Martes
Utente di lunga data
Appunto. Se la questione (qualunque sia) è vista in modo libero e non spintonante, se c'è esplorazione e non opera di convincimento è ben diverso direi.
La mamma totale chiama le corna?
- Autore Discussione Arcistufo
- Data d'inizio
Martes
Utente di lunga data
Forse intendiamo due cose diverse con "convincere".
In che modi pensi di essere stata convita?
Brunetta
Utente di lunga data
C’è differenza tra rapporto asimmetrici per definizione, come genitor-figli, autorità-cittadino, e rapporti sentimentali che dovrebbero essere tra pari. Chi è in una posizione di potere se lo usa sa bene che lo sta facendo.
Martes
Utente di lunga data
Per spiegarmi meglio faccio un esempio molto personale.
Accennavo alla mia antipatia per le foto.
Il modo con cui è stata affrontata da coloro con cui ho avuto relazioni è sempre stato quello del tentativo di "convincermi" che era una presa di posizione superabile. Con estrema gentilezza e lusinghe, certo, ma tenendo la LORO posizione come quella GIUSTA o, comunque, normale.
Sono sempre stata infastidita da questo.
Ora, c'è chi si è invece incuriosito per questa sorta di blocco, ha voluto guardarlo, conoscerlo, cercare di capirlo. Senza alcuna richiesta mai.
Senza "guarda che ho ragione io" o "se provi poi ti piace" e cose del genere.
Solo curiosità e vicinanza.
Il risultato è stato che proprio l'altro ieri ci siamo fatti alcune foto... e in quelle foto per me siamo bellissimi.
Non c'è artificio, non c'è messa in posa, ci sono invece naturalezza e calore.
Ma non mi ha convinta a farle.
È stato il suo modo di entrare a voler conoscere questa mia posizione senza pretesa alcuna, senza nemmeno proporre: quel modo di guardare la cosa ha acceso in me il desiderio di farlo
Arcistufo
Papero Talvolta Posseduto
Ci sono questioni che la coppia risolve al suo interno. Altre che risolve il cambio di partner.
Skorpio
Utente di lunga data
Arcistufo
Papero Talvolta Posseduto
Te ci scherzi. Dentro ogni tradimento c'è un traditore a cui manca l'aria e un tradito che non è capace ad apportare ossigeno.Aridaje
Arcistufo
Papero Talvolta Posseduto
RobA da culo. E da coercizione.
E ne vai fiero? Mah
Veramente mi riferivo al termine "legittimi" straabusatissimo da te. Sembra quasi che sia sinonimo di "Coglione"
danny
Utente di lunga data
Ma siete mai stati dipendenti in un posto di lavoro?
Il vostro superiore cosa esercita?
Violenza o potere?
Se vi è un ritorno non vi è violenza ma scambio.
Il dipendente ha il ritorno dello stipendio ed esercita attività che probabilmente non avrebbe neppure in mente di svolgere se avesse una rendita alternativa.
Lo stesso potere si esercita sui figli.
Lo esercita la legge, che ti convince a fare cose anche stupide, come il blocco del traffico a Milano domenica prossima.
È violenza?
No.
È che nella catena alimentare umana sei al di sotto di altri.
E se questo ti conviene lo accetti anche se ti sembra sciocco.
Brunetta
Utente di lunga data
Certamente vi sono rapporti di potere ovunque.
Ma tra l’amministratore delegato, comunque non padrone, ma rappresentante della proprietà, e lo schiavo vi sono differenze intuitive.
Quando è in gioco l'intimità le cose sono totalmente diverse.
Ma se riguarda noi, se siamo noi senza potere ci è subito chiaro.
danny
Utente di lunga data
Attenzione. A tutto il discorso manca un termine.
Abuso.
Se io uso la mia forza per convincerti a fare qualcosa contro la tua volontà commetto violenza, perché abuso della mia forza, ovvero ne faccio un uso eccessivo.
È il capo che umilia il dipendente, che lo sottopone a mobbing, a ricatti.
Non c'entra niente con il marito che porta i fiori o con la moglie che fa la gattona, azioni che suscitano comunque piacere.
E neppure col capo che ti convince a lavorare di più con un congruo aumento di stipendio...
La violenza non prevede scambio.
E se io convinco una a darmi il culo e questa scopre che gode come un lemure asiatico lo scambio è indicativo di un processo di crescita.
Brunetta
Utente di lunga data
Skorpio aveva già posto più volte questo argomento e mi sembrava capzioso. Poi ho letto Abebe e ho visto quello che intendeva.
Skorpio
Utente di lunga data
Ma quale piacere.. Io la batterei nel muro una che mi facesse cosi
E se invece "scopre" che non gode e le fai del male per davero, poi che succede?
Che sei?.. indovino?
Se segui esclusivamente il TUO desiderio, è ignori sistematicamente delle opposizioni che si presume vengano da una persona adulta, poi che succede??
Io una volta.. Alcuni anni fa, in vacanza, rompevo le palle a mia moglie in un centro sportivo con una piscina galattica e un tubo gigantesco, perché si buttasse nel tubo
A me era piaciuto, lei mi diceva NO
Le ruppi le palle una mattinata che poi le sarebbe piaciuto (ma era A ME che piaceva l'idea e immaginavo)
Si buttò nel tubo e cominciò a urlare come una pazza indemoniato, appena arrivò in fondo, in acqua, era quasi svenuta
Rovinai tutta la giornata, Tutta, a romperle i coglioni perché provasse
Quel giorno capii che non sono indovino e che è a volte bene ascoltare chi ti dice NO, se ha più di 18 anni
danny
Utente di lunga data
Certo Skorpio, ma sta all'intelligenza delle persone capire quando quei no sono solo paure che hanno bisogno di essere accolte e ridimensionate e quando sono delle prese di posizione consapevoli.
Conoscendo una persona si comprendono i limiti della sua zona comfort, ma anche le sue capacità di superarla.
A me se una mi propone lo strap on dico no.
Se insiste la mando a cagare.
È un no consapevole.
Se chi ho di fronte non lo capisce perde la mia stima.
Ma se mi propone di fare un'altra cosa che mi fa un po' paura e dico no per evitare qualcosa che non so come affrontare, posso sicuramente cedere se vengo rassicurato e incitato a provare e dopo essere contento se provo piacere.
E se non lo provo... Beh, comunque ho fatto un'esperienza, ed è stata comunque una mia decisione.
Altrimenti non avrei detto MAI sì.
Lostris
Utente Ludica
Brunetta
Utente di lunga data
Quindi il tuo no al culo è irrevocabile e va rispettato, mentre quello della donna no perché è solo un limite?
