La verità, finalmente

[Jacaranda]

I coniugi non sono mai dei figli.
Se quello che emerge in loro, tradita la fiducia, non sta più bene, si possono allontanare.
I figli vanno educati, i coniugi no.
Altrimenti, quel che sono loro va accettato e tollerato, al limite ricercando un equilibrio personale indipendente da quello di coppia.
Purtroppo quando si scopre un tradimento il coniuge si svela per quello che è veramente.
E non sempre ci piace quello che emerge.

Non mi sembra di aver detto che i coniugi li devi educare ...
tu non accetti o tolleri.... tu giustifichi dicendo “è nella sua natura ...”

 

[mistral]

Funziona solo quando non si scopre nulla. O quando non interessa scoprire. Allora ti vedi l'altro in casa bello sereno, probabilmente sarà meno propenso a rompere i coglioni, e va bene così. Sono situazioni in cui si è risolto entrambi con la modalità implicita del si fa anche se non si dice.

Appunto.
Ma non è la regola,se sto male a casa con mio marito e non lo reggo,quando torno a casa dopo aver scopato con l’amante,mio marito è sempre quello,le bollette da pagare e i figli rompicoglioni anche.
Bello sereno a casa contorna quello che è bello sereno anche prima ,non quello che ha i casini.

 

[Brunetta]

Non in casa, con sé stessi.
Sono persone promiscue.
Non riescono a essere monogami.
Non lo sono mai stati.
Non c'è nulla di rotto mediamente in casa, se non che quella persona sola non basta.
Sai quante ce ne sono?

Ma non esiste l’obbligo al matrimonio.
Chi lo sceglie DOVREBBE farlo sapendo che sta negando quello che considera nella sua natura.
Che poi detto così mi sembra come chi si considera tendenzialmente bisognoso di sostanze. Ma che senso avrebbe andare dagli alcolisti anonimi e poi farsi di eroina?

 

[Foglia]

Appunto.
Ma non è la regola,se sto male a casa con mio marito e non lo reggo,quando torno a casa dopo aver scopato con l’amante,mio marito è sempre quello,le bollette da pagare e i figli rompicoglioni anche.
Bello sereno a casa contorna quello che è bello sereno anche prima ,non quello che ha i casini.

Credo di si, in effetti.

 

[mistral]

Che te ne fai della coerenza se lui ti rende infelice?

Ti valuto senza surrogati,per quello che sei CON me e si decide se cercare di aggiustare o salutarci.
Io nel periodo do crisi valutavo di separarmi ,mica di uscire di casa alla ricerca del pisello magico che mi aiutasse a sopportare mio marito e il logorío della vita moderna.
Se torno a casa e mi scopo alla morte mio marito perché sono piena di endorfine ed immagini evocative di ciò che ho appena fatto con il mio amante nell’androne dell’ufficio,sono messa male.

 

[Brunetta]

O.T. Poi che palle chi considera la vita, il lavoro, i figli, la conduzione di una casa una rottura di coglioni! Lo dica subito che aspira a vivere nel Paese dei Balocchi e vediamo chi se lo piglia.

 

[Marjanna]

Io no... questa cosa dell’essere felici perché l’altro è bravo ad occultare la vedo così distante dalla realtà che non la comprendo proprio ...
continuo a pensare che si debba comunicare ... così come sono convinta che una relazione clandestina (non una scopata allegra qua’ e la eh...qui parliamo di una relazione)..porti irrimediabilmente energia fuori dalla famiglia . E se sei un minimino sul pezzo lo senti...così come L’hai sentita tu..... Non credo che uno torni a casa col sorriso e si comporti cinguettando come se nulla fosse... perché ? Perché prima o poi anche se sei bravo l’amante ti rompe i maroni ..perché magari ti innamori ..perché ti vede il vicino di casa e ti viene il cagotto...
Se si sta insieme frustrati dopo aver generato figli... non avendo subito mutazioni genetiche in pochi anni...i casi sono due : o ci si odiava anche prima o è successo qualcosa che va capito ..poi si decide che fare ....

Probabilmente ci sono molte declinazioni del tradimento. La mia impressione, dall'altro lato della barricata, è che l'energia venisse presa da me senza dare nulla in cambio.
Pensa che mi è persino venuta in mente un'immagine fotografica, come rappresentazione del tradimento (quelle che si possono vedere sono poco rappresentative per me della situazione "interna"), dove la difficoltà sta proprio nel fare arrivare il giro di energia.

 

[Eagle72]

tu non avessi capito che tua moglie in realtà era già così ...

Ma le persone cambiano e anche tanto. Magari per eventi esterni. Magari per crisi personali. Mia moglie non era capace manco di salutare un ex senza provare imbarazzo nel nascondermelo. Rossa in viso per cavolate. Ora dopo venti anni ha avuto un amante per quasi due anni. Proprio due persone diverse.

 

[Foglia]

Probabilmente ci sono molte declinazioni del tradimento. La mia impressione, dall'altro lato della barricata, è che l'energia venisse presa da me senza dare nulla in cambio.
Pensa che mi è persino venuta in mente un'immagine fotografica, come rappresentazione del tradimento (quelle che si possono vedere sono poco rappresentative per me della situazione "interna"), dove la difficoltà sta proprio nel fare arrivare il giro di energia.

Evidentemente era scarico. Tu l'altro giorno in altro 3d hai detto una cosa che condivido. Chi è senza energia sente molto quella degli altri.

 

[danny]

Certo che lo so ..ma il binomio “persona infelice a casa..”o “persona che avendo una relazione extra è felice a casa ..” l’hai tirato fuori tu e io ho seguito il discorso....
chi invece vuole evadere anche se a casa va tutto bene .... è altra cosa ...tema che ho affrontato più volte ...
Ma la domanda vera te la devi porre tu e cioè perché mai avresti preferito essere tradito e non sapere, tipo trouman show ....ma non solo non sapere che lei si faceva un altro .. ma che se lo faceva per noia ... insofferenza , insoddisfazione ...
Io trovo comunque davvero strano che, a prescindere dalla condapevolezza del tradimento, tu non avessi capito che tua moglie in realtà era già così ...

Nessuno tradisce per noia. Tutti perché attratti da un'altra persona.
Chi è insoddisfatto in genere ha più motivazioni per convincersi a tradire, ma il desiderio è mosso dalla persona.
Senza di quella lei poteva continuare a stare come prima.
E ti assicuro che saremmo stati bene. Avremmo cambiato casa, fatto vacanze migliori e magari un altro figlio.
E io non sarei qui, ma magari scriverei un libro o farei altro di più produttivo per la famiglia.
Il binomio era un'estremizzazione per portare avanti un discorso, come stiamo facendo.

 

[Skorpio]

Appunto.
Ma non è la regola,se sto male a casa con mio marito e non lo reggo,quando torno a casa dopo aver scopato con l’amante,mio marito è sempre quello,le bollette da pagare e i figli rompicoglioni anche.
Bello sereno a casa contorna quello che è bello sereno anche prima ,non quello che ha i casini.

Dipende dall'equilibrio che si determina

È sempre lo stesso, ma tu gli dai un peso tutto diverso, in virtù del nuovo equilibrio che hai

Avviene ogni giorno sulle cose più disparate

L'equilibrio può anche andare in peggio, non necessariamente in meglio

Io non credo alla formula "amante fuori e felici in casa"

Credo invece che si ridetermini un equilibrio

Questo è "fatale" facilmente intuibile, oserei dire "scolastico"


Un nuovo equilibrio "personale*" dove magari la tua vestagliaccia puzzolente o il tuo tono di voce insopportabile (esempio) nel nuovo equilibrio diventano sopportabili

O viceversa diventano ancora più insopportabili

 

[danny]

Non mi sembra di aver detto che i coniugi li devi educare ...
tu non accetti o tolleri.... tu giustifichi dicendo “è nella sua natura ...”

La capa di mia moglie è una promiscua.
Tradisce il marito da sempre e con uomini diversi.
Hanno fatto due figli, avendo lei sempre amanti.
Malgrado questo sono una famiglia unita, molto serena, direi anche vecchio stampo come impostazione.
La natura di questa donna è così. Ha bisogno del marito e dell'amante, ha bisogno della famiglia e della relazione stabile e di sedurre, del gioco, dell'intrigo etc etc.
Lui è uno serio, posato, tranquillo, non immagina nulla della vita di sua moglie.
Ma va bene così, alla fine. Ognuno di loro due soddisfa le sue esigenze, in uno spazio ipocrita, ma che li rende sereni.
Lei nasconde ciò che potrebbe devastare il marito e la sua unione.
Almeno fino a un (ormai improbabile, sono decenni che va avanti così) disastro.
Come lei ti potrei citare tanti altri esempi.
E' sbagliato?
E cosa sarebbe giusto? Rivelare la vera natura condannando tutti all'infelicità perpetua?

 

[Brunetta]

La capa di mia moglie è una promiscua.
Tradisce il marito da sempre e con uomini diversi.
Hanno fatto due figli, avendo lei sempre amanti.
Malgrado questo sono una famiglia unita, molto serena, direi anche vecchio stampo come impostazione.
La natura di questa donna è così. Ha bisogno del marito e dell'amante, ha bisogno della famiglia e della relazione stabile e di sedurre, del gioco, dell'intrigo etc etc.
Lui è uno serio, posato, tranquillo, non immagina nulla della vita di sua moglie.
Ma va bene così, alla fine. Ognuno di loro due soddisfa le sue esigenze, in uno spazio ipocrita, ma che li rende sereni.
Lei nasconde ciò che potrebbe devastare il marito e la sua unione.
Almeno fino a un (ormai improbabile, sono decenni che va avanti così) disastro.
Come lei ti potrei citare tanti altri esempi.
E' sbagliato?
E cosa sarebbe giusto? Rivelare la vera natura condannando tutti all'infelicità perpetua?

Ma che natura!
È Una povere insicura che paga in natura conferme di essere gradevole. Poiché però la conferma non può che essere insufficiente è condannata a ripetere il percorso. Da quello che racconti poi sembra che sia tutto un teatrino per sentirsi più forte delle donne spettatrici. Ha la coazione a ripetere sempre la stessa parte, come nei film angosciosissimi in cui si ripete lo stesso giorno uguale a se stesso.

 

[danny]

Ma non esiste l’obbligo al matrimonio.
Chi lo sceglie DOVREBBE farlo sapendo che sta negando quello che considera nella sua natura.
Che poi detto così mi sembra come chi si considera tendenzialmente bisognoso di sostanze. Ma che senso avrebbe andare dagli alcolisti anonimi e poi farsi di eroina?

E no.
Essere promiscui non è in contrasto con il desiderio di avere una famiglia e una moglie.
Ci sono anche persone che sono contrarie al matrimonio e hanno ugualmente relazioni monogamiche temporanee.
Quello che sto dicendo è che i "principi" sono sostanzialmente inutili come criterio di valutazione perché le persone si comportano sostanzialmente assecondando sé stesse.

 

[danny]

Ma che natura!
È Una povere insicura che paga in natura conferme di essere gradevole. Poiché però la conferma non può che essere insufficiente è condannata a ripetere il percorso. Da quello che racconti poi sembra che sia tutto un teatrino per sentirsi più forte delle donne spettatrici. Ha la coazione a ripetere sempre la stessa parte, come nei film angosciosissimi in cui si ripete lo stesso giorno uguale a se stesso.

E' una bella donna, imprenditrice, molto attiva anche in politica e brillante.
E sa di piacere, e anche molto, da sempre.
Non vuole il teatrino. E' discreta, ovviamente, come tutti i promiscui.
Semplicemente le piace quel gioco.
Probabilmente anche scopare.
Ecco, se ti sposi una così hai a casa una gran donna, la quale ti nasconde solo la sua passione per le relazioni extra.
Tu non lo sai, non lo saprai mai.
Io che lo so, una che vive le relazioni così non la vorrei mai.

 

[Marjanna]

Evidentemente era scarico. Tu l'altro giorno in altro 3d hai detto una cosa che condivido. Chi è senza energia sente molto quella degli altri.

Il fatto è che non bisognerebbe mai arrivare a livelli sotto un certa soglia.
Quel che non capisco di certe persone è chi mai glielo faccia fare di incasinarsi tanto la vita quando poi a casa propria si sta benissimo. Una certa pigrizia con l'età viene a tutti. E dopo il "perchè no?", arriva il "ma chi me lo fa fare?".
Il primo arriva di fronte alla disponibilità di un'amante, il secondo se rompe le balls.
Anche per @Kid è così. Solo che parla di sogni, ma io temo che sia una questione di energia.

Allora sarebbe da dirsi, dopo tanti anni, serve un ricambio energetico.
Poco tempo fa ho sentito le parole di una ragazza giovane, che ha appena partorito, ha detto "non dico che ho partorito, ma che abbiamo partorito" per come con il suo compagno ha vissuto l'evento e per come le è stato vicino durante il parto. Mi ha molto colpito sentire "abbiamo partorito" detto col sorriso. Ecco in quel momento ho visto una infinita energia in lei.

EDIT: avevo scritto coppia ma l'energia l'ho vista nella singola persona, non nella coppia

 

[Jacaranda]

O.T. Poi che palle chi considera la vita, il lavoro, i figli, la conduzione di una casa una rottura di coglioni! Lo dica subito che aspira a vivere nel Paese dei Balocchi e vediamo chi se lo piglia.

Ma spesso mica ci pensano prima ...
Sono contenti della bella cerimonia, del tv 50 pollici regalato dalla zia...

 

[Brunetta]

E' una bella donna, imprenditrice, molto attiva anche in politica e brillante.
E sa di piacere, e anche molto, da sempre.
Non vuole il teatrino. E' discreta, ovviamente, come tutti i promiscui.
Semplicemente le piace quel gioco.
Probabilmente anche scopare.

Il teatrino può comprendere anche il segreto. Comunque tua moglie è una spettatrice plaudente.
Moltissimi mettono in scena teatrini inconsapevolmente.
È una poveretta. Non conta che sia realmente bella o no. Conta la parte che si sente costretta a interpretare.
Poi si può chiamare anche natura una forma nevrotica. Chiamala anche fiorellino, resta coazione a ripetere.

 

[Brunetta]

Ma spesso mica ci pensano prima ...
Sono contenti della bella cerimonia, del tv 50 pollici regalato dalla zia...

...e la Scavolini. Ci avevo aperto un thread.

 

[Brunetta]

Ma spesso mica ci pensano prima ...
Sono contenti della bella cerimonia, del tv 50 pollici regalato dalla zia...

...e la Scavolini. Ci avevo aperto un thread.

Che poi se fossero da soli non è che il frigorifero si riempirebbe da solo e le bollette si pagherebbero da sé, almeno la domiciliazione bisogna farla, e al lavoro non potrebbero mandare un clone.