Cosa fareste voi?

[Lara3]

Ho letto un po' I vostri commenti, e credo che si sia frainteso ciò che ho scritto.
Voglio precisare che lei non è andata via di casa, intendevo dire che se usciva dalla cucina con il telefonino, dopo per me non aveva più alcuna rilevanza leggere, perché sicuramente avrebbe cancellato quello che non dovrei leggere. In oltre io già so tutto il contenuto, certo non ho letto tutto, ma giusto quello per capire, il resto ho evitato di leggere, i particolari non mi interessano.
Ha avuto altre due storie prima di questa la prima e durata 8 mesi, chiusa perché la moglie del suo amante aveva dei sospetti.
Il secondo e durato 2 anni circa, per il momento non so perché e finita, devo ancora leggere. L'ultimo è iniziato da pochi mesi. Dopo il nostro primo confronto, so che ha chiamato il suo amante e chiuso la loro relazione clandestina. Lui molto preoccupato
Per qualche mia reazione,
Mi fermo qui perché devo andare a lavoro.
Poi continuerò appena posso, perché c'è molto altro da scrivere.

Ciao , mi dispiace... ma come ti dicevo prima non c’erano dubbi essendo lei iscritta in quel sito.
Non ho capito cosa stai leggendo tu adesso . I messaggi sul suo cellulare ? È rimasto da te ?

 

[Ginevra65]

Ho letto un po' I vostri commenti, e credo che si sia frainteso ciò che ho scritto.
Voglio precisare che lei non è andata via di casa, intendevo dire che se usciva dalla cucina con il telefonino, dopo per me non aveva più alcuna rilevanza leggere, perché sicuramente avrebbe cancellato quello che non dovrei leggere. In oltre io già so tutto il contenuto, certo non ho letto tutto, ma giusto quello per capire, il resto ho evitato di leggere, i particolari non mi interessano.
Ha avuto altre due storie prima di questa la prima e durata 8 mesi, chiusa perché la moglie del suo amante aveva dei sospetti.
Il secondo e durato 2 anni circa, per il momento non so perché e finita, devo ancora leggere. L'ultimo è iniziato da pochi mesi. Dopo il nostro primo confronto, so che ha chiamato il suo amante e chiuso la loro relazione clandestina. Lui molto preoccupato
Per qualche mia reazione,
Mi fermo qui perché devo andare a lavoro.
Poi continuerò appena posso, perché c'è molto altro da scrivere.

è molto peggio di quello che pensavo.
Saprai fare la cosa giusta per te, a questo punto

 

[danny]

Ma non hai capito che Vigorvis sapeva già tutto? Anche i messaggi del cellulare?
A me pare gli abbia dato la possibilità di recuperare. Il dialogo non l'ha voluto lei. Che dialogo ci può essere se mi menti?

:up:

Buongiorno.
Scusate se non partecipo al forum,
Sono un po' intafarato nella nuova gestione familiare. In metà settimana rientrano i miei figli per le vacanze di pasqua, e quindi vi lascio immaginare. Ho bisogno di stare un po da solo. Appena posso vi rispondo, vi darò più dettagli e vi aggiornerò sugli eventi.
Scusate ma oggi non mi sento di scrivere.
Buona domenica delle palme.

Mi dispiace.

A me sembra che ho contestato solo io il suo racconto.
Ma anche adesso mi sembra incoerente.
Probabilmente perché dice e non dice.
Infatti aveva scritto che aveva chiuso con soddisfazione la chat perché lei aveva rifiutato l’incontro. E mi aveva risposto con grande tranquilla serenità :carneval: alla mia domanda su che fine avesse fatto l’investigatore.
Non conosco nessuno, tra le mie conoscenze nel reale e nel forum, che abbia avuto una reazione simile alla scoperta di un tradimento.
Ripeto che per me lui aveva voglia di chiudere il matrimonio e che abbia cercato una ragione a carico di lei. L’ha trovata. Ma ho parecchi dubbi sulla perfezione precedente del matrimonio.

Cosa c'è di strano nell'aver intenzione di mollare un partner che si scopre pulitraditore?

Infatti l’ha detto ...anche senza parole.
E questo non lascia spazio a possibilità di recupero e a lei probabilmente va bene così

Sì.

Ma no, dà del suo.
Ma la vergogna dovrebbe essere per la slealtà.

La slealtà è un mezzo per un fine irrinunciabile.
Letta così, non produce neppure sensi di colpa.

Si sa che si sta facendo qualcosa di sbagliato.
Farsi beccare ed essere - giustamente - biasimati dall’altro deve essere ovviamente spiacevole.

La vergogna la vivi nello svelamento e nello sguardo dell’altro, non nell’atto in sè. Altrimenti non lo si compirebbe.

Poi personalmente io non credo molto al pentimento.
Ti puoi dispiacere del dolore causato all’altro, dell’essere stato così poco accorto facendoti scoprire, puoi capire in alcuni casi che non vuoi perderlo e in base a questa (inaspettata ) prospettiva ritarare il valore di ciò che hai vissuto e di ciò che avevi in casa...

Ma non puoi rinnegare le scelte fatte, le emozioni provate, ciò che hai scelto di condividere con qualcun altro, le menzogne raccontate e l’aver privilegiato te stesso corrompendo altro.

E allora per me il pentimento che nasce nell’onda d’urto di conseguenze immaginabili ha davvero poco valore. Perché è di forma.

Dipende.
Qualcosa di sbagliato per l'altro, di perfettamente giusto e coerente per chi tradisce.
E' solo una questione di punti di vista.
Sul pentimento: neppure io lo trovo credibile. E' di forma, esattamente.

 

[Lostris]

Dipende.
Qualcosa di sbagliato per l'altro, di perfettamente giusto e coerente per chi tradisce.
E' solo una questione di punti di vista.
Sul pentimento: neppure io lo trovo credibile. E' di forma, esattamente.

Non è così.

Si sa perfettamente che si sta tradendo un patto, una persona, che ci si sta comportando slealmente, che ci si mostra per quel che non si è.

Che questo sia un effetto collaterale del privilegiare un proprio desiderio non la rende certo una cosa giusta.

 

[danny]

Ne abbiamo parlato tante volte.
Io non credo che sia così.
Qualunque cosa si faccia di sbagliato mentre la si fa piace, che sia mangiare la cioccolata o andare troppo veloci in auto. Però quando passa ci si pente delle conseguenze.
Secondo me si può pensare di non pentirsi finché non si viene scoperti, così come per tutto il resto.
Non ci credo che non ci si penta di aver vissuto quelle emozioni quando si vedono i figli piangere e magari anche il coniuge.

Secondo me la sensazione più comune è il fastidio.
Ti infastidisce che qualcuno abbia voluto indagare nei segreti della tua vita per arrivare a farsi male, perché, in fin dei conti, tutti tradiscono, a tanti va bene, solo a chi viene scoperto da un partner troppo curioso va male.
E questa viene vista come sfiga.
Nessuno mette in conto di venire beccato.
E poi c'è la rinuncia.
Non è facile rinunciare a parti di sé che nel tempo si sono rivelate importanti.
Un ruolo, un amante, un ragione in più per vivere.
E' fastidioso dover fare una scelta: la speranza è che il partner non ti costringa mai a farla.
Definitivamente.

 

[danny]

Nel mio caso credo che abbia ragione Marjanna: quando ho scoperto il tradimento la reazione di mio marito era del genere: “che rottura di palle, la prossima volta sarò più furbo”. Infatti la seconda e terza volta beccato ( per caso, ormai non m’importa più nulla), lui si era organizzato meglio per non essere scoperto. Io non ho visto minimamente vergogna in lui: lui era solo scocciato.

Idem in mia moglie.
Quasi quasi la colpa era mia, che avevo ficcato il naso dove non volevo.
Lei non faceva nulla di male. Era solo una compensazione, qualcosa di solo suo, che non aveva e non avrebbe avuto alcuna conseguenza su di me.

 

[danny]

Tuo marito e’ malato.
Non e il solo , ma non rappresenta certo un soggetto rappresentativo della media.
Certe patologie andrebbero curate ... tu invece continui a ricondurre tutto al tradimento che nel tuo caso e’ l’ultimo dei problemi

Spesso è solo immaturità.
Gli adolescenti non hanno empatia. Pensano al proprio godimento, non alle conseguenze.
E' un problema aver a che fare con partner adulti che l'adolescenza non l'hanno mai superata.

 

[Jacaranda]

Secondo me la sensazione più comune è il fastidio.
Ti infastidisce che qualcuno abbia voluto indagare nei segreti della tua vita per arrivare a farsi male, perché, in fin dei conti, tutti tradiscono, a tanti va bene, solo a chi viene scoperto da un partner troppo curioso va male.
E questa viene vista come sfiga.
Nessuno mette in conto di venire beccato.
E poi c'è la rinuncia.
Non è facile rinunciare a parti di sé che nel tempo si sono rivelate importanti.
Un ruolo, un amante, un ragione in più per vivere.
E' fastidioso dover fare una scelta: la speranza è che il partner non ti costringa mai a farla.
Definitivamente.

Esticazzi!
Hai discritto l’atteggiamento di un sociopatico.
Ce ne sono eh, per carità ...ma se chi hai vicino e’ così , stappa una bottiglia per festeggiare l’averlo scoperto

 

[danny]

Non è così.

Si sa perfettamente che si sta tradendo un patto, una persona, che ci si sta comportando slealmente, che ci si mostra per quel che non si è.

Che questo sia un effetto collaterale del privilegiare un proprio desiderio non la rende certo una cosa giusta.

Lo si giustifica.
Mia moglie non ha più sentito quel patto nel momento in cui per lei io non ero più la scelta giusta.
Tra lasciare me e la famiglia, ha opposto il "sacrificio" di starmi accanto e di concedersi compensazioni.
Se lo leggi così, non vi è nulla di sbagliato.
L'errore ricade sulla scelta iniziale, va a carico del tradito, reo di non essere più sufficientemente compatibile, e se non è abbastanza questa visione si producono altre frustrazioni per avere la più ampia serie di giustificazioni alla scelta.
In un panorama ove tutto è sbagliato, e dove la norma è il tradimento, diventa giusto anche tradire. E' una distorsione della realtà, ma affatto sbalorditiva.
Il giusto è sbagliato assume una valenza soggettiva, ma anche questo è assolutamente banale.

 

[Jacaranda]

Spesso è solo immaturità.
Gli adolescenti non hanno empatia. Pensano al proprio godimento, non alle conseguenze.
E' un problema aver a che fare con partner adulti che l'adolescenza non l'hanno mai superata.

Suo marito non e’ immaturo...è malato ineluttabilmente dovrebbe farsi curare ...
Non chiamiamo raffreddore una bronchite purulenta
Prima lo capirà lei è prima troverà soluzioni per non evitare che i figli considerino anche loro normalità una malattia

 

[danny]

Esticazzi!
Hai discritto l’atteggiamento di un sociopatico.
Ce ne sono eh, per carità ...ma se chi hai vicino e’ così , stappa una bottiglia per festeggiare l’averlo scoperto

Beh, un sociopatico lo ritengo un termine esagerato.
Una persona del tutto priva di empatia e con una immaturità affettiva importante.
Una bambina viziata, che antepone il proprio stare bene a qualsiasi cosa.
Ce ne sono tante, credimi.

 

[alberto15]

Se hai davanti una persona che non nega l'evidenza.Altrimenti passi per paranoico, e ti va pure di gran fortuna se non ti arriva il malumore conseguente alla ritrovata prudenza.

Si certo, ho avuto la "fortuna" tra virgolette di avere comunque davanti una persona che ha ammesso tutto. E sai, io non volevo che mi chiedesse scusa ma solo che fosse franca con me. Vuoi andare a letto con un altro? Fallo, se ti rende felice o se ti rende una persona migliore. Non devi smettere di farlo solo perche' ti ho beccata. Lei lo ha riconosciuto e le ho dato fiducia (ehm...) fin da subito. Poi le conseguenze eventuali me le smazzo io , non i vari guru del forum.

 

[Jacaranda]

Lo si giustifica.
Mia moglie non ha più sentito quel patto nel momento in cui per lei io non ero più la scelta giusta.
Tra lasciare me e la famiglia, ha opposto il "sacrificio" di starmi accanto e di concedersi compensazioni.
Se lo leggi così, non vi è nulla di sbagliato.
L'errore ricade sulla scelta iniziale, va a carico del tradito, reo di non essere più sufficientemente compatibile, e se non è abbastanza questa visione si producono altre frustrazioni per avere la più ampia serie di giustificazioni alla scelta.
In un panorama ove tutto è sbagliato, e dove la norma è il tradimento, diventa giusto anche tradire. E' una distorsione della realtà, ma affatto sbalorditiva.
Il giusto è sbagliato assume una valenza soggettiva, ma anche questo è assolutamente banale.

Finché persino persone come te che non hanno mai tradito non troveranno sbalorditivo che la compagna di vita abbia barattato un marito amorevole per dei pomeriggi eccitanti in motel (e bada bene, non ho detto “abbia preferito un altro uomo ..che può capitare )... allora che ci vogliamo dire ?
Ma si... dai... non meravigliamoci
E trasferiamo questo sentire anche a chi ha fatto la marachella su

 

[alberto15]

Nel mio caso credo che abbia ragione Marjanna: quando ho scoperto il tradimento la reazione di mio marito era del genere: “che rottura di palle, la prossima volta sarò più furbo”. Infatti la seconda e terza volta beccato ( per caso, ormai non m’importa più nulla), lui si era organizzato meglio per non essere scoperto. Io non ho visto minimamente vergogna in lui: lui era solo scocciato.

A questo punto penso che lui non ti amasse piu' davvero e tu fossi solo una cameriera per lui, scusa la franchezza

 

[alberto15]

Finché persino persone come te che non hanno mai tradito non troveranno sbalorditivo che la compagna di vita abbia barattato un marito amorevole per dei pomeriggi eccitanti in motel (e bada bene, non ho detto “abbia preferito un altro uomo ..che può capitare )... allora che ci vogliamo dire ?
Ma si... dai... non meravigliamoci
E trasferiamo questo sentire anche a chi ha fatto la marachella su

non e' che lo ha "barattato" . Non la giustifico il tradimento ma lo capisco , evidentemente nella psiche di lei mancava qualcosa che l'amante le dava. A questo punto peno che sia una questione di "fortuna"

 

[Jacaranda]

Beh, un sociopatico lo ritengo un termine esagerato.
Una persona del tutto priva di empatia e con una immaturità affettiva importante.
Una bambina viziata, che antepone il proprio stare bene a qualsiasi cosa.
Ce ne sono tante, credimi.

Certo , specie quelle che per marito hanno un altro papà a cui va benissimo quel ruolo ...perché in fin dei conti ci si trova magari pure bene

 

[Lara3]

A questo punto penso che lui non ti amasse piu' davvero e tu fossi solo una cameriera per lui, scusa la franchezza

Non ti preoccupare, lo so. Sono certa che non mi abbia mai amata, ma l’ho scoperto tardi. Ha trovato solamente una moglie accomodante, accudente e che gli faceva bella figura con amici e colleghi: parecchio più giovane, laureata, buon lavoro e detto da lui ... figa .
Ero di più: cameriera, mamma, segretaria, consulente.
E anche se per assurdo tornasse ad essere innamorato pazzo di me ed in più, sempre per assurdo, diventasse marito perfetto e fedele, per me non cambierebbe nulla.

 

[danny]

Certo , specie quelle che per marito hanno un altro papà

O viceversa.
Hai centrato un punto importante.
Da giovani la donna "immatura" ha un suo fascino, esattamente come l'"uomo piacione (che nasconde la sua immaturità dietro un atteggiamento brillante) ".
Peccato che in presenza di partner simili l'equilibrio tenda a formare un rapporto parentale.
Una donna che conosco ha portato a giustificazione della sua separazione il fatto che non voleva pensare a quattro figli.
Gliene bastavano tre.
I suoi.
Chi diventa il genitore in una coppia spesso si trova ad aver a che fare con un tradimento.
Lo stupore di chi è "figlio" è tale perché non si aspetta che il partner non lo comprenda anche in questo.
Di solito musi e capricci successivi svelano la posizione anche di chi si atteggia da pentito.

 

[alberto15]

Non ti preoccupare, lo so. Sono certa che non mi abbia mai amata, ma l’ho scoperto tardi. Ha trovato solamente una moglie accomodante, accudente e che gli faceva bella figura con amici e colleghi: parecchio più giovane, laureata, buon lavoro e detto da lui ... figa .
Ero di più: cameriera, mamma, segretaria, consulente.
E anche se per assurdo tornasse ad essere innamorato pazzo di me ed in più, sempre per assurdo, diventasse marito perfetto e fedele, per me non cambierebbe nulla.

sai che ha perso proprio un "diamante"?. Mi dispiace (tra virgolette) per lui. Correre dietro a "chimere " per sentirsi giovane e figo quando quello che gli "serviva" lo aveva gia'. Almeno io la penso cosi' Per avere qualcosa devi rinunciare a qualcos'altro.

 

[Jacaranda]

non e' che lo ha "barattato" . Non la giustifico il tradimento ma lo capisco , evidentemente nella psiche di lei mancava qualcosa che l'amante le dava. A questo punto peno che sia una questione di "fortuna"

Ma porcqccia di quella miseriaccia ..ma a te non mancava niente ? Vuoi capirla che la differenza tra te e lei non è che a lei mancava qualcosa e a te no? La differenza è che siete diversi . Tu hai dato più importanza a quello che avevi, agli impegni presi etc e lei se ne è battuta. Va bene..lo si accetta..ma please, non troviamo scuse da paese dei balocchi.
Nessuno mette in dubbio che si tradisca per piacere o per arricchire la propria posizione ...ma capite che un “poverino..lo ha fatto perche ne aveva bisogno...” mi fa sorridere..
Non si mette in discussione il bisogno ma la lealtà e l’ibtegrita di una persona ...non il suo bisogno
E vorrei anche vedere che uno tradisca per sport (poi ci sono anche quelli eh)
Eddai...(perdona l’enfasi...)