Situazione complicatissima

[danny]

considera, mia cara , che chi la pensa come te è una percentuale infinitamente bassa della popolazione ...
Quelli che definisci rapporti intimi sono visti invece come una bella bistecca al sangue quando si ha fame ..chi se ne importa se il macellaio ha maltrattato prima la mucca e se il cuoco ha fatto cadere la bistecca
per terra prima di fartela servire ...

Ehm, non esagerare.
Io sarò anche un "romantico" sotto certi aspetti, ma non riesco ad avere una visione così drammatica o pessimista.
Ci sono ancora ampie possibilità di scelta.
Ecco, magari ampie no, però non è che mancano proprio...
Non tutte le persone, uomini o donne, sono così.

 

[Marjanna]

Se fosse solo triste nessuno lo farebbe.
È sicuramente vero che se una persona ti piace non vedi l'ora di vederla e di accogliere ogni suo pensiero.
Ma non sempre si può fare.

Sono situazioni tagliate fuori dai contesti reali, anche se reali non è il termine esatto ma al momento non me ne viene in mente uno più consono.
Più in alto vai più una possibile caduta sarà rovisona dove ti troverai con il viso spiaccicato nell'asfalto.

Ti dirò che nel caso di questa possibile amante dell'uomo di [MENTION=14321]Tradita[/MENTION] la versione cruda è la migliore (ossia che semplicemente si è trovata incinta e ha deciso di tenere il bambino rivolgendosi a lui solo per soldi), perchè sia mai che l'impatto con l'asfalto di questa donna sia concomitante alla presa di coscienza che lui di quel figlio proprio non ne vuole sapere nulla, e che in contesto lavorativo inizino a girare voci di lei che si è fatta ingravidare per incastrare lui o per l'orologio biologico.

Mi viene in mente la trama del libro "Va' dove ti porta il cuore". C'è una bella storia di tradimento dietro l'andare dove ti porta il cuore, che l'autrice ha "risolto" facendo crepare l'amante in un incidente stradale (della cui moglie non scrive una parola, spostando l'attenzione del lettore sulle emozioni dell'incontro dei due amanti), e una figlia piena di turbamenti perchè sapeva dentro di se senza sapere. Libro che ha avuto un grandissimo successo.
E quando poi davanti a te si apriranno tante strade e non saprai quale prendere, non imboccarne una a caso, ma siediti e aspetta. Respira con la profondità fiduciosa con cui hai respirato il giorno in cui sei venuta al mondo, senza farti distrarre da nulla, aspetta e aspetta ancora. Stai ferma, in silenzio, e ascolta il tuo cuore. Quando poi ti parla, alzati e và dove lui ti porta.
Si vai dove lui ti porta... bel consiglio di merda.

 

[Brunetta]

È incredibile come molti qui facciano un mix esplosivo tra romanticismo e razionalità .....
Chi decide di essere amante raramente analizza razionalmente e preventivamente il ruolo ....
C’e’ chi (come amante single) ci si ritrova perché la persona gli piace e non ci vuole rinunciare e chi perché non ha in quel momento alternative valide dal punto di vista sessuale... (meglio uno Figo sposato che un cesso single ..e io ho una cara amica che fa così ).. chi invece viene corteggiato e avvicinato ad una frequentazione che man mano prende sempre di più ...
Da lì al pensare che uno poi , una volta dentro, dica : fermi tutti, sono solo un amante!!! ...ce ne vuole , dai...
Lo si fa , questo pensiero , se si ha una certa età e se si è impegnati entrambi ...altrimenti è proprio innaturale ....qualunque sia il ruolo che ricopri....

Ma sai che io non escludo la possibilità di essere amante e neppure di non disturbare, ma appunto anche da ragazzini non si telefonava fuori orario, i genitori si sarebbero arrabbiati.
Ma è proprio una considerazione di sé, dell’altro e della relazione. È decidere di non essere intrusivi, non di stare al proprio posto da amante, ma quale posto? Lo sgabuzzino?

 

[danny]

Mi viene in mente la trama del libro "Va' dove ti porta il cuore". C'è una bella storia di tradimento dietro l'andare dove ti porta il cuore, che l'autrice ha "risolto" facendo crepare l'amante in un incidente stradale (della cui moglie non scrive una parola, spostando l'attenzione del lettore sulle emozioni dell'incontro dei due amanti), e una figlia piena di turbamenti perchè sapeva dentro di se senza sapere. Libro che ha avuto un grandissimo successo.
E quando poi davanti a te si apriranno tante strade e non saprai quale prendere, non imboccarne una a caso, ma siediti e aspetta. Respira con la profondità fiduciosa con cui hai respirato il giorno in cui sei venuta al mondo, senza farti distrarre da nulla, aspetta e aspetta ancora. Stai ferma, in silenzio, e ascolta il tuo cuore. Quando poi ti parla, alzati e và dove lui ti porta.
Si vai dove lui ti porta... bel consiglio di merda.

Sì, ricordo. Tremendo.

 

[Jacaranda]

Conditio sine qua non per essere amanti.
La certa età è di solito un fattore statistico: si tradisce di più - lo sappiamo - intorno ai 40 e oltre che intorno ai 30.
Essere single amanti di uno sposato è già un ruolo sfigato in partenza.
Se lo scegli ti assumi anche l'onere di una scelta inadeguata.
Intelligente è NON avere amanti single se si è sposati e viceversa.

L’eta’ ti da una visione più disilluda data dall’esperienza....non lo guardo come dato statistico .
Purtroppo però non succede ..non esiste un catalogo di donne sposate disponibili ... anche perché corteggiare una sposata non è sempre “detto fatto” che magari più ti trovi pure il marito che ti da un cszzotto ...
la single la approcci in altri modi ... Sei più libero anche di gestire i rifiuti e se ti piace il modello “più tonico “, non vai sulla quarantenne sposata ..ma sulla trentenne single ...
In sintesi : pasturi e spargi l’esca dove e con chi puoi e ti ispira ... e in proporzione raccogli piu tra le single ...che vedono nell’uomo sposato uno più maturo (hahahah) e soprattutto realizzato (non ti porta in pizzeria ..soprattutto perché probabilmente non fa l’operaio alla Fiat)..
E, appunto, quando ci sei dentro poi...

 

[danny]

Ma sai che io non escludo la possibilità di essere amante e neppure di non disturbare, ma appunto anche da ragazzini non si telefonava fuori orario, i genitori si sarebbero arrabbiati.
Ma è proprio una considerazione di sé, dell’altro e della relazione. È decidere di non essere intrusivi, non di stare al proprio posto da amante, ma quale posto? Lo sgabuzzino?

Brunetta, anche tu, non lasciarti prendere dalla foga...
Se fosse uno sgabuzzino non piacerebbe a nessuno.
Se ha successo ugualmente significa che piace.
Nessuno ti costringe a stressarti per ricevere buchi insospettabili della tua giornata e incontrarti con un amante correndo rischi.
Nessuno.
Se lo si fa si hanno buonissime ragioni, che non spetta a noi valutare.

 

[Jacaranda]

Conditio sine qua non per essere amanti.
La certa età è di solito un fattore statistico: si tradisce di più - lo sappiamo - intorno ai 40 e oltre che intorno ai 30.
Essere single amanti di uno sposato è già un ruolo sfigato in partenza.
Se lo scegli ti assumi anche l'onere di una scelta inadeguata.
Intelligente è NON avere amanti single se si è sposati e viceversa.

L’eta’ ti da una visione più disilluda data dall’esperienza....non lo guardo come dato statistico .
Purtroppo però il suggerimento che dai tu non succede ..non esiste un catalogo di donne sposate disponibili ... inoltre corteggiare una sposata non è sempre “detto fatto” che magari poi ti trovi pure il marito che ti da un cszzotto ...
la single la approcci in altri modi ... Sei più libero anche di gestire i rifiuti e se ti piace il modello “più tonico “, non vai sulla quarantenne sposata ..ma sulla trentenne single ...per definizione (la trentenne sposata magari ha appena avuto un figlio)
In sintesi : pasturi e spargi l’esca dove e con chi puoi e ti ispira ... e in proporzione raccogli piu tra le single ...che vedono nell’uomo sposato uno più maturo (hahahah) e soprattutto realizzato (non ti porta in pizzeria ..soprattutto perché probabilmente non fa l’operaio alla Fiat)..
E, appunto, quando ci sei dentro poi...

 

[Brunetta]

Non servono i sondaggi dai... basta guardarsi intorno...
Guarda solo il numero di prostitute per strada ... milioni di maschi italiani vanno a prostitute (milioni)...
Guarda il successo di app come tinder...
Il proliferare di locali per scambisti
Poi certo, tu parli per te...ma non puoi prescindere dal fatto che se sei la minoranza ti devi porre dei quesiti ..e se non te li poni allora ..non portene nessuno però ...
Poi se ti poni come “sarebbe bello se...”
allora ti seguo...
Si ..sarebbe bello che l’intimita’ fosse altra cosa...che però non è ...

Boh per i media sembrano una marea pure i vegani o terrapiattisti.
Mi incuriosisce la varietà antropologica.
Ma il mio sentire resta il mio.
Ne parlo. Poi ognuno se ne fa quello che vuole, può anche buttarlo nel cesso. Si sa che capita di dare perle ai porci :carneval:

 

[Marjanna]

In parte e' così.
Ma non è solo quello. Immaginati l'opposto. E cioè un amante che ti consiglia di separarti. Senza immaginare le finalità di lui (non le sappiamo).
Io ho casini "gravi" a casa mia, e chiamo te (che sei il mio amante) per parlarne. Leva un attimo l'eventuale consiglio "pilotato" dall'interesse. Tu daresti consigli? O ti limiteresti ad ascoltare? Lo diresti "separati!"?

Non lo direi mai perchè sono scelte che una persona deve fare in modo indipendete (senza spinte esterne specie in quello che potrebbe essere solo un periodo fragile).
Se so che l'altra persona non può o non vuole separarsi la inviterei a trovare un modo per stare bene con chi deve vivere. Perchè alla fine la sua vita lei la vive con il marito, mica con l'amante. Che poi vi sia il rischio di dire parole sbagliate non ci piove, in caso di problemi gravi ci si rivolge a professionisti.

 

[danny]

L’eta’ ti da una visione più disilluda data dall’esperienza....non lo guardo come dato statistico .
Purtroppo però non succede ..non esiste un catalogo di donne sposate disponibili ... anche perché corteggiare una sposata non è sempre “detto fatto” che magari più ti trovi pure il marito che ti da un cszzotto ...
la single la approcci in altri modi ... Sei più libero anche di gestire i rifiuti e se ti piace il modello “più tonico “, non vai sulla quarantenne sposata ..ma sulla trentenne single ...
In sintesi : pasturi e spargi l’esca dove e con chi puoi e ti ispira ... e in proporzione raccogli piu tra le single ...che vedono nell’uomo sposato uno più maturo (hahahah) e soprattutto realizzato (non ti porta in pizzeria ..soprattutto perché probabilmente non fa l’operaio alla Fiat)..
E, appunto, quando ci sei dentro poi...

La donna sposata la incontri. Non la cerchi. La puoi trovare in ufficio, tra le amiche, per caso a una festa, in libreria, tra le mamme di scuola. Ci parli, capisci che ti piace, la rivedi, scopri che ti prende di più e... può andare a finire in tutti i modi, perché sono due teste che devono decidere di percorrere una strada e non è detto che sia facile per entrambi, ci vuole il tempo, lo spazio, un certo approccio. Non è detto che si possa diventare amanti, certo, a volte capita che ci si lasci andare con facilità, altre che nascano dei dubbi, deile paure, che non ci si intenda. Ma in questo non c'è nulla di programmato, c'è l'intenzione e la casualità.
La single...
Certo, la puoi trovare giovane. Di solito trovi quella "facile", che va con tutti, che magari ti approccia lei, che comunque ti facilita l'entrata, la conoscenza, ti palesa la disponibilità, non ha problemi di orario come una sposata. Non ha dubbi.
Se invece non è nemmeno lontanamente quel tipo qualcosa nella testa dovrebbe farti capire che è meglio starne lontano. A meno che tu non abbia voglia nell'eventualità di ripartire da capo...
Altrimenti... un po' coglione lo sei.

 

[Brunetta]

Sono situazioni tagliate fuori dai contesti reali, anche se reali non è il termine esatto ma al momento non me ne viene in mente uno più consono.
Più in alto vai più una possibile caduta sarà rovisona dove ti troverai con il viso spiaccicato nell'asfalto.

Ti dirò che nel caso di questa possibile amante dell'uomo di @Tradita la versione cruda è la migliore (ossia che semplicemente si è trovata incinta e ha deciso di tenere il bambino rivolgendosi a lui solo per soldi), perchè sia mai che l'impatto con l'asfalto di questa donna sia concomitante alla presa di coscienza che lui di quel figlio proprio non ne vuole sapere nulla, e che in contesto lavorativo inizino a girare voci di lei che si è fatta ingravidare per incastrare lui o per l'orologio biologico.

Mi viene in mente la trama del libro "Va' dove ti porta il cuore". C'è una bella storia di tradimento dietro l'andare dove ti porta il cuore, che l'autrice ha "risolto" facendo crepare l'amante in un incidente stradale (della cui moglie non scrive una parola, spostando l'attenzione del lettore sulle emozioni dell'incontro dei due amanti), e una figlia piena di turbamenti perchè sapeva dentro di se senza sapere. Libro che ha avuto un grandissimo successo.
E quando poi davanti a te si apriranno tante strade e non saprai quale prendere, non imboccarne una a caso, ma siediti e aspetta. Respira con la profondità fiduciosa con cui hai respirato il giorno in cui sei venuta al mondo, senza farti distrarre da nulla, aspetta e aspetta ancora. Stai ferma, in silenzio, e ascolta il tuo cuore. Quando poi ti parla, alzati e và dove lui ti porta.
Si vai dove lui ti porta... bel consiglio di merda.

:rotfl:

 

[Brunetta]

Brunetta, anche tu, non lasciarti prendere dalla foga...
Se fosse uno sgabuzzino non piacerebbe a nessuno.
Se ha successo ugualmente significa che piace.
Nessuno ti costringe a stressarti per ricevere buchi insospettabili della tua giornata e incontrarti con un amante correndo rischi.
Nessuno.
Se lo si fa si hanno buonissime ragioni, che non spetta a noi valutare.

Appunto.
Chi lo fa è contento così.
Quando sono entrata qui (la seconda volta) era in voga la definizione di facocera per l'amante che non stava al suo posto, lo sgabuzzino virtuale come l’ho definito, e a me non è mai piaciuta quella parola e il concetto che l’aveva generata. (Lasciamo perdere il comportamento che ha poi ha avuto la geniale linguista che ha coniato il termine).
Le persone sono tutte diverse e si viene traditi, pestati e ammazzati dai coniugi e hanno ben altro riconoscimento.
I ruoli predefiniti mi hanno fatto sempre venire l’orticaria, figuriamoci un ruolo a cui vengono definiti limiti di quel tipo.

 

[danny]

Appunto.
Chi lo fa è contento così.
Quando sono entrata qui (la seconda volta) era in voga la definizione di facocera per l'amante che non stava al suo posto, lo sgabuzzino virtuale come l’ho definito, e a me non è mai piaciuta quella parola e il concetto che l’aveva generata. (Lasciamo perdere il comportamento che ha poi ha avuto la geniale linguista che ha coniato il termine).
Le persone sono tutte diverse e si viene traditi, pestati e ammazzati dai coniugi e hanno ben altro riconoscimento.
I ruoli predefiniti mi hanno fatto sempre venire l’orticaria, figuriamoci un ruolo a cui vengono definiti limiti di quel tipo.

Non sei un'amante.
Non lo sei né per definizione né per inclinazione.

 

[Brunetta]

Non sei un'amante.
Non lo sei né per definizione né per inclinazione.

Non mi piacciono gli sgabuzzini. Adoro le finestre.

 

[Tradita]

Ti dirò che nel caso di questa possibile amante dell'uomo di [MENTION=14321]Tradita[/MENTION] la versione cruda è la migliore (ossia che semplicemente si è trovata incinta e ha deciso di tenere il bambino rivolgendosi a lui solo per soldi), perchè sia mai che l'impatto con l'asfalto di questa donna sia concomitante alla presa di coscienza che lui di quel figlio proprio non ne vuole sapere nulla, e che in contesto lavorativo inizino a girare voci di lei che si è fatta ingravidare per incastrare lui o per l'orologio biologico.

[/I]Si vai dove lui ti porta... bel consiglio di merda.

Già ne circolano di queste voci su di lei

 

[spleen]

Già ne circolano di queste voci su di lei

Brava, continua a mostrizzare lei, che vai bene.....

 

[danny]

Non mi piacciono gli sgabuzzini. Adoro le finestre.

Ma non è questione...
Mettiamo il caso che io - per alcune ragioni insoddisfatto della mia vita coniugale - mi imbatta in una donna sposata che mi attrae moltissimo.
Ma, secondo te, io, alla mia età potrei prevedere di dovermi rendere di nuovo progettuale in un'altra relazione?
Ma anche no.
Un'eventuale relazione clandestina sarebbe un piccolo spazio di libertà, non uno sgabuzzino, ma un terrazzo al sole.
E lo dovrebbe essere anche per lei, altrimenti...
L'idea che una non faccia queste valutazioni ma in piena autonomia - senza quindi valutare la mia opinione decida dopo un po' che esce con me di mollare il marito per spingere me a fare altrettanto mi fa specie.
Se questo dovesse accadere semmai dovrebbe essere una decisione concertata.
Trovarsi una che magari cerca di farsi scoprire dalla moglie, o peggio ancora, mente sugli anticoncezionali che prende (i bambini si decide in due, padre e madre, quando e come farli, non è libertà della madre) per restare incinta (accade, eh) è qualcosa di esecrabile. Come è stato esecrabile l'amante di mia moglie che ha brigato perché mi lasciasse per stare con lui, cosa che a mia moglie interessava meno che zero. Un vero coglione, se proprio non vuoi chiamarlo facocero. E da tradito ti dico che se un tradimento scoperto fa male, meglio esser traditi da due amanti che sanno stare al loro posto con l'umiltà di chi è consapevole del ruolo e non farsi scoprire. Come quasi tutti quelli che non hanno inutili stimoli competitivi.
Il minimo sindacale e si evita di arrivare qui con... come si dice... le budella in mano perché qualcuno ha fatto il o la coglione/a.

 

[Foglia]

Non lo direi mai perchè sono scelte che una persona deve fare in modo indipendete (senza spinte esterne specie in quello che potrebbe essere solo un periodo fragile).
Se so che l'altra persona non può o non vuole separarsi la inviterei a trovare un modo per stare bene con chi deve vivere. Perchè alla fine la sua vita lei la vive con il marito, mica con l'amante. Che poi vi sia il rischio di dire parole sbagliate non ci piove, in caso di problemi gravi ci si rivolge a professionisti.

Ma un consiglio non sostituisce una scelta!
Piglio il caso di Lara: da esterna, cosa le vuoi dire????
Che è evidente che vuole separarsi, ma non vede possibile un futuro da separata.
Non ci vuole molto. Quando arrivai qui io ero ancora sposata, ero disperata. Non ce la facevo più. Ho portato qui uno sfogo. Ho buttato in un po' di righe la mia stanchezza. Quella ho portato di fatto qui dentro. Poi ho avuto modo di ragionarci. Anche su un aspetto: ero convinta che mi avrebbe ammazzata (o giù di li) se gli avessi parlato di separazione. Di fatto mi ero semplicemente e finalmente aperta.
In un contesto di distacco emotivo in cui Lara afferma di non avere più contatti con il marito, e di stare tirando avanti alla bella e meglio "per i figli", laddove ad un certo punto persino i figli vengono ad essere "protagonisti" dei problemi tra loro due... Cosa le vuoi consigliare? Ma è un consiglio che ad un certo punto esce dal profondo. Mollalo! Anche se immagino (io sto ancora immersa nell'inferno della mia separazione... Fa te) che sarà difficile. Perché non è la separazione in sé ad essere difficile. E' vero che è tanto più difficile quanto più è difficile la situazione da cui ti separi. Che è anche prendere distanza da quella parte di sé che ti ci ha portato, per certi versi. Con tutto il carico di responsabilità. In tutto questo Lara tira avanti diciamo "consolandosi". E' una consolazione, ma è anche qualcosa che può (PUÒ) remarle contro. Darle una percezione di tollerabilità che non risponde alla realtà. In questo contesto, anche supponendo che l'amante di Lara voglia il bene di lei (che può essere anche che non sopporti più di vederla stanca), come può l'amante essere di aiuto? Comunque la fai, la sbagli.

 

[Jacaranda]

La donna sposata la incontri. Non la cerchi. La puoi trovare in ufficio, tra le amiche, per caso a una festa, in libreria, tra le mamme di scuola. Ci parli, capisci che ti piace, la rivedi, scopri che ti prende di più e... può andare a finire in tutti i modi, perché sono due teste che devono decidere di percorrere una strada e non è detto che sia facile per entrambi, ci vuole il tempo, lo spazio, un certo approccio. Non è detto che si possa diventare amanti, certo, a volte capita che ci si lasci andare con facilità, altre che nascano dei dubbi, deile paure, che non ci si intenda. Ma in questo non c'è nulla di programmato, c'è l'intenzione e la casualità.
La single...
Certo, la puoi trovare giovane. Di solito trovi quella "facile", che va con tutti, che magari ti approccia lei, che comunque ti facilita l'entrata, la conoscenza, ti palesa la disponibilità, non ha problemi di orario come una sposata. Non ha dubbi.
Se invece non è nemmeno lontanamente quel tipo qualcosa nella testa dovrebbe farti capire che è meglio starne lontano. A meno che tu non abbia voglia nell'eventualità di ripartire da capo...
Altrimenti... un po' coglione lo sei.

Infatti è pieno di coglioni

 

[Jacaranda]

Ma un consiglio non sostituisce una scelta!
Piglio il caso di Lara: da esterna, cosa le vuoi dire????
Che è evidente che vuole separarsi, ma non vede possibile un futuro da separata.
Non ci vuole molto. Quando arrivai qui io ero ancora sposata, ero disperata. Non ce la facevo più. Ho portato qui uno sfogo. Ho buttato in un po' di righe la mia stanchezza. Quella ho portato di fatto qui dentro. Poi ho avuto modo di ragionarci. Anche su un aspetto: ero convinta che mi avrebbe ammazzata (o giù di li) se gli avessi parlato di separazione. Di fatto mi ero semplicemente e finalmente aperta.
In un contesto di distacco emotivo in cui Lara afferma di non avere più contatti con il marito, e di stare tirando avanti alla bella e meglio "per i figli", laddove ad un certo punto persino i figli vengono ad essere "protagonisti" dei problemi tra loro due... Cosa le vuoi consigliare? Ma è un consiglio che ad un certo punto esce dal profondo. Mollalo! Anche se immagino (io sto ancora immersa nell'inferno della mia separazione... Fa te) che sarà difficile. Perché non è la separazione in sé ad essere difficile. E' vero che è tanto più difficile quanto più è difficile la situazione da cui ti separi. Che è anche prendere distanza da quella parte di sé che ti ci ha portato, per certi versi. Con tutto il carico di responsabilità. In tutto questo Lara tira avanti diciamo "consolandosi". E' una consolazione, ma è anche qualcosa che può (PUÒ) remarle contro. Darle una percezione di tollerabilità che non risponde alla realtà. In questo contesto, anche supponendo che l'amante di Lara voglia il bene di lei (che può essere anche che non sopporti più di vederla stanca), come può l'amante essere di aiuto? Comunque la fai, la sbagli.

L’amante le e’ d’aiuto come per tanti uomini raccontato dalle loro amanti qui dentro ... fa da cuscinetto ...
D’accordo con te che se il cuscinetto ti altera la percezione della realtà ... ti impedisce di fare quanto andrebbe fatto...
Ma questo lo sa solo lei.
Si sceglie il meglio o il meno peggio .