La verità, finalmente

[danny]

Come ti dicevo sopra ..,sono d’accordo sul tema delle affinità a cui, come ben sai credo molto .... ma non si cambia (o si cambia difficilmente ) solo in presenza di situazioni patologiche....
Non siamo immutabili ..fortunatamente ....
E, come ti dicevo, ho visto l’effetto su di me ..
Anche tu, a modo tuo, lo stai vedendo su di te ...
Chiaro che se ci si aspetta un cambiamento solo perché qualcuno ti dice “devi cambiare...” , bisogna essere consapevoli che questo non avverrà ...
Sofferenza =motore del cambiamento

Io e te siamo cambiati e ne sono convinto. Io ho fatto una valutazione delle conseguenze e delle condizioni e ho risolto pensando che l'equilibrio di coppia che avevo in precedenza mi esponeva a troppi rischi.
La sofferenza ha dettato le condizioni del mio cambiamento.
Anche mia moglie ha avuto comunque le sue percentuali di sofferenza.
Dove ci siamo incontrati lei ed io alla fine dei rispettivi percorsi di crescita e dopo anni?
Nell'essere genitori con soddisfazione.
Una famiglia.

 

[danny]

Sono d'accordo ma se non si trascura il fatto che l'indole esiste e resta tale, si possono cambiare atteggiamenti, modi di porsi e di recepire, ma non la nostra inclinazione identitaria. La sofferenza più che cambiare fa rivedere le modalità del rapporto, reagendo diversamente agli eventi.

Quoto.

 

[mistral]

Dove ho scritto che sia necessario
Ho solo detto che tutta questa gioia nella routine non la vedo
Io l'evasione a questo l'ho sempre cercata con mio marito. Poi certo funziona se la si vuole entrambi

Ma infatti ,cercare l’evasione con il proprio partner è sacrosanto e funzionale alla coppia.
Qui si parla di avere il partner e cercare l’evasione con qualcun’altro.

 

[danny]

A volte più che lato oscuri si tratta di conseguenze legate ad alcune insicurezze .
Molte cose non le posso scrivere qui ..
Spesso le persone diventano altro se le insicurezze vengono risolte ..

Questo è probabile in alcuni casi, ovvero quando il tradimento è soprattutto conferma della propria attrattivita'.
Non ci vedrei molto una storia lunga, però non la escluderei del tutto.
Anche qui, come sempre, dipende dalle persone.

 

[mistral]

Maremma schifa, ti tocca pure ringraziare la ragazzina di 20 anni se i tuoi figli hanno oggi un padre che li segue

Quando tornasse a casa oggi bello soddisfatto dopo averci giocato, gli darei ma una scarica di granatate nel groppone, altro che seghe

Ma fallo soffrire ogni giorno della sua vita, finché morte non lo separi da questa terra nuda e arida, se proprio non ce la fai a mollarlo

Non è grazie alla ragazzina.È grazie al fatto di essersi fatto beccare .Finche aveva la ragazzina era un marito e padre di merda (mi pare)

 

[Brunetta]

Li attribuisco perché non li dichiari, quei parametri

Te lo richiedo per la terza volta (e 3)

Consideri equilibrata una persona che in 6 mesi decide che si deve sposare e metter su famiglia?

Se non vuoi rispondere basta dire che non vuoi rispondere eh?

Mica crolla il forum

Direi di no, ma in linea generale.
I miei si sono sposati in tre mesi.

 

[Marjanna]

Ma certo.
Se leggi bene l’ho scritto ... ma pensare che il primo pensiero di chi ha ancora la testa nelle mutande dell’amante sia quanto è speciale la moglie ..dai... e’ davvero da creduloni ...
Passato l’effetto ho preteso fosse così .,, non l’avrei più voluto altrimenti...
E la consapevolezza di quanto sono speciale l’ha avuta in primis perché sono andata oltre la rabbia..e poi perché io ho tirato fuori la me che si era persa .,, e si era persa tanto ..,
E come lui ...se n’e’ accorta una dozzina di altri uomini ...
cosa non fa la competizione ... eh?
Ho cominciato in sintesi ad amare di più me stessa ....e se ne accorgono anche gli altri quando lo fai

Io non pensavo al tuo valore, a quell'essere speciale, dopo e funzione di come hai reagito.
Però leggendo quanto scrivi sembra che tu stessa esprimi un "esserti persa", mi chiedo però se e quanto possa veramente considerarsi perdersi nel dedicare tempo a 3 figli o nel prendere qualche chilo dopo ripetuti parti. Tanto più che quei figli non li hai fatti da sola. Se vuoi la moglie fighetta e la vedi cambiare al primo parto dici stop, aspetta, lavoriamo perchè tu riacquisti il tuo essere donna e mia compagna oltre che madre (e penso alle dichiarazioni del culo fatte tempo addietro da Ipazia). Non è che ci fai un figlio e poi un altro ancora e poi ti trovi l'amante giovane.
La forza che vedo in te non è tanto quella dell'esserti ripresa la tua fisicità, ma di non essere sprofondata in una situazione che ti avrebbe potuto portare a stati depressivi, a farti sentire una nullità. Il resto lo vedo come un riflesso di questo.

 

[Jacaranda]

Io non pensavo al tuo valore, a quell'essere speciale, dopo e funzione di come hai reagito.
Però leggendo quanto scrivi sembra che tu stessa esprimi un "esserti persa", mi chiedo però se e quanto possa veramente considerarsi perdersi nel dedicare tempo a 3 figli o nel prendere qualche chilo dopo ripetuti parti. Tanto più che quei figli non li hai fatti da sola. Se vuoi la moglie fighetta e la vedi cambiare al primo parto dici stop, aspetta, lavoriamo perchè tu riacquisti il tuo essere donna e mia compagna oltre che madre (e penso alle dichiarazioni del culo fatte tempo addietro da Ipazia). Non è che ci fai un figlio e poi un altro ancora e poi ti trovi l'amante giovane.
La forza che vedo in te non è tanto quella dell'esserti ripresa la tua fisicità, ma di non essere sprofondata in una situazione che ti avrebbe potuto portare a stati depressivi, a farti sentire una nullità. Il resto lo vedo come un riflesso di questo.

Ma anch’io non mi stavo riferendo alla mia fisicità ... anche con qualche kg in più non ero proprio una schifezza...anche se lui mi ci faceva sentire uno schifo...ma ci riusciva grazie a me ..perché ero la prima a crederci..
Io non ero più me stessa perché avevo perso vitalità ..mi ero spenta ... avevo rughe da “viso duro” che ora non ho più .... non camminavo dritta...avevo perso le amicizie .. ero in letargo vegetativo ....
Ora non più .... e sono consapevole che se dovessimo lasciarci domani io avrei una vita bella piena lo stesso (lui un po’ meno ..hahaha).

 

[Skorpio]

Non è grazie alla ragazzina.È grazie al fatto di essersi fatto beccare .Finche aveva la ragazzina era un marito e padre di merda (mi pare)

Eh ma per potersi fare beccare con l'amante e riscoprirsi genitori meravigliosi, a casa mia serve l'amante

Sennò resti a vita il genitore che sei, che magari va a bere i grappini e tirare 10 moccoli al minuto al barino, a parlare della moglie di Icardi o di quanti voti ha preso il PD a Champoluc

Ma di portare un'ora a giro i figlioli, manco per il cazzo

Però sarebbe un uomo fedele (eccheccazzo)

 

[Jacaranda]

Eh ma per potersi fare beccare con l'amante e riscoprirsi genitori meravigliosi, a casa mia serve l'amante

Sennò resti a vita il genitore che sei, che magari va a bere i grappini e tirare 10 moccoli al minuto al barino, a parlare della moglie di Icardi o di quanti voti ha preso il PD a Champoluc

Ma di portare un'ora a giro i figlioli, manco per il cazzo

Però sarebbe un uomo fedele (eccheccazzo)

Non serve per forza che sia l’amante ...servono elementi che ti facciano capire che stai con un genitore di merda ...
Io mica lo sapevo prima ,,,pensavo fosse stanco per il lavoro..
Se fosse stato al baretto gli avrei assestato un calcio un culo ...anche se fedelissimo...
Il perché non glielo abbia assestato dopo ..e’ una storia lunga ... ma ha un senso, anche se non la condivido qui

 

[Skorpio]

Non serve per forza che sia l’amante ...servono elementi che ti facciano capire che stai con un genitore di merda ...
Io mica lo sapevo prima ,,,pensavo fosse stanco per il lavoro..
Se fosse stato al baretto gli avrei assestato un calcio un culo ...anche se fedelissimo...
Il perché non glielo abbia assestato dopo ..e’ una storia lunga ... ma ha un senso, anche se non la condivido qui

Ma infatti parlavo in generale

Sono tornato in modalità "indiretta"

ma in questo caso è davvero generica

Anzi scusa se posso aver dato l'idea che con quanto scritto adesso, intendessi parlare con riferimento alla tua specifica situazione, non era cosi

 

[Ginevra65]

Sai, oltre a questo, all’inizio credo che abbia impattato anche la distorsione tra la valutazione di se stesso e quanto sarebbe emerso da un plateale suo sputtanamento nei confronti di figli, genitori, amici....
Ci ha provato lui a dire alla madre “mamma , l’ho fatto perché infelice...” ..mi è bastato dire alla suocera “cacchio...a parte che a me ha detto il contrario ... ma ..quindi significa che è infelice da tanto tanto tempo perché ...questa mica è la prima ....” . Avevo scoperto tutto ..ogni singolo dettaglio della sua vita in sottobosco .... anche quello che non credeva avrei saputo mai ..... Mi ha deluso .. ho visto il re nudo..e lui si è vergognato...
Ho smontato subito il primo e unico patetico tentativo di salvare la sua immagine....
È un uomo che prova immensa vergogna quando sbaglia... questa sarebbe stata l’apoteosi per lui della vergogna..senza possibilità di colpevolizzare nessun altro al posto suo ..

se così fosse lo fa per riscattare la sua immagine e non perché ci tiene veramente

 

[Nocciola]

Ma infatti ,cercare l’evasione con il proprio partner è sacrosanto e funzionale alla coppia.
Qui si parla di avere il partner e cercare l’evasione con qualcun’altro.

No qui si parla di non ritenere pesante la quotidianità. Portare avanti e indietro i figli, la casa, le bollette e chi più ne ha più ne metta
Essere felici perché la vita è questo. Per me anche altro. Accantonare tutto questo ogni tanto ed evadere
Adoro i miei figli. Ma quando la domenica mattina sto al campo da calcio con -5 non è che sono esattamente felice. E se la domenica mi proponi invece di andare a vederli giocare a calcio di andarcene da qualche parte da soli io e te io sono più che felice.
Quando i miei figli escono e ho la casa tutta per me io sono felice.
La coppia dovrebbe sempre esistere oltre la famiglia.
Non giustifico chi tradisce, ma trovo frustrante stare con una persona che si dimentica la coppia a favore della famiglia

 

[danny]

No qui si parla di non ritenere pesante la quotidianità. Portare avanti e indietro i figli, la casa, le bollette e chi più ne ha più ne metta
Essere felici perché la vita è questo. Per me anche altro. Accantonare tutto questo ogni tanto ed evadere
Adoro i miei figli. Ma quando la domenica mattina sto al campo da calcio con -5 non è che sono esattamente felice. E se la domenica mi proponi invece di andare a vederli giocare a calcio di andarcene da qualche parte da soli io e te io sono più che felice.
Quando i miei figli escono e ho la casa tutta per me io sono felice.
La coppia dovrebbe sempre esistere oltre la famiglia.
Non giustifico chi tradisce, ma trovo frustrante stare con una persona che si dimentica la coppia a favore della famiglia

Quoto.
Per trovare la felicità nella routine richiede uno spirito di sacrificio inusuale.
Per molti di noi la routine è qualcosa da trascorrere in attesa della "vacanza", ovvero del bel momento che dia un senso a tutto quanto.

 

[Foglia]

Quoto.
Per trovare la felicità nella routine richiede uno spirito di sacrificio inusuale.
Per molti di noi la routine è qualcosa da trascorrere in attesa della "vacanza", ovvero del bel momento che dia un senso a tutto quanto.

Come tutto, secondo me il cd. momento bello deve essere additivo. Se diventa sostitutivo (il vivere "in funzione di") rischia per davvero di fare perdere di vista priorità e senso stesso della vita.
Non è che viviamo bene se non siamo mai annoiati, mai tristi, mai stanchi, o mai stufi.
Ci sono persone che diventano incontentabili, ci hai mai fatto caso?

 

[Ginevra65]

No qui si parla di non ritenere pesante la quotidianità. Portare avanti e indietro i figli, la casa, le bollette e chi più ne ha più ne metta
Essere felici perché la vita è questo. Per me anche altro. Accantonare tutto questo ogni tanto ed evadere
Adoro i miei figli. Ma quando la domenica mattina sto al campo da calcio con -5 non è che sono esattamente felice. E se la domenica mi proponi invece di andare a vederli giocare a calcio di andarcene da qualche parte da soli io e te io sono più che felice.
Quando i miei figli escono e ho la casa tutta per me io sono felice.
La coppia dovrebbe sempre esistere oltre la famiglia.
Non giustifico chi tradisce, ma trovo frustrante stare con una persona che si dimentica la coppia a favore della famiglia

la felicità non esiste, esistono attimi.
Per il resto avere serenità è già molto.
Spesso non è dimenticarsi della coppia, è che ognuno fa quello che più desidera.
I desideri non sempre si incontrano.
A tuo marito piace il calcio, si sente felice a vedere una partita , non è felice a fare la colazione al bar con te. Ecco che si crea una crepa. Desideri diversi che rendono "felice".
e così via. Visioni diverse di appagamento

 

[danny]

Come tutto, secondo me il cd. momento bello deve essere additivo. Se diventa sostitutivo (il vivere "in funzione di") rischia per davvero di fare perdere di vista priorità e senso stesso della vita.
Non è che viviamo bene se non siamo mai annoiati, mai tristi, mai stanchi, o mai stufi.
Ci sono persone che diventano incontentabili, ci hai mai fatto caso?

Sì.
Ma nella stragrande maggioranza dei casi le persone conducono vite tranquille, con qualcosa ogni tanto che le rende godibili: l'uscita con gli amici, la vacanzina, la piccola soddisfazione ogni tanto.
In fin dei conti, escludendo il pessimismo cosmico che porta Leopardi a non godere del presente, è la stessa visione del Sabato del villaggio. Il giorno di festa, a cui ci si prepara e che dà un senso al resto della settimana.

 

[Ginevra65]

Come tutto, secondo me il cd. momento bello deve essere additivo. Se diventa sostitutivo (il vivere "in funzione di") rischia per davvero di fare perdere di vista priorità e senso stesso della vita.
Non è che viviamo bene se non siamo mai annoiati, mai tristi, mai stanchi, o mai stufi.
Ci sono persone che diventano incontentabili, ci hai mai fatto caso?

Gli incontentabili si lamentano ma sono statici. Non fanno nulla per apportare modifiche al loro stato di cagacazzi.

 

[Foglia]

Gli incontentabili si lamentano ma sono statici. Non fanno nulla per apportare modifiche al loro stato di cagacazzi.

Quelli sono gli scontenti.

Davvero mai avuto a che fare con persone che "non si meraviglierebbero più nemmeno degli effetti speciali"?

 

[Ginevra65]

Quelli sono gli scontenti.

Davvero mai avuto a che fare con persone che "non si meraviglierebbero più nemmeno degli effetti speciali"?

no, nel senso che......non voglio dare la soddisfazione agli altri di aver fatto centro.
Questo è una cosa che ho imparato nel tempo.
La vedo più una presa di posizione che un vero incontentabile