarla perché non c'è. Quell'altro poveraccio, o quell'altra poveraccia che sono con te nel progetto stanno sostenendo lo stesso identico sforzo se non maggiore per gli stessi identici motivi (altruistici rispetto alla prole, egoistici rispetto al partner. Ma non per questo meno scontati). Non è che ti devono dei resti. Se poi si sono ridotti a degli ammassi informi di maternage liberi tutti di cercare i brividi altrove. Ma non è che puoi cagare il cazzo a qualcuno che non ti dà più i brividi perché non ti dà più i brividi. Lasciarsi sedurre sta a noi. Se ti ho dato l'esclusiva quando avevi le chiappe di marmo Perché avevi le chiappe di marmo, non è che sei adesso mi scopo un plumcake e non riesce a sedurmi l'effetto plumcake non è che ho la scelta di farmi piacere il plumcake. Reprimeró la voglia di scoparmi una con le chiappe di marmo, o cercherò di scoparmi una con le chiappe di marmo. Ma non è che mi metto a dire che non esiste la famiglia senza coppia. Soprattutto perché non esiste la coppia senza le chiappe di marmo. :D
Detto in altri termini, Ma sei sicuro che prima delle corna le scintille non le facessi solo tu? Perché niente come una diversa percezione dell'altro all'interno di una coppia spiano la strada alle corna.
Battutacce a parte, Spero di non essermi capito da solo. Anche perché la questione per me era seria.
Ho letto fino a metà e mi basta. Tu dai per scontato che col tempo si affievolisca attrazione, sesso, ecc. Se è cosi per te non per me. Fino a poco tempo fa ..un anno...io e mia moglie eravamo perculati nel gruppo di amici perché notoriamente molto attivi. Non c era stanchezza di lavoro, malattia nulla che potesse farci saltare il giorno o giu di li. Per 23 anni. Poi prima io e poi lei ci siamo allontanati affettivamente non per noia ma perche questa cazzo di vita ti porta stress, bimbi piccoli, lutti,problemi di lavoro e litighi per poco. Ci vuole poco a vedere fuori la coppia una piccola oasi di serenità. Come un oasi nel deserto. Ma è un miraggio. Lo capisci dopo. Se hai villone, ferrari, casa in montagna stai appagato...poi dici..e a villetta ar mare no? Quasi quasi...e li fai la cazzata..perché se non sei capace e non puoi permettertela ...fai il botto. E fallisci. Ma perché hai voluto un sovrapiu..perché è umano.. ma non è che la casa che avevi ti annoiava, faceva cagare. Siamo incontentabili...Molti matrimoni stupendi finiscono per una scopata del cazzo. Perché ..ma si dai....che sarà mai... nel mio caso la battuta d arresto è stata la delusione per cio che ha fatto ...per come ha gestito. L ultimo periodo lo vedeva pochissimo...e scopavamo come ricci. Lo sentiva e vedeva pochissimo... stava diventando di nuovo amicizia e basta. Aveva le idee chiare. Ma aveva il.peso addosso del senso di colpa e quando ho avuto piccola prova ha vomitato tutto..pure troppo. Senza capire che mi avrebbe asfaltato. Non scopiamo per noia?? No. Io non ce la faccio per delusione che è altro. Mi rode che se avesse pensato alle conseguenze avrebbe chiuso molto prima..ma come molti ha pensato...ma si....un altro po...e non fai mai quello che c e da fare. Chiudere. Lo fai quando capisci cosa perdi. Prima sei convinto di potere avere tutto. Ps lei mi cerca..eccome...sono io che non ce la fo. Immagini nella mente, delusione mi hanno fatto passare la voglia. Ma in generale...sta botta mi ha tolto tanto...sono anche in generale poco entusiasta. Il mio.problema è questo. Lo ''schifo'' che ho per lei, per la leggerezza, superficialita, irresponsabilità. Schifo che convive con sentimenti invece di amore. Strano lo so.
 
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Arcistufo

Papero Talvolta Posseduto
Ma perché hai voluto un sovrapiu..perché è umano.. ma non è che la casa che avevi ti annoiava, faceva cagare.
Leggi bene quello che hai scritto.
Se lo pensi veramente di che cazzo di lamenti? Evidentemente hai sempre usato il sesso come una conferma e adesso senza esclusiva ti manca la conferma. Se non ti si alza più il cazzo perché hai paura dei paragoni non prendertela con tua moglie. Guardati allo specchio e incazzati con te stesso.

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Eagle72

Utente di lunga data
Leggi bene quello che hai scritto.
Se lo pensi veramente di che cazzo di lamenti? Evidentemente hai sempre usato il sesso come una conferma e adesso senza esclusiva ti manca la conferma. Se non ti si alza più il cazzo perché hai paura dei paragoni non prendertela con tua moglie. Guardati allo specchio e incazzati con te stesso.

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Come al solito capisci una sega. Cosa c entra paragoni...allora uno li può avere pure per gli ex.
 

Arcistufo

Papero Talvolta Posseduto
Come al solito capisci una sega. Cosa c entra paragoni...allora uno li può avere pure per gli ex.
È una cosa completamente diversa. I paragoni con l'ex non sono in contemporanea . Qui si parla del fatto che moglie ha deciso di togliersi lo sfizio con qualcuno mentre contemporaneamente scopava con te e tutto si parla il fatto che hai perso voglia di scopare. Comunque inutile che te la prendi con me, sei tu quello che pensa che avere ancora in calo del desiderio dopo tutto sto tempo che hai scoperto le corna sia tutta colpa sua che ti ha tradito. Ti piacerebbe...
 
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Eagle72

Utente di lunga data
È una cosa completamente diversa. I paragoni con l'ex non sono e contemporaneo. Qui si parla del fatto che moglie ha deciso di togliersi lo sfizio con qualcuno mentre contemporaneamente scopava con te e poi inutile che te la prendi con me, sei tu quello che pensa che avere ancora in calo del desiderio dopo tutto sto tempo che hai scoperto le corna sia tutta colpa sua che ti ha tradito. Ti piacerebbe...

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E di cosa di grazia? Leggo sempre di tutti che fino alla scoperta scopano alla grande. Poi post scoperta molti hanno difficoltà...tranne forse fase iniziale dove c è un senso di rivalsa e riconquista. Ma spesso alla lunga l effetto è questo.
 
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Arcistufo

Papero Talvolta Posseduto
E di cosa di grazia?
Tua che non sai gestire la cosa. È sempre il cornuto che ha la palla in mano. Hai scoperto di avere le corna, quindi le decisioni stanno a te. Frigna di meno, e lasciala invece di punirla tagliandoti il cazzo per farle un dispetto.

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