Oggi ero a pranzo

Marjanna

Utente di lunga data
Lui ha raccontato un episodio.
tu e altri avete dato un’interpretazione - in termini del tipo di rapporto in gioco ecc ecc.

Io rispondo alla tua interpretazione, non ai suoi fatti.

penso di poter interloquire con chi mi pare qui 🤷‍♀️
Rispondo a te ma vale anche per tutti gli altri quote.
Io sono intervenuta in questa discussione quotando @Brunetta perchè dai suoi commenti mi appariva sconcertata.
E avendone lette anche lei di tradimenti ormai ho pensato che dovrebbe averci fatto il callo, quello che volevo dirle è che in un tradimento può effettivamente capitare di fare un favore ad un amante, e che questo favore non è da vedere come elemento che va a "levare punti" alla moglie. In questo caso per l'amante è stato un grande piacere ma a livello di fatti, per lui probabilmente è stata una telefonata di pochi minuti, perchè è qualcosa che poteva applicare con facilità, lo stesso per lo starle vicino in ospedale poche ore.

Se fosse andata male (stando in un'ipotesi di cui abbiamo notizie marginali, sempre che siano vere), se lei fosse scoppiata a piangere perchè abortiva nel durante, io non so se lui sarebbe stato in grado di gestire la cosa, e non so se lei ad un certo punto non si sarebbe detta "ma che cazzo ci faccio qui con questo, voglio vicino mio marito". Ma in questo caso non lo vedo tanto come fatto di buon gusto o aggravante del tradimento, ma proprio di avere la testa ben ancorata al collo.

Se lei avesse perso il figlio e lui fosse un cazzaro, in quel preciso istante, guardandolo negli occhi avrebbe visto uno che vacillava, in un momento in cui probabilmente nei suoi occhi avrebbe cercato altro, leggendovi paura, perchè in una parte del suo cervello ci sarebbe stato "e ora che cazzo faccio? mi tocca star qui? se arriva suo marito? non posso stare tanto che alle 12 mia moglie mi aspetta", per poi non rivederla più per X tempo.

Lo stesso però poteva valere se al posto dell'amante c'era la zia Carmela che più che tirar fuori il rosario mentre pensava che doveva correre a casa a metter su la pentola per il marito, non sarebbe stata in grado di fare.

Non riesco quindi a collocare questo evento come aggravante del tradimento, in un contesto dove tradimento non c'è, in quel momento lui era un amico vicino ad un'amica. Dove fosse il marito di lei, se all'estero per lavoro, se stronzo che si guardava la partita, se ... sono tutti film. Non lo sappiamo. Non lo sapremo.

Se andiamo avanti a tirare fuori ogni Probabilità o Imprevisto (qualcuno li avrebbe potuti vedere in ospedale insieme, ect) dal mazzo, diventa la storia infinita.
 
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Pincopallino

Utente di lunga data
Rispondo a te ma vale anche per tutti gli altri quote.
Io sono intervenuta in questa discussione quotando @Brunetta perchè dai suoi commenti mi appariva sconcertata.
E avendone lette anche lei di tradimenti ormai ho pensato che dovrebbe averci fatto il callo, quello che volevo dirle è che in un tradimento può effettivamente capitare di fare un favore ad un amante, e che questo favore non è da vedere come elemento che va a "levare punti" alla moglie. In questo caso per l'amante è stato un grande piacere ma a livello di fatti, per lui probabilmente è stata una telefonata di pochi minuti, perchè è qualcosa che poteva applicare con facilità, lo stesso per lo starle vicino in ospedale poche ore.

Se fosse andata male (stando in un'ipotesi di cui abbiamo notizie marginali, sempre che siano vere), se lei fosse scoppiata a piangere perchè abortiva nel durante, io non so se lui sarebbe stato in grado di gestire la cosa, e non so se lei ad un certo punto non si sarebbe detta "ma che cazzo ci faccio qui con questo, voglio vicino mio marito". Ma in questo caso non lo vedo tanto come fatto di buon gusto o aggravante del tradimento, ma proprio di avere la testa ben ancorata al collo.

Se lei avesse perso il figlio e lui fosse un cazzaro, in quel preciso istante, guardandolo negli occhi avrebbe visto uno che vacillava, in un momento in cui probabilmente nei suoi occhi avrebbe cercato altro, leggendovi paura, perchè in una parte del suo cervello ci sarebbe stato "e ora che cazzo faccio? mi tocca star qui? se arriva suo marito? non posso stare tanto che alle 12 mia moglie mi aspetta", per poi non rivederla più per X tempo.

Lo stesso però poteva valere se al posto dell'amante c'era la zia Carmela che più che tirar fuori il rosario mentre pensava che doveva correre a casa a metter su la pentola per il marito, non sarebbe stata in grado di fare.

Non riesco quindi a collocare questo evento come aggravante del tradimento, in un contesto dove tradimento non c'è, in quel momento lui era un amico vicino ad un'amica. Dove fosse il marito di lei, se all'estero per lavoro, se stronzo che si guardava la partita, se ... sono tutti film. Non lo sappiamo. Non lo sapremo.

Se andiamo avanti a tirare fuori ogni Probabilità o Imprevisto (qualcuno li avrebbe potuti vedere in ospedale insieme, ect) dal mazzo, diventa la storia infinita.
Basta ho deciso: ti amo!
😂😂😂
 

Brunetta

Utente di lunga data
Rispondo a te ma vale anche per tutti gli altri quote.
Io sono intervenuta in questa discussione quotando @Brunetta perchè dai suoi commenti mi appariva sconcertata.
E avendone lette anche lei di tradimenti ormai ho pensato che dovrebbe averci fatto il callo, quello che volevo dirle è che in un tradimento può effettivamente capitare di fare un favore ad un amante, e che questo favore non è da vedere come elemento che va a "levare punti" alla moglie. In questo caso per l'amante è stato un grande piacere ma a livello di fatti, per lui probabilmente è stata una telefonata di pochi minuti, perchè è qualcosa che poteva applicare con facilità, lo stesso per lo starle vicino in ospedale poche ore.

Se fosse andata male (stando in un'ipotesi di cui abbiamo notizie marginali, sempre che siano vere), se lei fosse scoppiata a piangere perchè abortiva nel durante, io non so se lui sarebbe stato in grado di gestire la cosa, e non so se lei ad un certo punto non si sarebbe detta "ma che cazzo ci faccio qui con questo, voglio vicino mio marito". Ma in questo caso non lo vedo tanto come fatto di buon gusto o aggravante del tradimento, ma proprio di avere la testa ben ancorata al collo.

Se lei avesse perso il figlio e lui fosse un cazzaro, in quel preciso istante, guardandolo negli occhi avrebbe visto uno che vacillava, in un momento in cui probabilmente nei suoi occhi avrebbe cercato altro, leggendovi paura, perchè in una parte del suo cervello ci sarebbe stato "e ora che cazzo faccio? mi tocca star qui? se arriva suo marito? non posso stare tanto che alle 12 mia moglie mi aspetta", per poi non rivederla più per X tempo.

Lo stesso però poteva valere se al posto dell'amante c'era la zia Carmela che più che tirar fuori il rosario mentre pensava che doveva correre a casa a metter su la pentola per il marito, non sarebbe stata in grado di fare.

Non riesco quindi a collocare questo evento come aggravante del tradimento, in un contesto dove tradimento non c'è, in quel momento lui era un amico vicino ad un'amica. Dove fosse il marito di lei, se all'estero per lavoro, se stronzo che si guardava la partita, se ... sono tutti film. Non lo sappiamo. Non lo sapremo.

Se andiamo avanti a tirare fuori ogni Probabilità o Imprevisto (qualcuno li avrebbe potuti vedere in ospedale insieme, ect) dal mazzo, diventa la storia infinita.
Qui è stato coniato il termine “facocera” (lasciamo stare da chi e poi le seguenti vicende nel forum) per definire l’amante che non sa stare “al suo posto” e si legge spesso tra le righe una sorta di etica del tradimento che ha al primo punto “non nuocere”, nel senso che la relazione o le molteplici relazioni adulterine non debbano in nessun caso interferire in modo negativo con il matrimonio e la famiglia. Questo perché il tradimento in sé è visto come qualcosa che permette all’individuo di esprimere se stesso, altrimenti compresso nelle sue potenzialità dal legame matrimoniale, legame a cui comunque tiene grandemente per questioni di vario genere, ma principalmente per la tradizionale trasmissione genetica-economica.
Alcuni addirittura si pongono come modelli di traditori/traditrici o amanti perfetti che, appunto, assumono tutti i comportamenti razionali e maturi per la conservazione del matrimonio e della famiglia.
Una situazione come quella raccontata va contro non solo l’idea rispetto dei coniugi, ma perfino contro il modello sopra descritto.
Come potrebbe non suscitare polemiche?!
È il resoconto di una relazione che scompagina quella “etica” del tradimento entro cui si muovono amanti e traditori e che li fa sentire colpevoli, ma non troppo.
La realtà supera la fantasia e accade questo ed altro. Vi sono figli di amanti allevati dai traditi consapevoli o all’oscuro, con il padre biologico che gioca con la creatura in presenza del padre legale, che volete che sia una amniocentesi?!
Non ci si stupisce di niente.
Ma è legittimo avere altri valori?
 

stany

Utente di lunga data
Rispondo a te ma vale anche per tutti gli altri quote.
Io sono intervenuta in questa discussione quotando @Brunetta perchè dai suoi commenti mi appariva sconcertata.
E avendone lette anche lei di tradimenti ormai ho pensato che dovrebbe averci fatto il callo, quello che volevo dirle è che in un tradimento può effettivamente capitare di fare un favore ad un amante, e che questo favore non è da vedere come elemento che va a "levare punti" alla moglie. In questo caso per l'amante è stato un grande piacere ma a livello di fatti, per lui probabilmente è stata una telefonata di pochi minuti, perchè è qualcosa che poteva applicare con facilità, lo stesso per lo starle vicino in ospedale poche ore.

Se fosse andata male (stando in un'ipotesi di cui abbiamo notizie marginali, sempre che siano vere), se lei fosse scoppiata a piangere perchè abortiva nel durante, io non so se lui sarebbe stato in grado di gestire la cosa, e non so se lei ad un certo punto non si sarebbe detta "ma che cazzo ci faccio qui con questo, voglio vicino mio marito". Ma in questo caso non lo vedo tanto come fatto di buon gusto o aggravante del tradimento, ma proprio di avere la testa ben ancorata al collo.

Se lei avesse perso il figlio e lui fosse un cazzaro, in quel preciso istante, guardandolo negli occhi avrebbe visto uno che vacillava, in un momento in cui probabilmente nei suoi occhi avrebbe cercato altro, leggendovi paura, perchè in una parte del suo cervello ci sarebbe stato "e ora che cazzo faccio? mi tocca star qui? se arriva suo marito? non posso stare tanto che alle 12 mia moglie mi aspetta", per poi non rivederla più per X tempo.

Lo stesso però poteva valere se al posto dell'amante c'era la zia Carmela che più che tirar fuori il rosario mentre pensava che doveva correre a casa a metter su la pentola per il marito, non sarebbe stata in grado di fare.

Non riesco quindi a collocare questo evento come aggravante del tradimento, in un contesto dove tradimento non c'è, in quel momento lui era un amico vicino ad un'amica. Dove fosse il marito di lei, se all'estero per lavoro, se stronzo che si guardava la partita, se ... sono tutti film. Non lo sappiamo. Non lo sapremo.

Se andiamo avanti a tirare fuori ogni Probabilità o Imprevisto (qualcuno li avrebbe potuti vedere in ospedale insieme, ect) dal mazzo, diventa la storia infinita.
Appunto......tutto ciò che hai descritto secondo me sta sotto il nome di incoscienza....
Poi ciascuno si comporta come vuole e, in modo opportuno o meno. Ma siccome si ragionava per assoluti e per via logica, l'estensione del discorso ci stava.
Poi posso camminare nudo in mezzo alla strada, ma questo non è commentabile. Quanto meno se dovessi dirlo in un forum mi piglierei del pazzo . Basta capire il valore di ciò che si fa e dice ,che altrimenti è molto meglio camminare nudo per strada senza farlo sapere ad altri che non siano gli astanti del momento; che peraltro nemmeno si conoscono,e dei quali non frega avere un parere o un commento 🤔
 

stany

Utente di lunga data
Qui è stato coniato il termine “facocera” (lasciamo stare da chi e poi le seguenti vicende nel forum) per definire l’amante che non sa stare “al suo posto” e si legge spesso tra le righe una sorta di etica del tradimento che ha al primo punto “non nuocere”, nel senso che la relazione o le molteplici relazioni adulterine non debbano in nessun caso interferire in modo negativo con il matrimonio e la famiglia. Questo perché il tradimento in sé è visto come qualcosa che permette all’individuo di esprimere se stesso, altrimenti compresso nelle sue potenzialità dal legame matrimoniale, legame a cui comunque tiene grandemente per questioni di vario genere, ma principalmente per la tradizionale trasmissione genetica-economica.
Alcuni addirittura si pongono come modelli di traditori/traditrici o amanti perfetti che, appunto, assumono tutti i comportamenti razionali e maturi per la conservazione del matrimonio e della famiglia.
Una situazione come quella raccontata va contro non solo l’idea rispetto dei coniugi, ma perfino contro il modello sopra descritto.
Come potrebbe non suscitare polemiche?!
È il resoconto di una relazione che scompagina quella “etica” del tradimento entro cui si muovono amanti e traditori e che li fa sentire colpevoli, ma non troppo.
La realtà supera la fantasia e accade questo ed altro. Vi sono figli di amanti allevati dai traditi consapevoli o all’oscuro, con il padre biologico che gioca con la creatura in presenza del padre legale, che volete che sia una amniocentesi?!
Non ci si stupisce di niente.
Ma è legittimo avere altri valori?
Più chiaro di così! Non fa una grinza.
Ma la logica molto spesso come per le leggi,si applica per gli altri e si interpreta per noi stessi....
 

Marjanna

Utente di lunga data
Qui è stato coniato il termine “facocera” (lasciamo stare da chi e poi le seguenti vicende nel forum) per definire l’amante che non sa stare “al suo posto” e si legge spesso tra le righe una sorta di etica del tradimento che ha al primo punto “non nuocere”, nel senso che la relazione o le molteplici relazioni adulterine non debbano in nessun caso interferire in modo negativo con il matrimonio e la famiglia. Questo perché il tradimento in sé è visto come qualcosa che permette all’individuo di esprimere se stesso, altrimenti compresso nelle sue potenzialità dal legame matrimoniale, legame a cui comunque tiene grandemente per questioni di vario genere, ma principalmente per la tradizionale trasmissione genetica-economica.
Alcuni addirittura si pongono come modelli di traditori/traditrici o amanti perfetti che, appunto, assumono tutti i comportamenti razionali e maturi per la conservazione del matrimonio e della famiglia.
Una situazione come quella raccontata va contro non solo l’idea rispetto dei coniugi, ma perfino contro il modello sopra descritto.
Come potrebbe non suscitare polemiche?!
È il resoconto di una relazione che scompagina quella “etica” del tradimento entro cui si muovono amanti e traditori e che li fa sentire colpevoli, ma non troppo.
La realtà supera la fantasia e accade questo ed altro. Vi sono figli di amanti allevati dai traditi consapevoli o all’oscuro, con il padre biologico che gioca con la creatura in presenza del padre legale, che volete che sia una amniocentesi?!
Non ci si stupisce di niente.
Ma è legittimo avere altri valori?
Certo che si. Via libera alla discussione. A me @Pincopallino è arrivato come utente ludico, sbaglierò eh, però questa è stata l'impressione (sono qui perchè una mia ex amante mi ha parlato di questo posto), cosa che non mi avrebbe portato a prendere parte a questa discussione.
Poi, sarà anche il periodo (mi trovo in sintonia con @Skorpio in merito), non mi sento tanto di farmi l'ennesima vasca mentale nel dolore, ma seguendoti da tempo mi ero permessa di quotarti pensando di "sgravare" quello che mi era parso ti arrivasse (non cambiare o cancellare, sgravare internamente in te per te). Fatto male.
Serena fine d'anno.
 

ipazia

Utente disorientante (ma anche disorientata)
c’è di più del semplice sesso...
Trovo interessante questa frase

Penso ci sia sempre più del semplice sesso quando si fa sesso.

Più che altro perchè essendo noi umani esseri dolcemente complicati (al netto del genere sessuale e degli orientamenti) non siamo, NESSUNO, semplicemente in grado di fare del sesso senza essere nel sesso che si fa.
E questo vale anche quando si decide di non fare sesso per x,y,z equazioni interne.

Io però non andrei a cercare descrizioni della relazione ufficiale nella relazione extra, da traditrice ho sempre pensato fosse questo Il Tradimento.

Ogni relazione è a sè e ha le sue peculiarità.
Il suo proprio nome.
Il suo proprio carattere.

Si può scopare con un* vist* due secondi prima senza neppure essersi scambiati una parola oppure si possono instaurare relazioni che hanno come base l'amicizia che comprende anche l'uso dei corpi per concretizzare la vicinanza. (bellissime relazioni dal mio punto di vista).
Si può scopare con chiunque aprendo il ventaglio delle possibilità che ci si concede.

E non è semplice sesso, il sesso è un semplice fare semmai che rappresenta altro che riguarda comunque se stessi in relazione col mondo.
Ho avuto amanti da 1,2,3 bagno che scomparivano nella mia nebbia appena uscita dalla porta e amanti che ad oggi restano nelle mie cerchie di conoscenza con affetto e se posso aiuto o vengo aiutata.

Usare il sesso come linea di demarcazione per andare a definire le relazioni, lo capisco razionalmente come binario ed etichetta orientativa.
Usato come dogma mi sa di tanto altro.

Ovviamente il mio punto di vista è quello di una che ha sempre nominato le relazioni a modo proprio.
Senza affidarmi troppo alle diciture mainstream, di cui non mi fido e che storicamente mi fanno sentire in amputazione di me.

Detto questo io sono entrata in sala parto con la mia amica, su sua richiesta e in aggiunta al compagno con cui aveva figliato.
Voleva anche me. Punto. E io sono andata.
Avessimo pure scopato in una qualche era della nostra relazione, in quella sala parto non mi voleva per scopare, mi voleva per le sensazioni e le assonanze che sentiva nella mia presenza in quella situazione.
Per certi versi, è stato un tradimento. O no?
 
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Pincopallino

Utente di lunga data
Trovo interessante questa frase

Penso ci sia sempre più del semplice sesso quando si fa sesso.

Più che altro perchè essendo noi umani esseri dolcemente complicati (al netto del genere sessuale e degli orientamenti) non siamo, NESSUNO, semplicemente in grado di fare del sesso senza essere nel sesso che si fa.
E questo vale anche quando si decide di non fare sesso per x,y,z equazioni interne.

Io però non andrei a cercare descrizioni della relazione ufficiale nella relazione extra, da traditrice ho sempre pensato fosse questo Il Tradimento.

Ogni relazione è a sè e ha le sue peculiarità.
Il suo proprio nome.
Il suo proprio carattere.

Si può scopare con un* vist* due secondi prima senza neppure essersi scambiati una parola oppure si possono instaurare relazioni che hanno come base l'amicizia che comprende anche l'uso dei corpi per concretizzare la vicinanza. (bellissime relazioni dal mio punto di vista).
Si può scopare con chiunque aprendo il ventaglio delle possibilità che ci si concede.

E non è semplice sesso, il sesso è un semplice fare semmai che rappresenta altro che riguarda comunque se stessi in relazione col mondo.
Ho avuto amanti da 1,2,3 bagno che scomparivano nella mia nebbia appena uscita dalla porta e amanti che ad oggi restano nelle mie cerchie di conoscenza con affetto e se posso aiuto o vengo aiutata.

Usare il sesso come linea di demarcazione per andare a definire le relazioni, lo capisco razionalmente come binario ed etichetta orientativa.
Usato come dogma mi sa di tanto altro.

Ovviamente il mio punto di vista è quello di una che ha sempre nominato le relazioni a modo proprio.
Senza affidarmi troppo alle diciture mainstream, di cui non mi fido e che storicamente mi fanno sentire in amputazione di me.
Mi piace.
 

Brunetta

Utente di lunga data
Certo che si. Via libera alla discussione. A me @Pincopallino è arrivato come utente ludico, sbaglierò eh, però questa è stata l'impressione (sono qui perchè una mia ex amante mi ha parlato di questo posto), cosa che non mi avrebbe portato a prendere parte a questa discussione.
Poi, sarà anche il periodo (mi trovo in sintonia con @Skorpio in merito), non mi sento tanto di farmi l'ennesima vasca mentale nel dolore, ma seguendoti da tempo mi ero permessa di quotarti pensando di "sgravare" quello che mi era parso ti arrivasse (non cambiare o cancellare, sgravare internamente in te per te). Fatto male.
Serena fine d'anno.
“Sgravare” nella discussione fa ridere 😂. Chissà la tizia da chi si sarà fatta assistere al momento del parto? 🤔🙄🤔

Non sono gravata per niente.
Purtroppo la forma scritta, nonostante le emoticon che ci coadiuvano, resta una comunicazione parziale, non tanto per la mancanza della espressività fisica e del tono di voce, ma anche perché mancano, ci si augura che manchino, tutte le divagazioni (pur se io ne faccio largo uso con incisi e parentesi) che sono presenti nella comunicazione in presenza. Tra l’altro di persona lascio un enorme spazio agli altri, a volte mi trovo ad alzare scherzosamente la mano per chiedere la parola, perché prediligo l’ascolto, ma poi qualcosa voglio dire anch’io 😂.
Quindi sono consapevole non solo di apparire qui seriosa, ma perfino dolente, cosa che non è, come ben sa chi mi conosce bene che invece mi definisce sempre di buon umore, allegra, ironica.
La vicenda narrata ha dato lo spunto a una riflessione teorica.
Una delle mie fiction preferite è Gomorra, figurati se mi impressiona un po’ di ambiguità relazionale!
State senz pensieri! 😂
 

danny

Utente di lunga data
Ti piace condividere per tirarti addosso insulti per avere condiviso la tua (vostra) vita matrimoniale tra amanti, aver condiviso figli fatti con altri e le gravidanze e ti vanti di aver fatto raccomandazioni (ovvio che ti vanti, dimostri di avere un potere).
Gli piace giocare con chi si scandalizza di questo.
Non è giusto né sbagliato, ma sicuramente non è stimolato dall'indifferenza.
Per fare un esempio, è come il nudista che gode nel vedere lo stupore e il fastidio di chi incappa per caso su una spiaggia nudista non essendolo.
Quando in tante spiagge non puoi metterti nudo, sulla spiaggia dove ti è permesso capita di voler ribadire senza mezzi termini la tua scelta anche a chi non la condivide.
In fin dei conti questo forum nasce anche per mostrare tutte le facce del tradimento e non debbono essere per forza piacevoli.
Questo luogo è come una spiaggia spagnola, dove tessili e nudisti convivono necessariamente.
 

danny

Utente di lunga data
Assolutamente d'accordo, solo che io racconto la mia vita e tu attribuisci ai miei racconti di tradimenti in un forum a tema, fini diversi dal semplice raccontare. La verità è che visto che tu la pensi in un certo modo allora anche io e tutto il resto del mondo dobbiamo pensarla allo stesso modo.
Anche in Corea del Nord funziona così.
Brunetta è tradita, tu traditore.
Non so quanto possiate andare d'accordo, ma non è assolutamente necessario che accada.
Almeno tolleratevi o ignoratevi.
Per quanto mi riguarda ognuno qui è interessante per quello che ha da raccontare.
Il monopensiero mi tedia
 

Brunetta

Utente di lunga data
Gli piace giocare con chi si scandalizza di questo.
Non è giusto né sbagliato, ma sicuramente non è stimolato dall'indifferenza.
Per fare un esempio, è come il nudista che gode nel vedere lo stupore e il fastidio di chi incappa per caso su una spiaggia nudista non essendolo.
Quando in tante spiagge non puoi metterti nudo, sulla spiaggia dove ti è permesso capita di voler ribadire senza mezzi termini la tua scelta anche a chi non la condivide.
In fin dei conti questo forum nasce anche per mostrare tutte le facce del tradimento e non debbono essere per forza piacevoli.
Questo luogo è come una spiaggia spagnola, dove tessili e nudisti convivono necessariamente.
Appunto, una affermazione di potere.
Ma, essendo qui virtuale, è un potere inesistente.
Sono solo parole
 

Brunetta

Utente di lunga data
Brunetta è tradita, tu traditore.
Non so quanto possiate andare d'accordo, ma non è assolutamente necessario che accada.
Almeno tolleratevi o ignoratevi.
Per quanto mi riguarda ognuno qui è interessante per quello che ha da raccontare.
Il monopensiero mi tedia
Ma un traditore che tradisce con me potrebbe essere interessante. Solo dovrebbe essere interessante.
 
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