Creare una famiglia

alberto15

Utente di lunga data
No alberto, ti sbagli.Arci non ha mai negato di poter essere anche lui cornuto...proprio in virtù delle tesi che sostiene ... la sfigaggine sta per lui nel rimuginare negativamente su una condizione in realtà da ritenersi normale .....
ma guarda che io non rimugino affatto. semplicemente rifuggo (anche avendone la possibilita') la tesi "mi prendo quello che voglio tanto chissenefotte". A maggior ragione dopo essere stato tradito sapendo quale dolore mi ha arrecato, avendo (presumibilmente ) "sistemato" le cose con mia moglie non mi viene affatto la voglia di tradire anzi e' proprio il contrario, casomai ne avessi la possibilita' (e ne ho avute anche recentemente e ne ho tuttora) mi passa proprio la voglia.
 

Arcistufo

Papero Talvolta Posseduto
ma guarda che io non rimugino affatto. semplicemente rifuggo (anche avendone la possibilita') la tesi "mi prendo quello che voglio tanto chissenefotte". A maggior ragione dopo essere stato tradito sapendo quale dolore mi ha arrecato, avendo (presumibilmente ) "sistemato" le cose con mia moglie non mi viene affatto la voglia di tradire anzi e' proprio il contrario, casomai ne avessi la possibilita' (e ne ho avute anche recentemente e ne ho tuttora) mi passa proprio la voglia.
Guarda che sto dicendo un'altra cosa. Io non ti ho chiesto se il problema è che non tradiresti per ripicca. Il tradimento per ripicca per come ragiono io è una fregnaccia colossale. Io ti ho chiesto se ci stai bene nell'esserti beccato le corna in concomitanza ed in coerenza ai tuoi codici morali, visto che tua moglie non l'hai lasciata.
 

Arcistufo

Papero Talvolta Posseduto
No alberto, ti sbagli.
Arci non ha mai negato di poter essere anche lui cornuto...proprio in virtù delle tesi che sostiene ... la sfigaggine sta per lui nel rimuginare negativamente su una condizione in realtà da ritenersi normale .....
No tesoro, non è esatto. Della normalità A me interessa poco Anche se ammetto che le corna sono un mondo di una certa rilevanza statistica. Quello che interessa a me sta nel fatto che è da sfigati rimuginare quando alla fine si ritiene la coerenza lo strumento base per la felicità. Se tu vivi la tua vita in aderenza al fatto che la coerenza di un certo codice morale ti porta ad essere felice, invece che cercare la felicità nell'essere reattivi alle circostanze giorno per giorno come faccio io, nel momento in cui ti becchi le corna e rimani saldo Come uno scoglio nella coerenza a quello stesso codice morale di cosa cazzo ti lamenti? Per me la priorità è sempre non tradire se stessi.
 

Brunetta

Utente di lunga data
Forse non capisco i figli visti come alternativi o concorrenziali a sé.
Non considero nemmeno la possibilità che con i figli non si faccia più sesso, non è la mia esperienza, non è quella di tante mie amiche. Al più c’è una delimitazione degli spazi in cui si fa, ma niente di così limitante.
Se un partner vuole fare la conta dei “tesorino” ricevuti con il figlio, non è un genitore, ma uno che non ha mai superato di dover dividere il trono con i fratelli.
Capisco che ci sono attività lavorative che limitano il tempo libero senza figli, ma non così tanto da non lasciare casa libera un paio d’ore due volte alla settimana, magari con la complicità dei nonni.
 

Arcistufo

Papero Talvolta Posseduto
[video=youtube_share;eNjA-HC7a6s]https://youtu.be/eNjA-HC7a6s[/video]
 

Skorpio

Utente di lunga data
separare coppia e famiglia.
Secondo me è impossibile.

Meritevole negli intenti ma impossibile

In una coppia con crepe (tutte le hanno) un figlio/a si inserisce nella crepa come cemento liquido

Lì per lì ripara e unisce (proprio come il cemento)

Non raramente fa allargare la crepa.

Come mi disse un tale reduce da una separazione : un figlio non aiuta mai, anche se pare il contrario
 

Foglia

utente viva e vegeta
Secondo me è impossibile.

Meritevole negli intenti ma impossibile

In una coppia con crepe (tutte le hanno) un figlio/a si inserisce nella crepa come cemento liquido

Lì per lì ripara e unisce (proprio come il cemento)

Non raramente fa allargare la crepa.

Come mi disse un tale reduce da una separazione : un figlio non aiuta mai, anche se pare il contrario
A me ha aiutato parecchio a guardare la realtà per quella che era. Ma lo era già da prima, non la ha fatta lui. La "cementazione"... quella si che è una illusione.
 

Nocciola

Super Moderatore
Staff Forum
Secondo me è impossibile.

Meritevole negli intenti ma impossibile

In una coppia con crepe (tutte le hanno) un figlio/a si inserisce nella crepa come cemento liquido

Lì per lì ripara e unisce (proprio come il cemento)

Non raramente fa allargare la crepa.

Come mi disse un tale reduce da una separazione : un figlio non aiuta mai, anche se pare il contrario
Boh io credo di esserci riuscita e ci riesco ancora ora. Purtroppo bisogna essere in due per volerlo e farlo.
 

Skorpio

Utente di lunga data
A me ha aiutato parecchio a guardare la realtà per quella che era. Ma lo era già da prima, non la ha fatta lui. La "cementazione"... quella si che è una illusione.
Probabilmente anche se trovavi uno che ti scopava e ti riempiva di coccole, avrebbe assunto evidenza un "vedere meglio"

Insomma come dire.. quando parlavo di "aiutare" mi riferivo a "aiutare la coppia" e non i singoli
 

Skorpio

Utente di lunga data
Boh io credo di esserci riuscita e ci riesco ancora ora. Purtroppo bisogna essere in due per volerlo e farlo.
È il "riuscirci" che parla della forzatura da porre in atto

Quando "ci devi riuscire" e non viene spontaneo, di fatto la separazione naturale (tra coppia e famiglia) non c'è
 
comunque sia spesso manca semplicemente una maturità di base e una consapevolezza ben precisa riguardo la genitorialità.
penso che il discorso delle evasioni c'entri relativamente , non essendo così automatico il fatto che la stanchezza, la frustrazione e la fatica di allevare i figli (a fronte...credo di non doverlo spiegare di un amore che ci esplode dentro)porti alla ricerca di emozioni sentimentalsessuali.
mi pare un alibi facile e approssimativo.
la famiglia dovrebbe essere l'evoluzione della coppia .intendendo anche la coppia che non ha figli ma decide di unire il quotidiano condividendo comunque progetti di vario tipo.
si pensa forse che la coppia che vive eternamente da "fidanzati" abbia un futuro roseo ed eterno?
che il matrimonio o la convivenza sia "la tomba dell'amore" in realtà è un po' una cazzata , è forse più logico affermare semplicemente che sia difficile e difficoltoso vivere un amore duraturo, punto.
crescere figli è faticoso e nella fatica è facile finire nel vittimismo del "quanto sono trascurato", "quanto sono insostituibile e stanca" .
peccato che un momento così importante e meraviglioso sia vissuto senza l'esperienza che si acquisisce solo in seguito e che permetterebbe di godere e affrontare le cose diversamente.
 

Foglia

utente viva e vegeta
Probabilmente anche se trovavi uno che ti scopava e ti riempiva di coccole, avrebbe assunto evidenza un "vedere meglio"

Insomma come dire.. quando parlavo di "aiutare" mi riferivo a "aiutare la coppia" e non i singoli
Ma la coppia non è una entità che vive di vita propria!

La coppia e' fatta di due: due che si relazionano prima e durante eventuali figli. E bona: quel che c'è tra i due ce lo si trova prima, e pure dopo. Dopo diventa più evidente la funzionalità o la disfunzionalità. Ed è la scriminante tra quelli che dopo i figli "e' stato una conferma di ciò che di bello c'era ed è ancora più bello", e quelli che "i figli non aiutano". Non aiutano chi? Generalmente non aiutano chi certe cose non vorrebbe evidenziarle :cool:
Che pure può trattarsi di entrambi. Per carità. Quando invece. (come nel mio caso) riconosci una certa utilità dell'essere state rese visibili. (ancorché grosse come un elefante sin da prima) i figli aiutano senz'altro. Se lo domandi a mio marito ti risponde l'esatto opposto.
 

patroclo

Utente di lunga data
Forse non hai letto con attenzione
Non l'ho letto da nessuna parte sai? ne fai una sintesi utilizzando il tuo metro di misura .. quasi fossi prevenuto ..
Si parlava di genitori che mettono su famiglia e poi sentono come un peso la prole e di conseguenza (a volte ..perché spesso questa posizione l’hanno entrambi ) anche il coniuge che invece la vede in modo diverso ...
l’immaturita’ è la causa di questo atteggiamento ..e cioè di chi non vorrebbe rinunciare neanche a un minuto di se’ e sopporta con fatica invece di gioire ... e questo a prescindere dal fatto che tradisca o meno ...
certo..spesso tradisce pure ..per evadere da una situazione per cui non è portato ...
Certo che non ho letto tutto, e se non sbaglio l'avevo anche premesso, ma le prime pagine sembravano proprio andare in questa solita direzione

esatto, e' una situazione "classica" : tua moglie ti ha "usato" per ottenere un figlio , dopodiche' sei stato accantonato. Come la mantide
....o magari si è semplicemente disinnamorata.....capita, cercare la risposta non è più una priorità
 

Nocciola

Super Moderatore
Staff Forum
È il "riuscirci" che parla della forzatura da porre in atto

Quando "ci devi riuscire" e non viene spontaneo, di fatto la separazione naturale (tra coppia e famiglia) non c'è
Probabilmente ho sbaragliato verbo perché a me riusciva spontaneo anche perché mi sembrava una cosa “normale” è auspicabile
Poi ho capito che non era così
 

Vera

Supermod disturbante
Staff Forum
Quando si hanno figli e poi crescono non ci si aspetta altro che creino una loro famiglia.
La famiglia è casa, il luogo dove si può essere se stessi, tutti. È dove tutti i membri possono dire di essere ombrosi, tristi o allegri sapendo di essere accolti.
La coppia che deve essere amorosa si apre alla creazione della vita dei figli e si arricchisce da questa esperienza grandiosa.
Come si fa a considerare la presenza dei figli solo una fatica, una distrazione da altri argomenti e interessi?
I figli sono la cosa più bella che si possa fare.
E creare la casa è un lavoro quotidiano, ma bellissimo.
Non è per tutti? Non c’è obbligo, ma, se si fa, come si fa a considerare questo come un ostacolo alla realizzazione di sé e della coppia?
Crescere i figli è faticoso e difficile, inutile dire balle. È anche piacevole, divertente, soddisfacente. E' un arricchimento, ti aiuta a crescere, a pensare a qualcun altro prima che a te stessa. E forse è proprio questo sbagliato.
Ho cercato di fare del mio meglio senza annullarmi e rinunciare a troppe cose.
Ero giovanissima quando è nata ed è cresciuta con me. Ora è molto meglio di me
 
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